|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von M@buse
| | Zitat von Martina
| | Zitat von M@buse
Zwischen einer biologischen Frau und einer Transfrau bestehen also keine Unterschiede?
| |
Welche sind denn da?
Klär mich mal auf?
Jetzt bin ich mal gespannt
| |
Die einen haben idr eine Gebärmutter. Die anderen nicht.
| |
AHHHHHHH
Das heißt also das ein Mensch der keine Gebährmutter hat keine Frau ist?
Das sage mal den Frauen die keine (mehr) haben.
Mal zur Info
Eine Frau kann normalerweise auch nach einer beendeten Schwangerschaft außerhalb der Gebärmutter wieder schwanger werden. ... ( ergo auch OHNE )
auch mal so:
( https://ze.tt/ohne-gebaermutter-geboren-eine-frau-auf-der-suche-nach-ihrer-weiblichkeit/)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich würde ja jetzt mal bei Chromosomen anfangen und bei primären Geschlechtsmerkmalen weitermachen aber mei, die Unterschiede sind halt wurscht.
Zu behaupten es gäbe keine ist Unsinn.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Skywalkerchen
Ich würde ja jetzt mal bei Chromosomen anfangen und bei primären Geschlechtsmerkmalen weitermachen aber mei, die Unterschiede sind halt wurscht.
Zu behaupten es gäbe keine ist Unsinn.
| |
Natürlich gibt es Unterschiede, aber auf den Spruch mit der Gebährmutter habe ist so etwas von drauf gewartet 
Aber auch jeder Mann hat ein paar weibliche Chromosomen und auch jede Frau hat männliche
So gesehen ist hier jede/r Divers
Ansonsten bin ich hier nun raus ..macht m,al
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von blue
| | Zitat von Wraith of Seth
Was mich persönlich dabei massiv anfrisst, ist, was für ein tolerantes Weltbild sie in ihren Büchern propagiert hat, und das sehr direkt und bewusst. (Möglich, dass neuere da raus fallen - ich kenne nur Filme und die sieben Hauptbücher.)
| |
ell oh ell, was.
- Die einzige Person, die irgendwas gegen Sklaverei hat, wird staendig von den anderen dumm gemacht. SPEW ist einfach nur ein lulziger Witz in den Buechern. AberDieMoegenDasJaSo hat man ueber Sklaven in Amerika auch gesagt. Harry ist gegen Kreacher, nicht weil er Leute besitzen scheisse findet, sondern weil er ihn nicht leiden kann. Bis er gezwungenermassen nett zu ihm ist und es eine schoene Beziehung zwischen einem Objekt und seinem Besitzer wird.
- Rassissmus ist ueberall und allgegenwaertig, so lange man nicht das N-Wort benutzt, das wird nur toleriert, wenn man im Nazihaus ist. Muggleborn und Half-Blood ist ok als Beschreibung von niederen Zauberbois. Alle sind immer total ueberrascht, wenn irgendein Muggleborn Dude halbwegs kompetent ist, weil kannjanichtsein.
- Zentauren sind auch minderwertige Hurensoehne, obwohl sie intelligent und weise sind. Umbridge: Ok, Faschistentum. Trelawney: Dreckige Halbmenschen nehmen mir den Job weg.
- Goblins <-> Juden
In jedem Fall sind auch die guten Zauberer harte Rassisten gegenueber Goblins, Hauselfen, Zentauren, Muggeln, Riesen, Halb-Bluetern und Muggleborns usw, sperren regelmaessig falsch verurteilte Leute in ihr Seelenfresser Gefaengnis und sind generell nur halbwegs ok zu anderen Rassen, wenn Voldy sie auf seiner Seite will.
Und Harry akzeptiert das einfach, obwohl er neu in der Welt ist und es besser wissen sollte.
(teilweise aus dem Kopf zitiert von 'nem Reddit Post, den ich irgendwann mal gelesen habe und jetzt nicht suchen werde)
| |
Würde ich alles unterschreiben, aber es wird zumindest (gelegentlich) hinterfragt - das Problem ist für Mainszream-Fantasy tatsächlich klein, verglichen mit anderen Werken. Andere Kreaturen haben nämlich durchaus Identifikationspotential einerseits und individuelle Charakterzüge andererseits.
