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Ich hab studiumsbedingt Mary Kaldors New and Old Wars (? Grad den Titel nicht im Kopf), aber dadurch sehe ich den Konflikt in einem ganz neuen Licht. Kein Wunder das vor allem die Hamas und Ähnliche darauf angewiesen sind die Gegenseite möglichst scheisse aussehen zu lassen, der israelische Staat einfach tut was er tut und dessen radikale Elite ebenfalls versucht den Hass zu schüren. Mit unserem ignoranten Denken, Frieden ist das beste für alle sind wir einfach so dumm denen in die Hände zu spielen die keinen Frieden wollen.
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Solange die Ukraine so dampft,
ist mir dieser Scheiß so egal!
Keiner kann es scheinbar lösen... :/
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| | Zitat von General][Custer
Kein Wunder das vor allem die Hamas und Ähnliche darauf angewiesen sind die Gegenseite möglichst scheisse aussehen zu lassen, der israelische Staat einfach tut was er tut und dessen radikale Elite ebenfalls versucht den Hass zu schüren.
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erzähl mal.
| | Zitat von Oli
interessant auch http://israelivspalestinevictims.com
Woher kommt eigentlich dein glühender anti-Islamismus? Du bist mit Abstand der vehementeste Israel Verteidiger hier. Fraggy ist schon ganz neidisch.
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der dämliche kommentar gehört auch noch in den thread.
jeder "israel verteidiger" ist ein anti-islamist gegen den islam?
selbst wenn ich das erazor in diesem kontext nicht mal unterstellen möchte, ist es doch völlig legitim, wenn man den islam scheiße findet.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von M@buse am 18.07.2014 21:38]
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Weils "den Islam" an sich ja auch gibt...
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Kepab made me cry - whatever is the point
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Wampor am 18.07.2014 22:16]
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Hör auf zu saufen Wampor.
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Als ob das eine Lösung wäre, du Dampfnudel!
Die sollten alle mal lieber mehr saufen...und den SCHEISSDRECK abstellen.
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| | Zitat von Wampor
Als ob das eine Lösung wäre, du Dampfnudel!
Die sollten alle mal lieber mehr saufen...und den SCHEISSDRECK abstellen.
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Alkohol ist nicht halal:
5:90 O ihr, die ihr glaubt! Berauschendes, Glücksspiel, Heilige Steine und Heiligenschreine sind ein Gräuel, das Werk des Satans. So meidet sie, auf dass ihr erfolgreich seid;
5:91 Satan will durch das Berauschende und das Glücksspiel nur Feindschaft und Hass zwischen euch auslösen, um euch vom Gedenken an Gott und vom Gebet abzuhalten. Doch werdet ihr euch abhalten lassen?
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| | Zitat von M@buse
| | Zitat von General][Custer
Kein Wunder das vor allem die Hamas und Ähnliche darauf angewiesen sind die Gegenseite möglichst scheisse aussehen zu lassen, der israelische Staat einfach tut was er tut und dessen radikale Elite ebenfalls versucht den Hass zu schüren.
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erzähl mal.
| | Zitat von Oli
interessant auch http://israelivspalestinevictims.com
Woher kommt eigentlich dein glühender anti-Islamismus? Du bist mit Abstand der vehementeste Israel Verteidiger hier. Fraggy ist schon ganz neidisch.
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der dämliche kommentar gehört auch noch in den thread.
jeder "israel verteidiger" ist ein anti-islamist gegen den islam?
selbst wenn ich das erazor in diesem kontext nicht mal unterstellen möchte, ist es doch völlig legitim, wenn man den islam scheiße findet.
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Findest du andere Religionen aber okay?
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| | Zitat von M@buse
| | Zitat von Oli
interessant auch http://israelivspalestinevictims.com
Woher kommt eigentlich dein glühender anti-Islamismus? Du bist mit Abstand der vehementeste Israel Verteidiger hier. Fraggy ist schon ganz neidisch.
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der dämliche kommentar gehört auch noch in den thread.
jeder "israel verteidiger" ist ein anti-islamist gegen den islam?
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Das Ding ist nicht, dass die "Verteidigung Israels" mit Worten per se anti-islamisch/-arabisch ist. Vielmehr werden Tote und Verletzte auf arabischer Seite mit einer Leichtigkeit heruntergespielt, die die ganze Fassade von z.B. E-Razor, der immer einen auf Menschen- (oder v.a. Frauenrechtler) macht, zerbröckeln lassen. Was bleibt ist eine zynische rassistische Sicht der Dinge.
Wenn Leute wie ihr sagen: "Palästinenser sind ja nicht alle scheiße, aber ...", dann klingt das so wie "Ich bin ja nicht rechts, aber ..."
