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Na klar, habe ich im nächsten Post auch deutlich gemacht.
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[quobte=211281,1245653694,"Bregor"]
Den Nachnamen der Frau anzunehmen findest du jetzt inwiefern schlimm?
[/quote]
Nö ist nicht schlimm. Aber wenn man so darauf bedacht ist, kann man ja seinen Nachnamen behalten. Sogar ein Doppelname macht in meinen Augen demzufolge mehr Sinn.
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Es ist also nicht schlimm, aber alle Alternativen sind besser?
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| Zitat von Bombur
Es ist also nicht schlimm, aber alle Alternativen sind besser?
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Weil das Matriacharch ist ja genau das was wir nicht anstreben...zumindest wird das immer behauptet.
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oh lawd
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Oli am 04.11.2014 13:19]
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Um Himmels Willen...
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| Zitat von Det0k
| Zitat von Bregor
Den Nachnamen der Frau anzunehmen findest du jetzt inwiefern schlimm?
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Nö ist nicht schlimm. Aber wenn man so darauf bedacht ist, kann man ja seinen Nachnamen behalten. Sogar ein Doppelname macht in meinen Augen demzufolge mehr Sinn.
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Das find ich jetzt so gut, dass ich nachfragen möchte. Was genau ist daran, dass man, wenn man einen gemeinsamen Familiennamen möchte sich entweder für den "schöneren" entscheidet oder einfach eine Münze wirft, denn weniger sinnvoll als seinen Nachnamen zu behalten oder einen Doppelnamen zu haben?
Und was machen dann eigentlich homosexuelle Paare in dieser "Sinn"-Logik?
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Kommt halt drauf an, wer der Mann und wer die Frau in der Beziehung ist.
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Doppelnamen geht gar nicht. Sogar meine Patentante die so ne "Ultraemanze" ist, sagt, sie würde es heutzutage nicht mehr machen.
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soeben dazu auf reddit entdeckt:
| If you don't see the problem in this video, it means you are part of the problem. Oh, I see the problem, but I think you don't see the problem. Those are "street people." Some of them are panhandlers. Every single last one of them is of low socioeconomic class. Look how many of them are just sitting around, on a city street, in the middle of the day. They are jobless, they are poor, they are uneducated. The one white guy they spotted is wearing a wife-beater for fuck's sake. They're all street people. Want to know why they make comments at random people walking by, particularly women? They have literally no impulse control. When they manage a thought, it comes right out of their mouth. They're low class people. Their thoughts are crass and base and juvenile. So congratulations Feminism: you have managed to identify low class, urban street people as being annoying. Thank you so much. We didn't know that before. Now what's your cunning plan to fix this problem? Please, tell me of your "final solution" for dealing with poor people. I'm all ears. Apparently, your plan is "raising awareness" which means you yell at average, ordinary guys. Because I promise you, nobody actually featured in this video has seen the video. And if you showed it to them, they wouldn't give a single fuck what you, as an upper class, privileged white girl, think about them. Of course, you wont show it to them anyway. You'd much rather spend your time chastising men who have absolutely nothing to do with it. That's why everyone is ridiculing the video. It's not that any of us think it's okay to follow a woman on a city street. It's that we recognize it's a different kind of person who does it. Look, the lower classes do not now, nor have they ever lived up to the social expectations of the upper classes. Ever seen that movie, My Fair Lady? Has it occurred to you how objectively offensive that movie is, suggesting as it does that the rich white guy is better than the poor woman because his speech and mannerisms are different? Well guess what, that's the hill that feminism has planted its flag on today. "Poor people are annoying!" Wow, okay ladies. You got me there. Come on, let's go protest! What do we want? "We want disaffected, underprivileged people to treat us with more respect! We want them to recognize us as their betters and to avert their eyes when we pass and never say 'hello' to us because they're icky!" When do we want it? "As soon as average, ordinary guys who already do treat us with respect can make it happen!" Clearly, this is a noble cause. Good luck with it. And please don't try to sell me that BS about there totally being 100+ instances of harassment, but they only showed 90 seconds. That's a lie. If there was even one more example of harassment, they would have showed it. If there was a single guy who looked like he had a job, they would have milked that shit for everything they could. No, what's in the video is it. And please don't tell me that no seriously, regular average guys actually do this all the time! Sorry, but the gig is up. Post the full ten hours of video, or I wont believe it. | |
http://de.reddit.com/user/nicethingyoucanthave
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Ah ja, alle leute die man tags auf der straße trifft sind arbeitslos, ungebildet und asozial.