Es ist kein Erdsee, aber es ist meilenweit progressiver als HdR, was der übliche Prüfstein ist. Und Erdsee hat letztlich nur Menschen. GoT leidet daran, dass GRRM unbedingt die Gesellschaft nach dem europäischen Mittelalter gestalten will. Ich lese gerade The Invisible Library - und gefühlt ist es zwar etwa zwanzig Jahre moderner, aber HP adressiert die Probleme immer noch öfter. Und man muss zwischen der dargestellten Welt und wie sie dargestellt wird unterscheiden. Und angesichts der Weaslys, Hermione, Dumbledore und Hagrid sollte man nicht vergessen, dass Harry zwar die Perspektive vorgibt, nicht aber unbedingt die moralische Position der Bücher. Denm jeder Leser ist zwangsweise Muggel.
Beim ersten Lesen hatte ich z.B. den Eindruck, dass SPEW nur zum Scherz drin war und ziemlich mieser Bathos war - aber beim zweiten Lesen stellte sich das als besser raus, als ich es in Erinnerung hatte.
Aber letztlich: Ja, es krankt gewaltig an der fantasy-typischen Vermischung von gesellschaftlichen Rollen und Berufen mit bestimmten Rassen.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Wraith of Seth am 27.12.2019 13:33]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Martina
| | Zitat von M@buse
| | Zitat von Martina
| | Zitat von M@buse
Zwischen einer biologischen Frau und einer Transfrau bestehen also keine Unterschiede?
| |
Welche sind denn da?
Klär mich mal auf?
Jetzt bin ich mal gespannt
| |
Die einen haben idr eine Gebärmutter. Die anderen nicht.
| |
AHHHHHHH
Das heißt also das ein Mensch der keine Gebährmutter hat keine Frau ist?
Das sage mal den Frauen die keine (mehr) haben.
| |
Ziemlicher Strohmann, das behauptet doch niemand
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Wraith of Seth
GoT leidet daran, dass GRRM unbedingt die Gesellschaft nach dem europäischen Mittelalter gestalten will.
| |
Was "leidet" denn da? Ich meine GRRM ist wirklich der letzte dem man irgendwie unterstellen könnte whitewashing, eine positive Einstellung gegenüber Frauenhass oder dergleichen zu betreiben.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kann mir das jemand mit dem Chromosomensatz-Argument und divers erklären? 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Wraith of Seth
| | Zitat von blue
| | Zitat von Wraith of Seth
Was mich persönlich dabei massiv anfrisst, ist, was für ein tolerantes Weltbild sie in ihren Büchern propagiert hat, und das sehr direkt und bewusst. (Möglich, dass neuere da raus fallen - ich kenne nur Filme und die sieben Hauptbücher.)
| |
ell oh ell, was.
- Die einzige Person, die irgendwas gegen Sklaverei hat, wird staendig von den anderen dumm gemacht. SPEW ist einfach nur ein lulziger Witz in den Buechern. AberDieMoegenDasJaSo hat man ueber Sklaven in Amerika auch gesagt. Harry ist gegen Kreacher, nicht weil er Leute besitzen scheisse findet, sondern weil er ihn nicht leiden kann. Bis er gezwungenermassen nett zu ihm ist und es eine schoene Beziehung zwischen einem Objekt und seinem Besitzer wird.
- Rassissmus ist ueberall und allgegenwaertig, so lange man nicht das N-Wort benutzt, das wird nur toleriert, wenn man im Nazihaus ist. Muggleborn und Half-Blood ist ok als Beschreibung von niederen Zauberbois. Alle sind immer total ueberrascht, wenn irgendein Muggleborn Dude halbwegs kompetent ist, weil kannjanichtsein.
- Zentauren sind auch minderwertige Hurensoehne, obwohl sie intelligent und weise sind. Umbridge: Ok, Faschistentum. Trelawney: Dreckige Halbmenschen nehmen mir den Job weg.
