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Ich wollte es gestern noch schreiben. "Wann kommen die Mordrohungen?". Damit möchte ich in keinster Weise sagen das sie gefaked sind.
Kein Post ohne Relativierung:
Kann man nicht sagen, es gibt so ne Art You-Tube Gesetz: "Bei Videos mit mehr als 1 Millionen Views die sich mit -Ismen beschäftigen steigt die Wahrscheinlichkeit für mindestens eine Morddrohung auf >99%". Sollte man mal untersuchen. 
Kein Post ohne Disclaimer - für die Thomahawks dieser Welt:
Falsch ist eine Mordrohung in jedem Falle, und gehört m.M.n. strafrechtlich verfolgt. Die vermeindlche Existenz eines You-Tube "Gesetz" soll keine Rechtfertigung sein, nur eben darstellen das das kein reines Sexismus Problem ist mit den Morddrohungen, falls das jemand postulieren sollte.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von zer0 am 30.10.2014 14:35]
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Ich frage mich echt, in was für einer Welt die Menschen leben wollen.
Will man wirklich, dass einen bloß keiner auf der Straße anspricht? Dass wir wie isoliert und unansprechbar durch die Stadt laufen?
Vielleicht sollte man jedwede Interaktion auf das Internet oder speziell dafür vorgesehene Institutionen verlagern, dann ist endlich Ruhe im Karton! 
Wenn Männer einen nicht mehr (egal wie dumm) anquatschen dürfen, ohne die hinterletzten Bösewichte zu sein, wird es eine stille, einsame und traurige Welt ohne die gelegentlich irren, witzigen und unterhaltsamen Momente. 
Also irgendwie Horrorshow so eine Gesellschaft.
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Wieviel sind 14 Mio. Views in USD?
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| | Zitat von Vironnimo
| | Zitat von Tom4H4wK
als ich durch Ägypten gereist bin.
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Beeindruckend. Ich lebe in einem Land, in dem ich ebenfalls durch mein Äußeres sehr auffalle und quasi die selben Reaktionen provoziere, die du schilderst.
Mit dem Unterschied: Irgendwie empfinde ich den Markt jetzt nicht als Spießrutenlauf. Ich sage freundlich "nein, danke", manchmal auch zwei- oder dreimal und gehe weiter.
Ich glaube, das ist das Problem, warum ich Videos wie das aus New York nicht so recht verstehe: Da wird dargestellt, dass ein ganz normaler Spaziergang für eine Frau im Alltag die Hölle bedeutet. Und natürlich benehmen sich die Kerle wie die letzten Vollidioten und ich kann verstehen, dass einen das belästigt. Aber wenn das alles doch so schlimm ist, wundere ich mich, dass mir noch nie, und ich meine wirklich ausnahmslos nie, eine Freundin von so etwas erzählt hat. Da wird sich hin und wieder mal über eine besonders hilflose Anmache beim Sport, in der Uni oder sonstwo lustig gemacht, und eine Freundin, die als Kellnerin arbeitete, erzählte mir regelmäßig von Begrabschungen und dämlichen Sprüchen der Gäste.
Aber dass sich eine Frau beim Spaziern gehen unwohl fühle (oder ähnliches), das höre ich nur im Internet. Wenn die Darstellung dann naturgemäß noch etwas übertrieben ist oder gar mit einem anschuldigenden Unterton daher kommt, dann fällt es mir einfach schwer, diese Dinge, die so dermaßen weit an meiner Realität vorbei gehen, ernst zu nehmen. Dann halte ich das mehr für irgendeine Agenda oder Aufmerksamkeitsgeheische.
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Auch wenn es streng genommen nicht dagegen spricht, dass du nur aus dem Internet davon hörst, aber meiner Mitbewohnerin passieren solche Szenen angeblich recht regelmäßig. In einem "szenigen", weltoffenen Viertel einer deutschen Großstadt. Geht so weit, dass sich ihr Pfand hier stapelt, weil vorm Getränkemarkt angeblich immer Gestalten lungern, die sie mit den Augen ausziehen und pfeifen.
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| | Zitat von Almi
Wieviel sind 14 Mio. Views in USD?
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mucho dinera
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| | Zitat von Skywalkerchen
Die situation "vermeintlich reicher westler in bettelarmen gegenden" mit der einer frau bei uns zu vergleichen ist ja wohl unsinn.
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Deswegen ist es auch nur eine Analogie.
Klar ist es nicht so krass als Frau bei uns. Das heißt aber nicht, dass man als Frau nicht doch öfters mal als Sexobjekt wahrgenommen wird und sich natürlich ein gewisser Grundverdacht einbürgert, wenn man auf der Straße von wildfremden Männern angehalten wird und einen Kommentar über den Körper einfängt.