Das trifft nichtmal zwingend auf leute zu, die tatsächlich auf der straße leben.
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| Zitat von Skywalkerchen
Ah ja, alle leute die man tags auf der straße trifft sind arbeitslos, ungebildet und asozial.
Das trifft nichtmal zwingend auf leute zu, die tatsächlich auf der straße leben.
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Lesen, kannst du es?
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Das fasst unter anderem gut zusammen, warum ich mit diesem Video ein Problem habe.
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| Zitat von Alkoholiker*
soeben dazu auf reddit entdeckt:
| If you don't see the problem in this video, it means you are part of the problem. Oh, I see the problem, but I think you don't see the problem. Those are "street people." Some of them are panhandlers. Every single last one of them is of low socioeconomic class. Look how many of them are just sitting around, on a city street, in the middle of the day. They are jobless, they are poor, they are uneducated. The one white guy they spotted is wearing a wife-beater for fuck's sake. They're all street people. Want to know why they make comments at random people walking by, particularly women? They have literally no impulse control. When they manage a thought, it comes right out of their mouth. They're low class people. Their thoughts are crass and base and juvenile. So congratulations Feminism: you have managed to identify low class, urban street people as being annoying. Thank you so much. We didn't know that before. Now what's your cunning plan to fix this problem? Please, tell me of your "final solution" for dealing with poor people. I'm all ears. Apparently, your plan is "raising awareness" which means you yell at average, ordinary guys. Because I promise you, nobody actually featured in this video has seen the video. And if you showed it to them, they wouldn't give a single fuck what you, as an upper class, privileged white girl, think about them. Of course, you wont show it to them anyway. You'd much rather spend your time chastising men who have absolutely nothing to do with it. That's why everyone is ridiculing the video. It's not that any of us think it's okay to follow a woman on a city street. It's that we recognize it's a different kind of person who does it. Look, the lower classes do not now, nor have they ever lived up to the social expectations of the upper classes. Ever seen that movie, My Fair Lady? Has it occurred to you how objectively offensive that movie is, suggesting as it does that the rich white guy is better than the poor woman because his speech and mannerisms are different? Well guess what, that's the hill that feminism has planted its flag on today. "Poor people are annoying!" Wow, okay ladies. You got me there. Come on, let's go protest! What do we want? "We want disaffected, underprivileged people to treat us with more respect! We want them to recognize us as their betters and to avert their eyes when we pass and never say 'hello' to us because they're icky!" When do we want it? "As soon as average, ordinary guys who already do treat us with respect can make it happen!" Clearly, this is a noble cause. Good luck with it. And please don't try to sell me that BS about there totally being 100+ instances of harassment, but they only showed 90 seconds. That's a lie. If there was even one more example of harassment, they would have showed it. If there was a single guy who looked like he had a job, they would have milked that shit for everything they could. No, what's in the video is it. And please don't tell me that no seriously, regular average guys actually do this all the time! Sorry, but the gig is up. Post the full ten hours of video, or I wont believe it. | |
http://de.reddit.com/user/nicethingyoucanthave
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Kackpost.
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Ja, spielen wir mal ein Problem gegen ein anderes aus.
"Die Männer machen mich als Frau ständig an!"
-> "Ih, Du zeigst nur Schwarze, Du bist ja rassistisch!"
-> "Bäh, das sind ja nur Arme, du bist eine miese bourgeoise Schlampe!"