- Goblins <-> Juden
In jedem Fall sind auch die guten Zauberer harte Rassisten gegenueber Goblins, Hauselfen, Zentauren, Muggeln, Riesen, Halb-Bluetern und Muggleborns usw, sperren regelmaessig falsch verurteilte Leute in ihr Seelenfresser Gefaengnis und sind generell nur halbwegs ok zu anderen Rassen, wenn Voldy sie auf seiner Seite will.
Und Harry akzeptiert das einfach, obwohl er neu in der Welt ist und es besser wissen sollte.
(teilweise aus dem Kopf zitiert von 'nem Reddit Post, den ich irgendwann mal gelesen habe und jetzt nicht suchen werde)
| |
Würde ich alles unterschreiben, aber es wird zumindest (gelegentlich) hinterfragt - das Problem ist für Mainszream-Fantasy tatsächlich klein, verglichen mit anderen Werken. Andere Kreaturen haben nämlich durchaus Identifikationspotential einerseits und individuelle Charakterzüge andererseits.
Es ist kein Erdsee, aber es ist meilenweit progressiver als HdR, was der übliche Prüfstein ist. Und Erdsee hat letztlich nur Menschen. GoT leidet daran, dass GRRM unbedingt die Gesellschaft nach dem europäischen Mittelalter gestalten will. Ich lese gerade The Invisible Library - und gefühlt ist es zwar etwa zwanzig Jahre moderner, aber HP adressiert die Probleme immer noch öfter. Und man muss zwischen der dargestellten Welt und wie sie dargestellt wird unterscheiden. Und angesichts der Weaslys, Hermione, Dumbledore und Hagrid sollte man nicht vergessen, dass Harry zwar die Perspektive vorgibt, nicht aber unbedingt die moralische Position der Bücher. Denm jeder Leser ist zwangsweise Muggel.
Beim ersten Lesen hatte ich z.B. den Eindruck, dass SPEW nur zum Scherz drin war und ziemlich mieser Bathos war - aber beim zweiten Lesen stellte sich das als besser raus, als ich es in Erinnerung hatte.
Aber letztlich: Ja, es krankt gewaltig an der fantasy-typischen Vermischung von gesellschaftlichen Rollen und Berufen mit bestimmten Rassen.
| |
SPEW wird ja gerade von Dumbledore durchaus gutgeheißen und einige Dinge, welche Harry fallen auch den anderen Rassen auf (z.B. dem Goblin, dass Harry das Grab für Dobby per Hand und nicht per Magie gräbt).
Allgemein ist mein Eindruck, dass J.K Rowling da ihre Kindheit einbaut. Die magische Welt ist im Vereinigten Königreich der späten 60er/Anfang 70er stehen geblieben, z.B. haben die dort ja noch keinen D(ecimal)-Day gehabt. Und viele von den Einstellungen in der magischen Welt erinnern mich an Dinge, die z.B. in The Clash Songs oder auch rückblickend in "Life On Mars" betrachtet werden.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [Muh!]Shadow
| | Zitat von Martina
| | Zitat von M@buse
| | Zitat von Martina
| | Zitat von M@buse
Zwischen einer biologischen Frau und einer Transfrau bestehen also keine Unterschiede?
| |
Welche sind denn da?
Klär mich mal auf?
Jetzt bin ich mal gespannt
| |
Die einen haben idr eine Gebärmutter. Die anderen nicht.
| |
AHHHHHHH
Das heißt also das ein Mensch der keine Gebährmutter hat keine Frau ist?
Das sage mal den Frauen die keine (mehr) haben.
| |
Ziemlicher Strohmann, das behauptet doch niemand
| |
Jo ist mir auch zu blöd Jetzt.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Viel spannender wäre bei der Diskussion doch rauszufinden, welche Unterschiede zwischen Transfrauen und Frauen Martina denn überhaupt als existent akzeptiert:
| | Zitat von Martina
Natürlich gibt es Unterschiede
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Wraith of Seth
GoT leidet daran, dass GRRM unbedingt die Gesellschaft nach dem europäischen Mittelalter gestalten will.
| |
Was "leidet" denn da? Ich meine GRRM ist wirklich der letzte dem man irgendwie unterstellen könnte whitewashing, eine positive Einstellung gegenüber Frauenhass oder dergleichen zu betreiben.
| |
Nicht, was ich schrieb. Ich beschrieb, wonach er seine Welt modelliert - nicht, wie er das tut. Die Art, wie GoT geschrieben ist, verdeckt aber die Ausrichtung des Werks und des Autors deutlich mehr als das bei den Jugendbüchern HP der Fall ist.