Die Frauen, die ich kenne, haben idr nichts dagegen, von Männern attraktiv gefunden zu werden, angesprochen zu werden und mit jemandem zu flirten. Jede kennt aber auch Geschichten, wo sie in Situationen abgegraben wurden, in denen einfach klar war "ich will nicht gestört werden". Oder der Klassiker: Typ akzeptiert die Absage nicht und hängt ihr noch minutenlang penetrant auf der Pelle.
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| | Zitat von Det0k
Ich frage mich echt, in was für einer Welt die Menschen leben wollen.
Will man wirklich, dass einen bloß keiner auf der Straße anspricht? Dass wir wie isoliert und unansprechbar durch die Stadt laufen?
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Nö, darum geht es doch nicht bei der Diskussion.
Jeder Mann darf Frauen ansprechen. Mache ich ja auch zur Genüge. Man sollte aber sensibel genug sein, um zu merken, ob man grade willkommen ist oder total stört. Läuft doch im Freundeskreis oder auf Arbeit auch.
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| | Zitat von Almi
Wieviel sind 14 Mio. Views in USD?
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Ohne Google-Partnervertrag: 0 EUR.
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| | Zitat von Tom4H4wK
| | Zitat von Det0k
Ich frage mich echt, in was für einer Welt die Menschen leben wollen.
Will man wirklich, dass einen bloß keiner auf der Straße anspricht? Dass wir wie isoliert und unansprechbar durch die Stadt laufen?
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Nö, darum geht es doch nicht bei der Diskussion.
Jeder Mann darf Frauen ansprechen. Mache ich ja auch zur Genüge. Man sollte aber sensibel genug sein, um zu merken, ob man grade willkommen ist oder total stört. Läuft doch im Freundeskreis oder auf Arbeit auch.
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Ja! Es geht ja hergottverdammtnochmal nicht darum, dass frau angesprochen wird, es geht darum, dass auf unterstem Schubladenniveau "woooaaah verdaaaaammmmt" nachgerufen wird, dass Autos hupen, dass Bauarbeiter pfeifen. Es geht keinesfalls um Menschen, die einen anderen Menschen zivilisiert ansprechen und bekunden, dass eine grundlegende Attraktion vorhanden ist und man die zwischenmenschliche Interaktion gerne auf ein gemeinsames Heißgetränk ausweiten würde um mal zu schauen ob eine Grundlage für weitere Interaktion gegeben ist.
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| | Zitat von Tom4H4wK
Man sollte aber sensibel genug sein, um zu merken, ob man grade willkommen ist oder total stört.
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Ob man stört erfährt man im Zweifel ja erst, nachdem man angesprochen hat.
Und wer sich an einem Hinterherpfeifen auf der Straße ernsthaft stört, muss der sonst sorgenfreiste Mensch der Welt sein.
Wen ein "Hey" im Vorbeigehen anstrengt, sollte an seiner inneren Ruhe arbeiten.
Das ist ja nun wirklich nicht schlimm."OMG, ein Mann nimmt zur Kenntnis, dass ich eine Frau bin! Zur Hülfe!  "
Es ist schon eine Ausnahme, dass Männer einen so vehement belästigen. In weit über 95% der Fälle bleibt es bei einem verwegenen "Nahh..." oder "Wow, hübsch".
mir ist Schlimmeres als das im Leben widerfahren. 
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Mich stört es bei dieser ganzen Diskussion immer ziemlich, dass da nur die Extreme dargestellt werden.
Dadurch, dass es jetzt schlicht unter dem Begriff Belästigung hingestellt wird wenn eine Frau angesprochen wird fühlen sich wieder viele auf den Schlips getreten. Natürlich findens auch wieder welche geil dank Online-Anonymität nen paar Drohungen loszulassen und freuen sich, wenns Wellen schlägt.
Ne vernünftige Diskussion oder Behandlung des Themas kommt da einfach nicht zustande.
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| | Zitat von Arawn
Dadurch, dass es jetzt schlicht unter dem Begriff Belästigung hingestellt wird wenn eine Frau angesprochen wird
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Und ich dachte, Armageddon hätte mit seinem Post solche Kommentare überflüssig gemacht.
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Belästigt wird, wer sich belästigt fühlt.
Soeinfachistdasmann.jpg
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| | Zitat von Oli
| | Zitat von Arawn
Dadurch, dass es jetzt schlicht unter dem Begriff Belästigung hingestellt wird wenn eine Frau angesprochen wird
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Und ich dachte, Armageddon hätte mit seinem Post solche Kommentare überflüssig gemacht.
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Ich finde gerade seinen ersten Post auf S. 89 insgesamt etwas zu krass formuliert - wer auf ein "Hey, wie geht's?" wirklich sofort aggressiv reagiert, sollte vielleicht mal seine eigene Impulskontrolle checken :/.