Alles sachdienliche Hinweise, klar. Solche Debatten sind so dermaßen blödsinnig. Ein Video, ein kurzer Text, ein Vortrag, ein Posting ... das muß logischwerweise ausschnitthaft sein. Jede Mitteilung zwischen Menschen unterhalb einer Doktorarbeit oder einer wissenschaftlichen Studie ist Komplexitätsreduktion, Auswahl und darf das und muß es sein, weil man nunmal nicht über alles gleichzeitig reden kann. Und ja, immer wenn ich "A" sage, dann sage ich gleichzeitig in dem Moment eben nicht "B-Z", oder etwas über B-Z. Ist eben so. Das erlaubt keine legitime Schlußfolgerung, darüber, was ich zu B,C, D ... oder Z zu sagen hätte, wenn ich es täte.
Im Dialog zwischen Menschen ist das auch nicht weiter schlimm, weil man sich in einer reziproken Sprechsitaution befindet und daher nachfragen kann. Das nennt man ein Gespräch, und das entwickelt sich. Aber bei einem medial vermittelten Statement jenseits einer Kommunikationsituation diesen Maßstab anzulegen, so dass das, was dort nicht gesagt wird, zur Kritik wird, ist - über die Erinnerung an das Offensichtliche hinaus - ein bisschen ... schlicht. Und wenn man es dann noch moralisch überlädt wird es langsam peinlich.
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Es fehlt noch der Teil, der die "Definitionsmacht" beleuchtet. Also die mutwillige Unterstellung von Harrasment, wo keines stattfindet wenn man z.B. nach allgemeingültiger juristischer Interpretation geht. Eben mit dem Ziel Grenzwerte gehörig nach unten zu verschieben, mit dem Ergebnis das soziale Intraktion für Männer immer mehr zum Minenfeld bis zur Unmöglichkeit wird - ohne sich angreif- und bei Bedarf (der jeweilgen Gemütslage der individuellen Frau als Maß der Dinge) via Standgericht aburteilbar zu machen. Was hier stattfindet ist die virtuelle Kastration von Männern - da beisst die Maus keinen Faden ab.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von zer0 am 04.11.2014 17:36]
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@RushHour: Aber mal ehrlich, das Video, auch wenn es nur Ausschnittsweise ist, zeigt eine klare Tendenz der abgebildeten Personengruppe.
Das kann man auch unaufgeregt interpretieren. Solange wir nicht die 10h Version haben kann man daraus viele Schlüsse ziehen.
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Sry 4 Doppelpost
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Tom4H4wK am 04.11.2014 20:24]
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| Zitat von zer0
Was hier stattfindet ist die virtuelle Kastration von Männern - da beisst die Maus keinen Faden ab.
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Aber echt jetzt, wir Männer werden sooooo schlimm unterdrückt! Uns werden von den bösen bösen Feministinnen alle Rechte weggenommen!
... Äh, halt, nein. Werden sie ja gar nicht. Gibt es irgendwo einen Mann, der wirklich schlechter gestellt wird, wenn er nicht mehr jeder Frau auf dem Bürgersteig hinterherpfeift? Wem das schon schlaflose Nächte bereitet, scheint sich seiner Männlichkeit nicht gerade sicher zu sein.
Hier geht es darum, ein Verhalten zu sanktionieren, dass von 95% der Menschen ohnehin nicht getan wird, da es ihnen eine Selbstverständlichkeit ist, zu respektieren, dass Mitmenschen manchmal nicht gestört werden wollen. Den 95% traue ich zu, dass sie soziale Situationen richtig deuten können und halbwegs abschätzen können, wann ein Flirt angebracht ist und wann jemand einfach nur schnell auf den nächsten Bus möchte.
Jo, und den 5%, die das nicht auf die Reihe bekommen, kann man ruhig deutlich sagen, dass sie im Zweifelsfall ihre Sprüche lieber für sich behalten sollen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Tom4H4wK am 04.11.2014 20:25]
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| Zitat von Bregor
@RushHour: Aber mal ehrlich, das Video, auch wenn es nur Ausschnittsweise ist, zeigt eine klare Tendenz der abgebildeten Personengruppe. Das kann man auch unaufgeregt interpretieren. Solange wir nicht die 10h Version haben kann man daraus viele Schlüsse ziehen.