Persönlich vermute ich, dass GRRM liberaler/linker ist als JKR. Ich glaube nicht, dass er in so ein Fettnäpfchen getreten wäre, wie sie bei ihren Schreibereien zu Magie der Indianer (sie hat effektiv kaum Recherchen betrieben und dann hunderte Stämme über Nordamerika verteilt in ein, zwei Stereotypen gepackt, was auf wenig Gegenliebe unter selbigen stieß)...
Nichtsdestoweniger bietet GoT alleine aufgrund seines Worldbuildings weniger Optionen (beispielsweise) feministische Positionen in die Handlung einzubauen, wenn die Gesellschaft innerhalb der Bücher deutliche Probleme hat mit Brienne, und der primäre Einfluss von Frauen in der Politik graue Eminenz hinterm Thron oder Heiratspolitik ist. Und sein Fokus ist nicht auf diesen Personen, sondern auf Westeros. Er hat auch keine drastisch modernen Außenseiter, die die interne Gesellschaftsstruktur Westeros in Relation zur Welt des Lesers setzen. Egal, was seine aneren Bücher machen, was seine eigenen Positionen sind - Westeros kann nur gute Charakterstudien liefern, keinen Kommentar zu individueller Freiheit nach modernen Maßstäben. Das muss der Leser mitbringen. Und das ist halt ein riesiger Unterschied zu Hogwarts.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich hatte dich initial so verstanden, dass du das als problematisch siehst (und nicht nur die Unterschiede im Worldbuilding beschreibst). Von daher alles gut.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Puh, ich hab mich schon auf viel zu Lesen vorbereitet
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von blue
Wie laeuft das eigentlich bei Bewerbungen ab?
Einerseits will man ja Frauen weniger bezahlen, andererseits will man Transfrauen nicht als Frauen anerkennen.
| |
Als wenn sich bei mir eine bewirbt, dann bezahle ich sie einfach wie einen Kerl, nur um sie zu ärgern.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Martina
Ansonsten bin ich hier nun raus ..macht m,al
| |
Ziemlich lächerliche Vorstellung hier auf eine gestellte Frage mit einer Gegenfrage zu reagieren, und wenn der gegenüber diese dann, im Ggeensatz zu einem selbst, beantwortet, mit einem "LOL, du bist ja ein Spack! Ich bin dann hier raus und sag garnix mehr!" abzuhauen ....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Icefeldt, du völlig taktolose Karikatur.
Dir ist klar, dass Martina trans ist? Und dass ihr hier mit euren "kritischen Fragen" auch (ungewollt) Talking Points reproduziert, die sich transidentitäre Personen seit Jahrzehnten als Argument anhören müssen, wieso sie ausgeschlossen werden (müssen)?
"Das sind keine "echten" Frauen" ist das Nummer 1 Hurensohnargument warum MtF-Personen auf unglaublich beschissene Arten ausgegrenzt werden. Diese Menschen haben nach dieser Logik keinen Platz in der Gesellschaft. Da sie keine "echten Frauen" sind, werden sie mit solchen Argumenten aus Frauenbereichen ausgeschlossen, und müssen sich zwischen "keine Teilhabe an der Gesellschaft" und dem gewzwungenen Aufenthalt in verletzenden, für sie unsicheren Bereichen (Männerumkleiden usw.) entscheiden.
Mabuse hat es nicht explizit gesagt (und gefühlt auch nicht so gemeint), aber er hat genau in diese hässliche Richtung argumentiert. Das ist im Prinzip der Kern der Transfeindlichkeit, die sich hinter Biologieargumenten versteckt.
"Kein Uterus, keine Frau. Verpiss dich Schwuchtel" ist die klassische Diskriminierung, die sich MtF-Personen anhören müssen.
Dazu kommt dann gerne noch ein Kerl, der sich einen Scheiss für Feminismus interessiert, aber dann plötzlich die heilige Weiblichkeit vor den bösen Penisfrauen schützen muss, die ihre Klos infiltrieren.
