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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Nahostkonflikt ( Gewalt erzeugt Gegenwalt )
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
Also bisher gibt es 1 Person, die Vorwürfe erhebt und 1 "System IDF", das die Vorwürfe bestreitet.

Ich verstehe nicht ganz, woher du jetzt die Sicherheit bzgl. der Vorwürfe holst. Und warum die sie direkt Israel als Ganzes anlastest.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Abso am 24.05.2024 9:04]
24.05.2024 9:04:07  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
 
Zitat von Abso

Also bisher gibt es 1 Person, die Vorwürfe erhebt und 1 "System IDF", das die Vorwürfe bestreitet.

Ich verstehe nicht ganz, woher du jetzt die Sicherheit bzgl. der Vorwürfe holst. Und warum die sie direkt Israel als Ganzes anlastest.


Lesen ist wohl niemandes Stärke:
Quelle ist bei Spiegel verlinkt.

 
CNN spoke to three Israeli whistleblowers who worked at the Sde Teiman desert camp, which holds Palestinians detained during Israel’s invasion of Gaza. All spoke out at risk of legal repercussions and reprisals from groups supportive of Israel’s hardline policies in Gaza.


Ist nicht eine Person. Ob CNN für den lokalen Troll eine seriöse Quelle ist, weiß ich leider nicht. Da steht dann auch, welche Menschen dort gefangen gehalten werden sollen (dann kann man jetzt ja die Frage diskutieren, ob Misshandlungen okay sind).

Deine letzte Frage verstehe ich nicht. Wenn in einer deutschen JVA Menschen einer bestimmten Ethnie misshandelt werden würden, würdest das auch messerscharf vom Staat Deutschland trennen und darauf bestehen, dass dort keine Schuld ankommt?

 
But this rare testimony from Israelis working at the facility sheds further light on Israel’s conduct as it wages war in Gaza, with fresh allegations of mistreatment. It also casts more doubt on the Israeli government’s repeated assertions that it acts in accordance with accepted international practices and law.



CNN verfällt wohl der gleichen Falle und setzt das versehentlich in einen Zusammenhang mit Israels Führung. Vielleicht sollte man denen einen strengen Leserbrief schreiben.
24.05.2024 9:16:52  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
Nimm doch was Fassbares: Bei Abu Ghraib war die Reaktion nicht "Was ist mit Amerika los?"

Und natürlich soll solchen Berichten nachgegangen werden, und natürlich soll die internationale Gemeinschaft hinschauen. Mich irritiert nur die implizite Beweislastumkehr genauso wie die Konnotation, dass Countryball Israel persönlich und direkt in der Verantwortung gesehen wird.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Abso am 24.05.2024 10:30]
24.05.2024 10:28:59  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
 
Zitat von Abso

Nimm doch was Fassbares: Bei Abu Ghraib war die Reaktion nicht "Was ist mit Amerika los?"




Natürlich werden Abu Ghraib (oder auch Guantanamo Bay) als Teil des Systems USA / amerikanisches Militär gesehen und wurden in der Presse auch so kommentiert.

Wenn dein Punkt ist, dass mit der "was ist eigentlich mit Israel los?" auch verstanden werden könnte, dass sich diese Frage an die israelische Bevölkerung richtet: okay, point taken.
Offensichtlich bezieht sich diese Frage auf die israelische Regierung / die IDF, welche aktuell diesen Krieg führt.
24.05.2024 10:48:08  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von Abso

Nimm doch was Fassbares: Bei Abu Ghraib war die Reaktion nicht "Was ist mit Amerika los?"



Also, äh, ja doch, irgendwie schon peinlich/erstaunt
24.05.2024 10:51:40  Zum letzten Beitrag
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Der_Held_vom_Erdbeerfeld

Leet
 
Zitat von Abso

Nimm doch was Fassbares: Bei Abu Ghraib war die Reaktion nicht "Was ist mit Amerika los?"

Und natürlich soll solchen Berichten nachgegangen werden, und natürlich soll die internationale Gemeinschaft hinschauen. Mich irritiert nur die implizite Beweislastumkehr genauso wie die Konnotation, dass Countryball Israel persönlich und direkt in der Verantwortung gesehen wird.



Wer außer dem Staat Israel trägt denn deiner Meinung nach die Verantwortung für das Handeln seiner Institutionen und Organe?
24.05.2024 15:47:50  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
Die Frage war aber nicht was bei der IDF los ist. Oder beim Verteidigungsministerium. Oder beim Ministerpräsident. Oder bei der Generalität. Sondern mit Israel.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Abso am 24.05.2024 15:50]
24.05.2024 15:49:49  Zum letzten Beitrag
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Nacktmull

AUP Nacktmull 01.12.2014
https://www.bbc.com/news/live/world-69055989

International Court of Justice rules that Israel must halt its military offensive in Rafah in southern Gaza

Ein Geisterfahrer? Nein, die ganze Welt!!!1!
24.05.2024 15:57:28  Zum letzten Beitrag
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M'Buse

AUP M@buse 22.12.2015
Es hat auch die Freilassung aller Geiseln gefordert.