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Öh ... ich widerspreche Dir oder dem Video da nicht. Ich widerspreche denen, die (in künstlicher Empörung) Nebenkriegsschauplätze aufmachen.
Viele mediale Debatten sind eben einfach dumm. Ich kritisiere Russland, dann sagt jemand "Du hast Amerika nicht auch kritisiert, Du bist also wohl ein Agent des US-Imperialismus, alle deine Argumente gegen Russland sind daher ungültig!". Oder wenn ich sagen würde "Hitler hatte Recht, als er vermutete, England würde die Tschechoslowakei dem Appeasement opfern!" würde man antworten "Ha, ein Naziimperialist, der Hitlers Besetzung der Tscheoslowakei befürwortet! Er lügt sicherlich auch wenn er den Wetterbericht vorliest!". Das ist ... wenig hilfreich wenn man etwas verstehen will.
/@ "virtuelle Kastration" ... hahahaha ... mächtig gefährlich ... ich mach aus Angst davor den PC schon gar nicht mehr an ... und trau mich auch nicht mehr Pornos zu gucken /o\
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von RushHour am 04.11.2014 20:32]
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Oh jeh!
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| Zitat von RushHour
/@ "virtuelle Kastration" ... hahahaha ... mächtig gefährlich ... ich mach aus Angst davor den PC schon gar nicht mehr an ... und trau mich auch nicht mehr Pornos zu gucken /o\
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Du ärmster. Findest du nicht das du total übertreibst?
Ist doch nur virtuell. Solange sich dieser Beschnitt in der sozialen Interaktion nicht in der Realität manifenstiert, z.B. dadurch das die Gabe Gedanken zu lesen, bei Männern als commodity angesehen wird und das das "unerwünschte" Anschauen einer Frau, oder das Wünschen eines guten Tages bei selbiger, strafrechtlich als Harrasment verfolgt werden kann, musst du dir noch nicht so große Sorgen machen. Mach deinen PC an! Und schaue ruhig Pornos (nicht das ich überhaupt wüsste was das damit zu tun hat, aber egal)!
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von zer0 am 04.11.2014 21:25]
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Hier wird einem ja schlecht. Wird Zeit für nen Antifeminismus Thread.
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MRA? Maskulisten? Wenn man den Leuten hier glauben schenken kann (was ich bei dem Bias hier nicht mache) sind die schlimmer als Hitler und sind natürlich ohnehin Nazis.
Kannst du ein paar Seiten zum ansurfen empfehlen? Würde mir das gerne mal selber anschauen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von zer0 am 04.11.2014 22:58]
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| Zitat von Tom4H4wK
... Äh, halt, nein. Werden sie ja gar nicht. Gibt es irgendwo einen Mann, der wirklich schlechter gestellt wird
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Also ich wurde schonmal wegen einer frauenquote nicht eingestellt, obwohl ich qualifizierter war.
Hat nicht mein leben zerstört, aber reicht, um diesen "ganzen scheiss" (absichtlich verallgemeinert) nicht gutzuheissen.
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Um Hypothese 1 rassistisch zu deuten, müsste man davon ausgehen, dass sich Schwarze in New York außer der "Rasse" nicht systematisch von Weißen in New York unterscheiden. Wenn man davon ausgeht, dass "Rasse" mit vielen soziodemographischen Faktoren konfundiert ist, welche wiederum eine (Teil-)Erklärung für Verhaltensunterschiede sein könnten, dann ist Hypothese 1 wahr, aber ebenfalls (unter anderem) Folge einer/mehrer Drittvariable(n).
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Der Menschenfreund am 04.11.2014 23:22]
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| Zitat von Skywalkerchen
obwohl ich qualifizierter war.
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sagt wer?
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Krautreporter hat generell ein paar sehr lesenswerte Artikel.
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Haupterkenntnis: Auch die Arbeitsbedingungen im Bordell sind nach sozialer Herkunft stratifiziert.
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Thema: Feminismus Thread II ( Auto durch die Küche, lol ) |