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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Nahostkonflikt ( Gewalt erzeugt Gegenwalt )
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Buxxbaum

AUP Buxxbaum 13.12.2009
¤: ah war schon
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 24.07.2014 10:27]
24.07.2014 10:26:29  Zum letzten Beitrag
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[FGS]E-RaZoR

AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011
NYT-Bericht über die Taktiken der Hamas:
http://www.nytimes.com/2014/07/24/world/middleeast/israel-says-hamas-is-using-civilians-as-shields-in-gaza.html?_r=0
24.07.2014 10:55:20  Zum letzten Beitrag
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NotOnTour

Deutscher BF
 
Zitat von Fragment

Was ist denn so schlimm an der libanesischen Demokratie?



Formal ist die ganz toll, nichtsdestotrotz kontrolliert die Hisbollah den Süden. Und die sind auch nur so lange demokratisch, solange man zu ihren Gunsten entscheidet. Ab und zu jagt der syrische Geheimdienst auch mal libanesische Präsidenten oder Premierminister in die Luft, falls die nicht kuschen wie Vater oder Sohn Assad das möchten.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von NotOnTour am 24.07.2014 11:10]
24.07.2014 11:05:19  Zum letzten Beitrag
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hardCoreGEN

AUP hardCoreGEN 03.02.2016
 
Zitat von General][Custer

 
Zitat von NotOnTour

http://www.radiobremen.de/politik/nachrichten/demo148_v-slideshow.jpg
Bildunterschrift: "Auf Plakaten wurde Israel kritisiert"

Danke radio Bremen... Kopf gegen die Wand schlagen



Posts mit ähnlichem Inhalt lese ich auch von meinen türkischen Freunden auf FB, natürlich passend dazu mit der Aussage das Erdogans rede ganz toll war.

Manchmal frage ich mich wie man auf der einen Seite eine Terrororganisation wie die Hamas in den Himmel loben kann, über Völkermord schimpft und verlangt, dass die Palästinenser endlich ihren eigenen Staat bekommen und auf der anderen Seite die PKK als Terrorgruppe (die sie auch ist) verteufelt, den Völkermord an den Kurden okay/gut findet (immerhin sind das alles Terroristen und die wollen die Türkei zerstören) und deren Anrecht auf ein eigenes Land zu nichte macht (das ist hier die Türkei und die Kurden haben gefälligst abzuhauen).

Wenigstens weiß Erdogan wovon er redet, mit Gräultaten ala Hitler hat die Türkei ja Erfahrung.


Da bin ich ganz bei dir. Wobei trotzdem Erdogan der erste Premier der Republik ist, der den Kurden überhaupt sowas ähnliches wie Zugeständnisse bietet.

Was ich gar nicht verstehe ist, dass viele Türken einen Kurdenstaat selbst auf irakischem Boden gerne verhindern würden. Gleichzeitig bestreiten sie vehement ihren offensichtlichen Rassismus.
24.07.2014 12:02:22  Zum letzten Beitrag
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Tiger2022

tiger2022
Die Zugeständnisse von erdogan sind ein Witz. Einen Schritt vor und zwei zurück ...
24.07.2014 14:29:14  Zum letzten Beitrag
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General][Custer

AUP General][Custer 09.01.2010
Dies!

Und die Einstellung vieler Türken ist kein Wunder, wenn man über Jahrzehnte hinweg vermittelt bekommt wie furchtbar gefährlich und grausam Kurden doch für die Türkei sind. Die Gräultaten werden entweder verschwiegen, abgestritten oder verklärt. Von der Aufarbeitung der systematischen Menschenrechtsverletzung, Diskriminierung und Kriminalisierung ist man meilenweit entfernt. Die bisherigen Zugeständnisse haben ein par der extremeren Dinge abgeschafft (Verbot der Sprache, Religion etc.) aber so richtig frei ist man dort noch nicht. Das ganze beißt sich eben mit dem türkischen Nationalismus.
24.07.2014 14:35:24  Zum letzten Beitrag
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hardCoreGEN

AUP hardCoreGEN 03.02.2016
Leider ja.
24.07.2014 14:38:28  Zum letzten Beitrag
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KarlsonvomDach

kalle
...
 