Tja.
24.05.2024 18:02:51  Zum letzten Beitrag
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darkimp

DarkImp
Tja. Kann man nichts machen.
Schliesslich gehorcht Putin auch nicht.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von darkimp am 24.05.2024 19:05]
24.05.2024 18:42:13  Zum letzten Beitrag
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Nacktmull

AUP Nacktmull 01.12.2014
 
Zitat von M'Buse

Es hat auch die Freilassung aller Geiseln gefordert.

Tja.



Hamas, which runs Gaza, and the Palestinian Authority, which governs parts of the occupied West Bank, have both welcomed the ruling.
24.05.2024 18:45:09  Zum letzten Beitrag
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M'Buse

AUP M@buse 22.12.2015
Na dann sollte doch alles klar sein. Ich bin gespannt.
24.05.2024 19:17:08  Zum letzten Beitrag
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Randbauer

AUP Randbauer 08.07.2015
Geiseln natürlich nicht freigelassen, aber dafür Raketen aus Rafah. Aber wichtig, dass Israel die Offensive abbrechen soll.
26.05.2024 18:21:34  Zum letzten Beitrag
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Nighty

AUP Nighty 11.04.2020
 
At least 35 people have been killed after an Israeli airstrike in the southern Gaza city of Rafah hit tents housing displaced people, Palestinian medics have said, hours after Hamas launched a barrage of rockets at Tel Aviv for the first time in months.

Footage from the scene showed widespread destruction at the camp with a large fire overtaking the area. The Israeli military said its air force struck a Hamas compound and that the attack was carried out with “precise ammunition and on the basis of precise intelligence”.

Israel has pressed ahead with an offensive on the southernmost part of the strip despite an order from the UN’s top court on Friday to halt the assault, which it said was worsening an already “disastrous” humanitarian crisis in the Palestinian territory.

A spokesperson from the Palestinian Red Crescent Society said the death toll was likely to rise as search and rescue efforts continued in Rafah’s Tal al-Sultan neighbourhood about 1.2 miles (2km) north-west of the city centre.

“Currently, numerous individuals remain trapped under the flames and in the tents destroyed by the bombardment,” they said. The group added that the location of the strike had been designated by Israel as a humanitarian area, adding: “Citizens were coerced into evacuating to it.”


https://www.theguardian.com/world/article/2024/may/26/hamas-rocket-attack-tel-aviv-israel-gaza
27.05.2024 14:14:10  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
 
Zitat von Nighty

The Israeli military said its air force struck a Hamas compound and that the attack was carried out with “precise ammunition and on the basis of precise intelligence”.



War wohl nichts mit der precise intelligence oder precise ammunition.

 
Israel's Prime Minister Benjamin Netanyahu has said Sunday's deadly Israeli airstrike on a Rafah camp had gone tragically wrong.

"Despite our best effort, not to harm those not involved, unfortunately a tragic mistake happened last night. We are investigating the case," Netanyahu said about the strike in a speech at the Israeli Knesset on Monday.
At least 45 people were killed and 200 wounded after the Israeli strike hit a camp for displaced people, according to the government media office in Gaza.


https://us.cnn.com/middleeast/live-news/israel-hamas-war-gaza-news-05-27-24/index.html
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 27.05.2024 19:56]
27.05.2024 19:56:03  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Ich glaube die Ammunition war schon precise, aber halt da wo man hinzielt.
27.05.2024 19:58:19  Zum letzten Beitrag
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M'Buse

AUP M@buse 22.12.2015
Abwarten.
27.05.2024 21:10:08  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 26.04.2021
 
Zitat von M'Buse

Abwarten.



Was abwarten? Chef sagt doch sie haben es verkackt
27.05.2024 22:02:39  Zum letzten Beitrag
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M'Buse

AUP M@buse 22.12.2015
Komisch dass die Armee sagt, das gar nicht das Camp bombardiert wurde, so wie der Artikel das suggeriert:

https://x.com/idf/status/1795089873772142873?s=46&t=XzPEEtRu8mhs_VetYYSfBw


https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/rafah-tote-verletzte-luftangriff-israel-100.html
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von M'Buse am 28.05.2024 7:35]
28.05.2024 7:31:58  Zum letzten Beitrag
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MaKaber

AUP MaKaber 17.09.2015
Liest du die Artikel die du verlinkst?
28.05.2024 8:05:30  Zum letzten Beitrag
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M'Buse

AUP M@buse 22.12.2015
Ich präzisiere: die haben nicht die ausgewiesene Schutzzone bombardiert. Das macht es für die Toten natürlich nicht besser aber wir haben doch mittlerweile gelernt, dass man mit voreiligen Schlüssen vorsichtig sein muss und dass präzise berichtet werden muss.
28.05.2024 8:36:42  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
Das ZDF hat schon gut analysiert, dass das Camp war knapp an der Grenze der Schutzzone war. Dass die Schutzzone Sektor 2371 anscheindet aber nicht komplett abdeckt, ist aber auch wieder Clusterfuck hoch drei (auch wenn das jetzt betroffene Camp eh in Sektor 2372 war)

Aber hier in diesem Thread hat auch keiner behauptet, dass die eine Schutzzone bombardiert haben. Das ist zumindest nicht mein Punkt gewesen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 28.05.2024 8:50]
28.05.2024 8:44:06  Zum letzten Beitrag
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M'Buse

AUP M@buse 22.12.2015
Quote von Nighty ganz unten.
28.05.2024 8:52:37  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
 
Zitat von M`Buse

Quote von Nighty ganz unten.