Also ehrlich jetzt, hier tun sich grade Abgründe auf. Ich kann schon verstehen dass Martina giftig argumentiert und irgendwann auscheckt, wenn immer nur "Ja also ECHTE Frauen..." kommt.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 27.12.2019 18:49]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von loliger_rofler
Dir ist klar, dass Martina trans ist? Und dass ihr hier mit euren "kritischen Fragen" auch (ungewollt) Talking Points reproduziert, die sich transidentitäre Personen seit Jahrzehnten als Argument anhören müssen, wieso sie ausgeschlossen werden (müssen)?
| |
Das ist finde ich kein Argument wenn es um ein legitimes Thema geht. Ein Thema nicht ansprechen zu dürfen nur weil es eventuell problematisch sein könnte, das ist kontraproduktiv.
Hat Mai in ihrem Video zu "Männliches Gehirn vs weibliches Gehirn" finde ich schön unaufgeregt erklärt, auch wenn das Thema natürlich nicht 1 zu 1 passt (aber verwandt ist):
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von loliger_rofler
Dir ist klar, dass Martina trans ist? Und dass ihr hier mit euren "kritischen Fragen" auch (ungewollt) Talking Points reproduziert, die sich transidentitäre Personen seit Jahrzehnten als Argument anhören müssen, wieso sie ausgeschlossen werden (müssen)?
| |
Das ist finde ich kein Argument wenn es um ein legitimes Thema geht. Ein Thema nicht ansprechen zu dürfen nur weil es eventuell problematisch sein könnte, das ist kontraproduktiv.
Hat Mai in ihrem Video zu "Männliches Gehirn vs weibliches Gehirn" finde ich schön unaufgeregt erklärt, auch wenn das Thema natürlich nicht 1 zu 1 passt (aber verwandt ist):
https://www.youtube.com/watch?v=xt2Bgkqk71I
| |
Hast du den Rest des Posts nicht gelesen? Ihr habt halt nicht nur "was angesprochen" sondern genau die Hurensohnargumente reproduziert, mit denen diskriminiert wird. Wenn dann Betroffene giftig werden, ist das kein Charakterfehler der betroffenen Person.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von loliger_rofler
Hast du den Rest des Posts nicht gelesen? Ihr habt halt nicht nur "was angesprochen" sondern genau die Hurensohnargumente reproduziert, mit denen diskriminiert wird. Wenn dann Betroffene giftig werden, ist das kein Charakterfehler der betroffenen Person.
| |
Ich hab hier überhaupt kein Hurensohnargument vorgebracht und auch Martina keine Charakterfehler vorgeworfen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von loliger_rofler
Hast du den Rest des Posts nicht gelesen? Ihr habt halt nicht nur "was angesprochen" sondern genau die Hurensohnargumente reproduziert, mit denen diskriminiert wird. Wenn dann Betroffene giftig werden, ist das kein Charakterfehler der betroffenen Person.
| |
Ich hab hier überhaupt kein Hurensohnargument vorgebracht und auch Martina keine Charakterfehler vorgeworfen.
| |
Hab ja auch explizit Icefeldt und Mabuse angesprochen, die hier aus einer transfeindlichen Ecke argumentiert haben. Weshalb da Martina nicht so happy war habe ich - da sie die Diskussion verlassen hat aber Icefeldt noch rumopfern musste - erklärt so gut ich konnte. Wieso du dich jetzt angegangen fühlst und das Bedürfnis hattest, auf einen Satz aus einem längeren Post mit Informationen zu einem anderen Thema zu antworten erschließt sich mir ohnehin nicht.
Dass ich dich dann, wenn du versuchst das zu verteidigen, auch mit "ihr" einschließe, ist halt dann dein Problem.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 27.12.2019 19:47]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von loliger_rofler
Dass ich dich dann, wenn du versuchst das zu verteidigen, auch mit "ihr" einschließe, ist halt dann dein Problem.
| |
Nö, was ich angemerkt habe ist, dass deine Begründung warum man dieses Thema nicht ansprechen darf kontraproduktiv ist.