Zitat von NotOnTour

@zer0
Ja, und diese Antinationalisten gehören auch kritisiert, da Israel eben doch kein Staat wie jeder andere ist; genauso wie Pazifisten kritisiert gehören, die sich in falscher Äquidistanz suhlen und nicht zur Kenntnis nehmen wollen, unter welchen Bedingungen mancherorts "Frieden" herrscht.
Aber hey, da gibts bestimmt 2 Jahre alte Posts von mir, in denen ich diese Basisbanalitäten auswalze, deshalb belass ich es dabei.

 
Zitat von TheRealHawk

In Bremen ist es heute entgegen aller Erwartungen offenbar recht ruhig und friedlich geblieben, die Polizei hat sich diesmal nicht komplett blöde angestellt. Und ich hab extra die Stadt verlassen traurig
http://www.radiobremen.de/nachrichten/gesellschaft/demonstration-bremen106.html


http://www.radiobremen.de/politik/nachrichten/demo148_v-slideshow.jpg
Bildunterschrift: "Auf Plakaten wurde Israel kritisiert"

Danke radio Bremen... Kopf gegen die Wand schlagen



Da steht jetzt übrigens: Sie durfte ihre Schilder nicht auf die Demonstration mitnehmen.
24.07.2014 16:40:03  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
Party hard!

24.07.2014 16:59:31  Zum letzten Beitrag
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[Muh!]Shadow

AUP [Muh!]Shadow 10.03.2015
etwas für sehr schlecht befinden
Wow, die Laienschauspielgruppe der Hamas bei der Arbeit.
24.07.2014 17:02:45  Zum letzten Beitrag
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gullible

Gorge NaSe
Bombenstimmung!
24.07.2014 17:03:09  Zum letzten Beitrag
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KarlsonvomDach

kalle
...
Na, so schlimm kann das alles ja dann gar nicht sein für die Palästinenser.
24.07.2014 17:03:53  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von gullible

Bombenstimmung!



Ja man kann sogar sein Sofa mitbringen!

http://www.nytimes.com/2014/07/15/world/middleeast/israelis-watch-bombs-drop-on-gaza-from-front-row-seats.html



Ist halt schon nen echt übler Terror den die Hamas Raketen da in Israel anrichten.
24.07.2014 17:13:30  Zum letzten Beitrag
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The_gonzo

AUP gonzo 16.07.2021
Als altlinker antinationalist kommt mir jedes mal ein bisschen die Spucke hoch wenn Team antideutsch mal wieder Sonderrechte für Israel einräumt. Man kann ganz gut Israel und Hamas kritisieren (für verschiedene Dinge selbstverständlich) ohne Judenhasser zu sein.
Bei Israels "Selbstverteidigung" kann man echt nicht mehr von verhältnismäßig sprechen.
Weltweit schafft es die Linke einigemassen reflektiert über den Nahostkonflikt zu nachzudenken, warum geht das in Deutschland nicht?
24.07.2014 17:23:26  Zum letzten Beitrag
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M@buse

AUP M@buse 22.12.2015
 
Zitat von The_gonzo


Bei Israels "Selbstverteidigung" kann man echt nicht mehr von verhältnismäßig sprechen.




Warum? Was wäre verhältnismäßig und woran bemisst man das?
24.07.2014 17:36:51  Zum letzten Beitrag
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[FGS]E-RaZoR

AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011
 
Zitat von [GMT]Darkness

Ist halt schon nen echt übler Terror den die Hamas Raketen da in Israel anrichten.


Jo, das denkt sich Israel alles nur aus!
24.07.2014 17:42:36  Zum letzten Beitrag
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Oli

AUP Oli 21.12.2018
verschmitzt lachen
Irgendeinen Grund müssen sie ja finden um ihre Schießwut ausleben zu können.
24.07.2014 17:45:01  Zum letzten Beitrag
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Concrete_R

Arctic
 
Zitat von The_gonzo

Weltweit schafft es die Linke einigemassen reflektiert über den Nahostkonflikt zu nachzudenken, warum geht das in Deutschland nicht?



Naja, in Amerika sind pauschal alle pro Israel inklusive der linken Presse, und in England schlägt es anders rum und Israel wird von links durchgängig kritisiert, egal was Sie machen.
24.07.2014 17:45:23  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von [FGS]E-RaZoR

 
Zitat von [GMT]Darkness

Ist halt schon nen echt übler Terror den die Hamas Raketen da in Israel anrichten.


Jo, das denkt sich Israel alles nur aus!