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| | Zitat von Oli
| | Zitat von Arawn
Dadurch, dass es jetzt schlicht unter dem Begriff Belästigung hingestellt wird wenn eine Frau angesprochen wird
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Und ich dachte, Armageddon hätte mit seinem Post solche Kommentare überflüssig gemacht.
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Bevor das jetzt nach hinten losgeht... ich find das nicht okay und es ist nicht meine persönliche Meinung. Die Typen in dem Video verhalten sich asig und es sollte auch nicht so passieren.
Generell sind mir aber in den Berichterstattungen die Darstellungsweisen zu einseitig. Wenn so ein Post wie von Arma gleich mit unter dem Video stehen würde wäre das schön und würde auch vielen Menschen helfen, den Sachverhalt zu begreifen, bzw. zu erfassen worum es eigentlich geht.
Stattdessen werden aber viele damit allein gelassen und empfinden dass dann eben als persönlichen Angriff und denken alle Kerle werden da über einen Kamm geschert. Grad wenn das Video dann auf dem FB-Feed gleich unter nem Titel wie "See how many harrassments women have to suffer in an ordinary day..." oder in die Richtung verbreitet wird ist das einfach der falsch Ansatz. Grad auf vielen Internetseiten die sich tausende Menschen reinziehen (hello 9gag) sieht man ja oft in letzter Zeit gerne mal Videos oder .gifs in denen ne Frau aufs Maul kriegt mit lustigen Titeln wie "What gender equality should be about", etc. Für Leute, die dann eh schon ne negative Einstellung in der Hinsicht haben ist das natürlich Öl im Feuer und dann dauerts eben nicht lange bis sich irgendein Schwachmat soweit provoziert fühlt und dann bei dem Gedanken jemandem Angst einzujagen ordentlich absplasht.
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| | Zitat von Det0k
Und wer sich an einem Hinterherpfeifen auf der Straße ernsthaft stört, muss der sonst sorgenfreiste Mensch der Welt sein.
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Wenn mir ein Kollege hinterherpfeift oder irgendwie nur "He" ruft dreh ich mich auch nicht um. Soll mich beim Namen rufen, die Pfeife, dafür habe ich den ja. Ich pfeife meinen Hund zurück, wenn der Mist baut, aber keine Menschen, und schon gar nicht wildfremde. Hat was damit zu tun, was man gemeinhin als Anstand bezeichnet, und leider heute immer mehr verloren geht, weshalb es umso wichtiger wird, diesen zu pflegen.
SO EINFACH IST DAS!
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| | Zitat von Smoking44*
| | Zitat von Oli
| | Zitat von Arawn
Dadurch, dass es jetzt schlicht unter dem Begriff Belästigung hingestellt wird wenn eine Frau angesprochen wird
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Und ich dachte, Armageddon hätte mit seinem Post solche Kommentare überflüssig gemacht.
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Ich finde gerade seinen ersten Post auf S. 89 insgesamt etwas zu krass formuliert - wer auf ein "Hey, wie geht's?" wirklich sofort aggressiv reagiert, sollte vielleicht mal seine eigene Impulskontrolle checken :/.
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Das war allerdings nur eine beispielhafte Reaktion, die ich in der Interaktion Mann -> Mann jedoch schon erlebt habe. Unverfängliches Ansprechen auf der Straße ist da nur schwierig möglich. Findet auch irgendwie nicht statt, meiner Erfahrung nach. Außer eben, da will wer was verkaufen. 
Aggressiv soll auch nicht im Sinne von "gleich zuschlagen" verstanden werden, sondern ebenfalls rüdes Abweisen. Ich halte das für relativ wahrscheinlich, wenn ein Mann auf offener Straße auf einen anderen zugeht und versucht, diesen in ein Gespräch zu verwickeln. Irgendwann kommt das dem Angesprochenen doch seltsam vor.
Die konkrete Situation, die mir im Kopf herumschwebte, spielte sich nicht direkt in einer Straßensituation ab. War der Parkplatz vor einer Disko, wo kurzes Luftschnappen anstand. Da standen wir in einer Gruppe zusammen und haben irgendwas geredet und ein fremder Typ hat sich dazu gesellt und teilweise mitdiskutiert. Bis irgendwann der Freund einer Freundin zu dem meinte, was er hier eigentlich will und ob er die Person kenne, gegen dessen Auto er sich lehne und wenn das sein eigenes wäre, würde er dem jetzt aufs Fressbrett geben.
Das fand ich damals krass aggressiv. Gegenüber ein fremden Frau hätte der das sicher niemals so gesagt.
Das mag jetzt auch schlecht auf die Straße, wo man alleine rumläuft, übertragbar sein. Vielleicht sind Männer alleine ja super aufgeschlossen. So richtig mag ich das aber nicht glauben.