Ich als in Deutschland aufgewachsener Türke bin hier in einer derart verzwickten Lage was Diskussionen angeht. Ich versuche immer neutral zu bleiben und ungerechte Handlungen beider Seiten (Hamas/Israelische Regierung) aufzuzeigen in Diskussionen. So bin ich je nach Standpunkt des Gegenübers entweder "Antisemit" oder "Unterstützer des Terrorstaates Israel".
Und ich habe schon lange die Hoffnung auf Frieden in Palästina/Israel aufgegeben. Entweder es greift irgendwann eine Großmacht von außen durch und übernimmt dort die Kontrolle oder eine der beiden Seiten wird ausgelöscht/in die Flucht getrieben.
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Das hört man oft. Nur wird dabei vergessen, dass Israel eben ein Land ist, das seit Jahrzehnten von Feinden umzingelt ist und entsprechend behandelt wird.
Ich habe gar keine Zweifel daran, dass ein Großteil der Palästinenser sich wie ein Großteil der Israelis Frieden wünscht, aber dann ist es eben Aufgabe der Palästinenser die Hamas zu bekämpfen und sich nicht als Opfer missbrauchen zu lassen. Israel hat in den letzten Jahrzehnten oft nachgegeben, den Gaza-Streifen und das Westjordanland den Palästinensern überlassen. Statt dort mal "Nationbuilding" zu betreiben, wie es beispielsweise die Kurden im Nordirak erfolgreich machen, werden diese Möglichkeiten als erstes dazu genutzt mehr Waffen zu importieren und wieder Israel anzugreifen.
Das dies Hardlinern in Israel genauso in die Hände spielt, wie die israelische Reaktion darauf der Hamas, ist dann der Teufelskreis in dem sich die Region befindet.
Aber, man kann sich als Palästinenser nicht mehr hinstellen und behaupten Israel sei an der Eskalation schuld, die Schuld trägt man selber, wenn man weiterhin die Hamas unterstützt und sich als menschliches Schutzschild missbrauchen lässt.
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| | Zitat von [Skeletor]
sich als menschliches Schutzschild missbrauchen lässt.
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DIE POSTS DES JAHRES, THEY JUST WONT STOP
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| | Zitat von Ishtvan
| | Zitat von [Skeletor]
sich als menschliches Schutzschild missbrauchen lässt.
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DIE POSTS DES JAHRES, THEY JUST WONT STOP
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Von dir würde ich gerne mal einen Beitrag sehen, der über 10 Wörter hinaus geht. Dürfte dein Hirn aber massiv überfordern.
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| | Zitat von furious bobcat
| | Zitat von Wampor
Als ob das eine Lösung wäre, du Dampfnudel!
Die sollten alle mal lieber mehr saufen...und den SCHEISSDRECK abstellen.
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5:91 Satan will durch das Berauschende und das Glücksspiel nur Feindschaft und Hass zwischen euch auslösen, um euch vom Gedenken an Gott und vom Gebet abzuhalten. Doch werdet ihr euch abhalten lassen?
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Aber sicher!
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Ja, und die Afghanen sollen mal aufhören die Taliban zu unterstützen. Die Turkmenen sollen mal endlich aus der Nusra-Front austreten. Die Iraker sollen der ISIS mal in den Arsch treten. Sind ja selber Schuld, wenn dann bald eine neue Großoffensive gegen sie gestartet wird, bei der zivile Verluste nicht gezählt werden.
Und ich bin mir sicher, wenn die Türkei zu den Zeiten, als der PKK-Terror täglich mehrere Opfer forderte, reihenweise kurdische Dörfer zerbombt hätte, wäre der Aufschrei ganz groß gewesen in Europa. 
(Aus den Dörfern kommen zwar keine Raketen, die Kämpfer der PKK sind aber nach ihren Angriffen wieder als "Zivilisten" in ihren Heimatdörfern und verhalten sich wie Bauern. Bis zum nächsten Angriff.)
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| | Zitat von [Skeletor]
| | Zitat von Ishtvan
| | Zitat von [Skeletor]
sich als menschliches Schutzschild missbrauchen lässt.
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DIE POSTS DES JAHRES, THEY JUST WONT STOP
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Von dir würde ich gerne mal einen Beitrag sehen, der über 10 Wörter hinaus geht. Dürfte dein Hirn aber massiv überfordern.
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Von dir würde ich gerne mal einen Beitrag sehen, der nicht hundertprozentig hohl ist. Da das aber ein Grundmaß an Recherche verlangen würde, ist damit wohl auf lange Zeit nicht mehr zu rechnen.
| | Zitat von [Skeletor]
sich als menschliches Schutzschild missbrauchen lässt.
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Wie bescheuert muss man eigentlich sein?