Wie viele Zivilisten sind denn durch Raketenangriffe aus den Gaza gestorben? Gab es überhaupt einen Toten durch Beschuss aus den Gaza-Streifen? Laut letzten Angaben sind auf israelischer Seite in den letzten zwei Wochen so 32 Soldaten und 2 Zivilisten oder so gestorben, auf Seiten der Palästinenser über 700, darunter 121 Kinder:

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEKBN0FS0WT20140723

Ist halt schon ein super "Verteidigungskrieg" wenn man bei jedem 7.ten Opfer mindestens ein Kind erwischt. Aber hey, da waren bestimmt Raketen in den Schulen gelagert das rechtfertigt das natürlich oder wie?
24.07.2014 17:50:21  Zum letzten Beitrag
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M@buse

AUP M@buse 22.12.2015
Die schnackseln da halt so viel. Deshalb auch der hohe Anteil der Kinder.
24.07.2014 17:52:42  Zum letzten Beitrag
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[Muh!]Shadow

AUP [Muh!]Shadow 10.03.2015
...
Es sind natürlich 100% Zivilisten, weil die armen Palästinenser da nur sich gegenseitig auf den Füßen stehen und warten, bis sie von Mörsergeschossen (von tollwütigen Israelis laut deinem "Video") getötet werden. Kombattanten gibs da ja nicht, sind ja nur Freiheitskämpfer.
24.07.2014 17:54:46  Zum letzten Beitrag
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Apfelkind

AUP Apfelkind 04.06.2012
 
Zitat von M@buse

 
Zitat von The_gonzo


Bei Israels "Selbstverteidigung" kann man echt nicht mehr von verhältnismäßig sprechen.




Warum? Was wäre verhältnismäßig und woran bemisst man das?



Irondome abschalten, damit die Zahlen ausgeglichen werden, ist doch klar!
24.07.2014 17:54:53  Zum letzten Beitrag
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Oli

AUP Oli 21.12.2018
 
Zitat von [GMT]Darkness

Aber hey, da waren bestimmt Raketen in den Schulen gelagert das rechtfertigt das natürlich oder wie?


Zumindest für die pOTler, ja.
24.07.2014 17:55:04  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von M@buse

Die schnackseln da halt so viel. Deshalb auch der hohe Anteil der Kinder.



Und solche Aussagen sind genau der Grund, warum immer mehr Leute anfangen die Israelis zu hassen. Die denken nämlich offenbar ganz genau so.
24.07.2014 17:56:23  Zum letzten Beitrag
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M@buse

AUP M@buse 22.12.2015
 
Zitat von [GMT]Darkness

 
Zitat von M@buse

Die schnackseln da halt so viel. Deshalb auch der hohe Anteil der Kinder.



Und solche Aussagen sind genau der Grund, warum immer mehr Leute anfangen die Israelis zu hassen. Die denken nämlich offenbar ganz genau so.



Das musst du mir jetzt erklären.
24.07.2014 17:57:45  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von [Muh!]Shadow

Es sind natürlich 100% Zivilisten, weil die armen Palästinenser da nur sich gegenseitig auf den Füßen stehen und warten, bis sie von Mörsergeschossen (von tollwütigen Israelis laut deinem "Video") getötet werden. Kombattanten gibs da ja nicht, sind ja nur Freiheitskämpfer.



Achso stimmt, die 121 toten und 900 verletzten Kinder sind bestimmt alles Terrorsöldner der Hamas. Das wirds sein. Wahrscheinlich bindet die Hamas die sogar noch selber an die Raketenabschussrampen damit die gezielt getroffen werden. Wird Zeit das da endlich mal Nuklearwaffen eingesetzt werden. So einen richtig schönen Genozid damit das Problem endlich mal erledigt ist.
24.07.2014 17:59:33  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
 
Zitat von [GMT]Darkness

 
Zitat von [FGS]E-RaZoR

 
Zitat von [GMT]Darkness

Ist halt schon nen echt übler Terror den die Hamas Raketen da in Israel anrichten.


Jo, das denkt sich Israel alles nur aus!