Fair enough, lass ich gelten. Breites Grinsen

Ich hatte deine Einwände als Reaktion auf meinen Post / Netanyahus Stellungnahme interpretiert.
28.05.2024 8:55:18  Zum letzten Beitrag
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M'Buse

AUP M@buse 22.12.2015
Naja offensichtlich ist ja auch was schief gegangen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass beabsichtigt war ein Zeltlager in Brand zu stecken.
Das muss jetzt untersucht werden.
28.05.2024 8:57:15  Zum letzten Beitrag
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Nighty

AUP Nighty 11.04.2020
 
Zitat von M`Buse

Naja offensichtlich ist ja auch was schief gegangen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass beabsichtigt war ein Zeltlager in Brand zu stecken.
Das muss jetzt untersucht werden.


Gibt schon die ersten Vermutungen.

 
The U.S. received information from the Israelis overnight that they believe shrapnel or something else from the strike ignited a fuel tank 100 meters away, which engulfed a tent, creating a massive fire, according to a U.S. official.

The U.S. does not have information to confirm or dispute that information. The U.S. is in the process of understanding what has happened, waiting for Israel to conduct its own investigation and determining what action to take next, according to the official.


https://abcnews.go.com/International/live-updates/israel-gaza-hamas-war-updates/israel-strike-hits-fuel-tank-causing-large-fire-us-official-110589724?id=110580308
28.05.2024 9:31:00  Zum letzten Beitrag
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[FGS]E-RaZoR

AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011
https://www.theguardian.com/world/article/2024/may/28/israeli-spy-chief-icc-prosecutor-war-crimes-inquiry

The former head of the Mossad, Israel’s foreign intelligence agency, allegedly threatened a chief prosecutor of the international criminal court in a series of secret meetings in which he tried to pressure her into abandoning a war crimes investigation, the Guardian can reveal.
28.05.2024 10:24:56  Zum letzten Beitrag
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M'Buse

AUP M@buse 22.12.2015
 
Zitat von M`Buse

Abwarten.



https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/idf-vows-full-probe-into-rafah-strike-shows-evidence-it-was-not-in-designated-safe-zone/

 
“Contrary to reports, we conducted the strike outside the area that we designated as a humanitarian area and called civilians to evacuate to. Our strike was over a kilometer and a half away from the al-Mawasi humanitarian area, what we call the safer zone,” he says.

“The strike was conducted using two munitions with small warheads, suited for this targeted strike. We are talking about munitions with 17 kilograms of explosive material,” Hagari says, adding that “this is the smallest munitions that our jets can use.”

“Following this strike, a large fire ignited, for reasons still being investigated. Our munition alone could not have ignited a fire of this size,” he continues.

“Our investigation seeks to determine what may have caused such a large fire to ignite. We are looking into all possibilities, including the option that weapons stored in a compound next to our target, which we did not know of, may have ignited as a result of the strike,” he says.



 
“It should be noted that Hamas has been operating in this area since October 7,” Hagari says, showing another image showing Hamas rocket launchers 43 meters from the targeted site. “Hamas fired rockets from these launchers at Israel during the massacre on October 7,” Hagari says.

Hagari says the IDF is also looking at “footage, documented by Gazans on the night of the strike, posted on social media, which appeared to show secondary explosions, indicating that there may have been weapons in the area.”

“Signals intelligence intercepted some phone calls that reinforce this concern raising the possibility that weapons stored in a nearby compound caught fire,” he says, before airing one such call in which Gazans discuss the blast and “ammunition that started exploding.”

“Yes, this is an ammunition warehouse. I tell you it exploded. The Jewish bombing wasn’t strong, it was a small missile, because it didn’t create a large hole. And afterward a lot of secondary explosions,” one of the Palestinians is heard saying in the call.

28.05.2024 19:35:20  Zum letzten Beitrag
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Lunovis

AUP Lunovis 27.11.2007
Tja, alles richtig gemacht und trotzdem ist man am Ende das Arschloch, das knapp 50 Leute weggebombt und über 200 verwundet hat.
28.05.2024 19:46:47  Zum letzten Beitrag
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Drexl0r

Deutscher BF
Hm... die Hamas sagen so, Israel sagt so. Sehr schwierig.
28.05.2024 19:53:01  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Nahostkonflikt ( Gewalt erzeugt Gegenwalt )
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