Wenn die bewaffnete Hamas morgens um drei vor der Tür steht und feststellt, dass in deinem Garten heute eine selbstgebastelte Startrampe steht, dann steht die hinterher auch in deinem Garten.
Natürlich kannst du dann gerne mal versuchen dich dagegen zu wehren, aber das lässt sich an nem Samstagmorgen in Deutschland mit ner Tasse Kaffee vor dem PC immer leicht sagen.
Wenn man über mehrere Diskussionen hinweg den ganzen Konflikt nur von einer Seite sehen und verteidigen will, dann ist das einfach uninformiert und dumm.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Ishtvan am 19.07.2014 10:50]
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| | Zitat von Ishtvan
Von dir würde ich gerne mal einen Beitrag sehen, der nicht hundertprozentig hohl ist. Da das aber ein Grundmaß an Recherche verlangen würde, ist damit wohl auf lange Zeit nicht mehr zu rechnen.
Wie bescheuert muss man eigentlich sein?
Wenn die bewaffnete Hamas morgens um drei vor der Tür steht und feststellt, dass in deinem Garten heute eine selbstgebastelte Startrampe steht, dann steht die hinterher auch in deinem Garten.
Natürlich kannst du dann versuchen, dich dagegen zu wehren, aber das lässt an nem Samstagmorgen in Deutschland mit ner Tasse Kaffee vor dem PC immer leicht sagen.
Wenn man über mehrere Diskussionen hinweg den ganzen Konflikt nur von einer Seite sehen und verteidigen will, dann ist das einfach uninformiert und dumm.
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Du bist schon ein unglaublicher Pfosten. Ist natürlich viel besser zu wissen, dass diese Startrampe dann morgen weggebombt wird oder man eben neues primäres Ziel der Luftwaffe ist.
Ja, ich unterstelle einem Großteil der Palästinenser in Gaza fehlende Zivilcourage oder eben eine "pro Hamas" Haltung. Wenn bei mir im Mehrfamilienhaus drei Nazis mit der Reichskriegsflagge aufmarschieren und Sieg Heil rufen, setze ich mich auch nicht in die Küche und dreh die Musik auf.
Wie lange läuft der Konflikt jetzt schon? Sorry, wenn du irgendwann in Freiheit leben willst, kannst du eben nicht abwarten bis es irgendwer anders tut.
Ich war in den 90ern bei den Montagsdemos noch dabei, da war auch die Angst da, dass deine Eltern eventuell morgen von der Stasi abgeholt werden oder eben die Sowjets mit Panzern anrollen, trotzdem hat man das in Kauf genommen.
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Erwartest du jetzt ne ernsthafte Antwort auf diesen Käse oder willst du es einfach wegeditieren?
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Ah, hier isser ja wieder, der weniger entspannte Skelet0r.
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Nein, ich lasse das so stehen. Weil du mir vermutlich gleich erzählst wie das so in Israel und in Gaza abläufst, weil du das ja im Internet gelesen hast.
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Für wen sind wir eigentlich?
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was tut das denn zur sache, ob die jetzt die rampe in ihrem garten dulden oder nicht.
israel kann nicht warten, bis die sich einig sind und so lange den raketenhagel erdulden.
//für den gewinner natürlich!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von M@buse am 19.07.2014 11:07]
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Weiß nicht für wen die anderen sind, aber ich wäre für ein Ende des Konflikts.
Komischerweise scheint es im Westjordanland ja deutlich besser zu funktionieren mit dem Frieden und dem Nationbuilding.
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Gewalt erzeugt Gegenwalt? 
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| | Zitat von [Skeletor]
Wie lange läuft der Konflikt jetzt schon? Sorry, wenn du irgendwann in Freiheit leben willst, kannst du eben nicht abwarten bis es irgendwer anders tut.
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Punkt 1: 1929 - Massaker von Hebron
(Chronologie bis 2012)
Punkt 2: und ja, als größtenteils Verarmte Bevölkerung hast du natürlich beste Chancen gegen militärisch ausgebildete Einheiten die sich wenig um dein Wohl scheren (egal ob jetzt Hamas oder damals Fatah, PLO etc.)
e:/ das Teile der palästinensischen Bevölkerung zwar nichts mit Hamas, Fatah etc. zu tun haben wollen, aber an gleicher Stelle nichts für Israel übrig haben kommt auch noch hinzu.
Ne palästinensische Bevölkerung die sich in allen Punkten einig ist wirst nie finden, was solche Träumereien von wegen "wehrt euch doch gegen Hamas etc." einfach nur sinnlos und unbedacht macht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Dagrachon am 19.07.2014 11:22]
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| Thema: Nahostkonflikt ( Gewalt erzeugt Gegenwalt ) |
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