Wie viele Zivilisten sind denn durch Raketenangriffe aus den Gaza gestorben? Gab es überhaupt einen Toten durch Beschuss aus den Gaza-Streifen? Laut letzten Angaben sind auf israelischer Seite in den letzten zwei Wochen so 32 Soldaten und 2 Zivilisten oder so gestorben, auf Seiten der Palästinenser über 700, darunter 121 Kinder:

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEKBN0FS0WT20140723

Ist halt schon ein super "Verteidigungskrieg" wenn man bei jedem 7.ten Opfer mindestens ein Kind erwischt. Aber hey, da waren bestimmt Raketen in den Schulen gelagert das rechtfertigt das natürlich oder wie?


Was wäre denn wirklich die Alternative? Die Raketenstellungen ignorieren? Weil die Raketen nix treffen? Dann kann man die ruhig im eigenen Land einschlagen lassen oder was ist der Plan?
24.07.2014 18:01:53  Zum letzten Beitrag
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[Muh!]Shadow

AUP [Muh!]Shadow 10.03.2015
...
 
Zitat von [GMT]Darkness

Achso stimmt, die 121 toten und 900 verletzten Kinder sind bestimmt alles Terrorsöldner der Hamas. Das wirds sein. Wahrscheinlich bindet die Hamas die sogar noch selber an die Raketenabschussrampen damit die gezielt getroffen werden. Wird Zeit das da endlich mal Nuklearwaffen eingesetzt werden. So einen richtig schönen Genozid damit das Problem endlich mal erledigt ist.


Genau das.
24.07.2014 18:08:35  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von M@buse

 
Zitat von [GMT]Darkness

 
Zitat von M@buse

Die schnackseln da halt so viel. Deshalb auch der hohe Anteil der Kinder.



Und solche Aussagen sind genau der Grund, warum immer mehr Leute anfangen die Israelis zu hassen. Die denken nämlich offenbar ganz genau so.



Das musst du mir jetzt erklären.



Es gibt Diskussionen die führe ich ganz bestimmt nicht. Dazu gehören auch so Aussagen von Nazis die behaupten unser Land wird bald von Türken übernommen weil die so viele Kinder hier bekommen. Das ist ungefähr so dasselbe Niveau.

Fakt ist, dass auch die ach so menschenfreundlichen Israelis gezielt Kinder töten, foltern und als menschliche Schutzschilde missbrauchen. Es sind nicht nur die bösen Hamas die da Raketen in Schulen verstecken. Da gab es alleine schon während der letzten Gaza-Kriege genug Aussagen und Berichte auch von ehemaligen isralischen Soldaten. Zu behaupten da sterben leider so viele Kinder weil die Palästinenser da die ganze Zeit nur ficken, ist einfach nur eine unglaubliche Frechheit. Die Israelis haben da Kinder am Strand beim Fußball spielen gezielt weggebombt. Alleine wenn die Bilder gesehen hat wie die den ersten Einschlag noch ausweichen und dann von der zweiten Rakete getroffen werden, kann man über deine stumpfe Begründung einfach nur den Kopf schütteln.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [GMT]Darkness am 24.07.2014 18:16]
24.07.2014 18:15:33  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von Armag3ddon

Was wäre denn wirklich die Alternative? Die Raketenstellungen ignorieren? Weil die Raketen nix treffen? Dann kann man die ruhig im eigenen Land einschlagen lassen oder was ist der Plan?



Gegenfrage:

Welche Alternative haben denn die Palästinenser wenn Israel die dauernd angreift und deren Gebiete immer weiter besetzt? Einfach ignorieren? Weiterhin sich abschlachten lassen?

Ich sage nicht das ich eine Lösung für den Konflikt habe, den hat wohl niemand derzeit. Aber es kann nicht die Lösung seine jede Aktion gleich mit einen massiven Angriff seitens Israel zu beantworten. Der Auslöser derzeit waren ja die drei toten Jugendlichen, von denen übrigens die Hamas behauptet hat sie waren es nicht. Israel hat das aber sofort mit einer Bombadierung beantwortet. Erst als daraufhin ein Palästinenser Kind von den Israelis lebendig verbrannt wurde, sind die massiven Raketenangriffe Richtung Israel von dort aus gestartet. Wobei massiv ist relativ, offenbar reichen die paar Raketen ja nichtmal um großartig an Iron Dome vorbeizukommen. Nur erkläre mir mal bitte wieso es bei den Israelis ein Verteidigungskrieg ist wenn die Gaza bombadieren und umgekehrt nicht?
24.07.2014 18:29:47  Zum letzten Beitrag
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