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| | Zitat von Shooter
| | Zitat von Det0k
Und wer sich an einem Hinterherpfeifen auf der Straße ernsthaft stört, muss der sonst sorgenfreiste Mensch der Welt sein.
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Wenn mir ein Kollege hinterherpfeift oder irgendwie nur "He" ruft dreh ich mich auch nicht um. Soll mich beim Namen rufen, die Pfeife, dafür habe ich den ja. Ich pfeife meinen Hund zurück, wenn der Mist baut, aber keine Menschen, und schon gar nicht wildfremde. Hat was damit zu tun, was man gemeinhin als Anstand bezeichnet, und leider heute immer mehr verloren geht, weshalb es umso wichtiger wird, diesen zu pflegen.
SO EINFACH IST DAS!
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WIE SOLL DICH DENN EIN WILDFREMDER BEIM NAMEN RUFEN D:
/e: Naja, auch wenn da "irgendwie" und nicht irgendwer steht - habe mich verlesen. Das klingt schon ziemlich schlimm blasiert, mir kam ein bisschen die Kotze hoch.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Smoking44* am 30.10.2014 14:41]
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| | Zitat von Smoking44*
| | Zitat von Shooter
| | Zitat von Det0k
Und wer sich an einem Hinterherpfeifen auf der Straße ernsthaft stört, muss der sonst sorgenfreiste Mensch der Welt sein.
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Wenn mir ein Kollege hinterherpfeift oder irgendwie nur "He" ruft dreh ich mich auch nicht um. Soll mich beim Namen rufen, die Pfeife, dafür habe ich den ja. Ich pfeife meinen Hund zurück, wenn der Mist baut, aber keine Menschen, und schon gar nicht wildfremde. Hat was damit zu tun, was man gemeinhin als Anstand bezeichnet, und leider heute immer mehr verloren geht, weshalb es umso wichtiger wird, diesen zu pflegen.
SO EINFACH IST DAS!
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WIE SOLL DICH DENN EIN WILDFREMDER BEIM NAMEN RUFEN D:
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Auf der Straße pflegt man andere mit "Ey du Otto..." anzureden.
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- Hey Sie [haben da was verloren]
- Hallo, können Sie [mir sagen wie ich nach $sonstwo komme|wo die U-Bahn nach $irgendwo fährt|wie spät es ist]
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Das ist ja echt saulustig hier.
Und das wegen so einer Sache ...
Macht BITTE noch lange weiter 
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Wenn wir fertig sind, steigt Knigge aus dem Grab und verklagt uns wegen Urheberrechtsverletzung.
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| | Zitat von csde_rats
Urheberrecht
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Check mal dein Urheberprivileg!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von rejteN am 30.10.2014 14:53]
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| | Zitat von Shooter
| | Zitat von Det0k
Und wer sich an einem Hinterherpfeifen auf der Straße ernsthaft stört, muss der sonst sorgenfreiste Mensch der Welt sein.
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Hat was damit zu tun, was man gemeinhin als Anstand bezeichnet
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Det0k mag es halt unanständig. 
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| | Zitat von Smoking44*
WIE SOLL DICH DENN EIN WILDFREMDER BEIM NAMEN RUFEN D:
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EIN WILDFREMDER SOLL MICH GAR NICHT RUFEN!
/Und was heisst blasiert, ich bin anständig meinen Mitmenschen gegenüber (auch wenn es zu 90% Vollidioten sind), was soll daran schlimm sein.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 30.10.2014 15:06]
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| | Zitat von csde_rats
- Hey Sie [haben da was verloren]
- Hallo, können Sie [mir sagen wie ich nach $sonstwo komme|wo die U-Bahn nach $irgendwo fährt|wie spät es ist]
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Als ich noch in einem hm sagen wir "schlechteren" Stadtteil gewohnt habe, habe ich grundsätzlich auf gar keine Ansprache reagiert. Egal ob der Mann tatsächlich nur den Weg wissen wollte. Das ist nun leider die andere Seite. Was ich auch sehrschade finde und unhöflich. Ich find diese Them einfach sehr schwierig.
Vor allem wenn ein Aussenstehender versucht die Situatuion zu analysieren. An meiner Fakultät haben wir z.b. eine Erstis Party ausgerichtet und dafür ein Kommunikations-Team aufgestellt, die in bestimmten sexuellmotivierten Situationen eingreifen sollten. Nun gab es folgendes: Mann tanzt Frau an. Kommunikations-Team ist eingegriffen und hat das Mädchen gefragt ob sie soch unwohl fühlt. Mann war beleidigt, weil er behandelt wurde wie ein Vergewaltiger. Und der Hintergrund war wohl, was das Team nicht wusste, das beide die ganze Zeit schon flirteten. Was uns wieder zu der Frage führt was unangebrachtes Verhalten ist...schwierig...
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| Thema: Feminismus Thread II ( Auto durch die Küche, lol ) |
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