Mich würde wirklich interessieren, welche Unterschiede Martina denn tatsächlich als valide anerkennt. Höhere Knochendichte, andere Muskelbeschaffenheit bzw. durch Jahrzehnte mit hohem Testosteronspiegel deutlich höhere Muskelmasse beispielsweise wären Kandidaten (bei Personen die später im Leben die Transition machen), für die man eigentlich einen Konsens finden können müsste.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von loliger_rofler
Wieso du dich jetzt angegangen fühlst und das Bedürfnis hattest, auf einen Satz aus einem längeren Post mit Informationen zu einem anderen Thema zu antworten erschließt sich mir ohnehin nicht.
| |
Just poli being poli.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Hab ich doch erklärt. "Das Thema darfst du nicht ansprechen das schadet Personengruppe Y" ist ein kontraproduktives Argument.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Poliadversum
Hab ich doch erklärt. "Das Thema darfst du nicht ansprechen das schadet Personengruppe Y" ist ein kontraproduktives Argument.
| |
Ist das nicht die normale vorgehensweise in verschiedenen Filterblasen? 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Frage nach Relevanz der Frage, in welchen biologischen Punkten sich eine biologisch Frau von einer Transgender-Frau unterscheidet, die eh kein Ende finden wird, weil schon fünftausend Mal diskutiert und dabei jedes Mal festgestellt, dass es eigentlich gar keinen Dissenz gibt = SJW-BUBBLE EXPOSED! Wäre auch gerne so schlau.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von steben
und dabei jedes Mal festgestellt, dass es eigentlich gar keinen Dissenz gibt
| |
Keine Ahnung obs da Dissens gibt? Deswegen sage ich ja, dass mich interessieren würde ob das jetzt beispielsweise unter die Unterschiede fällt, die Martina einräumt (im Gegensatz zur Gebärmutter, wo man jetzt von halten kann was man will).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von loliger_rofler
Hast du den Rest des Posts nicht gelesen? Ihr habt halt nicht nur "was angesprochen" sondern genau die Hurensohnargumente reproduziert, mit denen diskriminiert wird. Wenn dann Betroffene giftig werden, ist das kein Charakterfehler der betroffenen Person.
| |
Ich bitte dich, genau sowas hab ich mit der Strohmannaussage gemeint. Poli mal außen vor gelassen:
Busen (an dem sich das entzündet hat) hat nicht in Transfrau und "echte" Frau unterschieden, sondern von biologischer Frau gesprochen.
Es gibt nun mal gewisse biologische Unterschiede der Gruppe Frauen (Inter und Trans hier noch nicht eingefügt).
Dass das kein primärer Faktor zur alleinigen Geschlechtsdefinition sein sollte und diese auf keinen Fall besser oder schlechter zu halten, hab ich dort für selbstverständlich gehalten.
Und es ist aus meiner Sicht für die Glaubwürdigkeit ebenso kein wichtiger Faktor ob es nun Martina, Viper oder Busen sagt. Es geht ja um Definitionen und nicht Erlebnisse. Dann irgendeinen rant mit "Wow du Arsch, Martina darf das" zu entschuldigen, find ich auch nicht okay.
/besonders wenn diese Person selbst vorher mit "natürlich gibt es Unterschiede" ankommt
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Muh!]Shadow am 27.12.2019 20:26]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poli, selbst wenn du mit diesen gespielt dümmlich-naiven Posts wirklich keine Agenda verfolgst, spar sie dir doch einfach. In _jedem_ _einzelnen_ Thema hier kommst du mit irgendeiner Korinthenkackerei um die Ecke und störst die Diskussion - meistens, wenn gerade dann, wenn Leute mit eher feministischen Standpunkten zu posten beginnen. Das gleiche in anderen politischen Threads. Schau doch einen Film oder mal irgendwas, aber flute den Thread nicht wieder mit deinen Posts.
Und loro, Mabuse ist doch schon immer sehr nahe am MRW/Inceltum gewesen. Spar dir die Mühe.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Thema: Feminismus Thread II ( Auto durch die Küche, lol ) |
![AUP [Muh!]Shadow 10.03.2015](./avatare/upload/U50324--muhshadownewversion3kyhuza.png)
![AUP [Mercyful_Fate] 08.12.2015](./avatare/upload/U1071249--belialpakul.png)
