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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Fotografie ( wer jetzt blinzelt war nicht da )
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SirSiggi

SirSiggi
Jo, das hab ich jetzt verkackt. Die Lichtmenge pro mm2 ist gleich, aber insgesamt wird weniger Licht, also weniger einzelne Photonen aufgenommen. Wie gesagt, die Videos stellen es gut dar, den Fehler hab hier ich gemacht.

Es geht ihm aber vor allen Dingen darum, diesen f-stop Mythos aufzuklären, der in den Werbeprospekten immer FF-Vergleichbarkeit verspricht. Nebenbei klärt er aber noch ein paar andere Mysterien, wie z.B. das der unterschiedlichen ISO-Performances aufgrund der Sensorgröße, nicht aufgrund der Pixeldichte. Seine bildlichen und sprachlichen Beweise klingen zumindestens sehr überzeugend.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von SirSiggi am 23.06.2015 12:02]
23.06.2015 11:59:59  Zum letzten Beitrag
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Mobius

AUP Mobius 30.12.2023
Ich stehe gerade vor einer Kaufentscheidung im Nikon D5xxx-Bereich. Ich habe bisher eine D70, weswegen ich gerne beim F-Bajonett bleiben würde. Hauptsächlich möchte ich das ganze, um Videos aufnehmen zu können.

Ich fang jetzt mal bei der D5300 an, die D5500 reizt mich nicht wirklich. Die D5300 bringt WLAN und GPS mit, und 60 FPS Aufnahme. Jetzt ist die Frage, inwiefern sich die 60 FPS lohnen. Für Sportaufnahmen habe ich eine Actioncam.
Die D5200 hat den Sensor der D5300, nimmt Video allerdings auch nur mit 30 FPS auf.
Die D5100 hat den alten Sensor, ist allerdings im Bereich Videoaufnahme der D5200 ebenbürtig.

Zusammengefasst sind sich die Kameras sehr ähnlich, die Frage ist: werde ich für Videoaufnahmen mit der D5100 schon glücklich, lohnt sich der Aufpreis für den besseren Sensor oder muss ich doch zur D5300 greifen, da die 60 FPS für Videoaufnahmen alternativlos sind?

Ich tendiere aktuell für Preis/Leistung zur D5100, so viel macht der Sensor auch nicht aus, zumal ich mit der D70 für Fotografie zufrieden bin. Und WLAN lässt sich ja mit dem Dongle nachrüsten?
23.06.2015 12:12:09  Zum letzten Beitrag
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ahrens

AUP ahrens 15.11.2017
Ohne irgendeine Ahnung von Nikon zu haben:
Wie groß ist der Aufpreis und was kostet so ein W-Lan Dongle bei Nikon? 60 FPS sind sicherlich nett, wenn man mal Zeitlupen ohne UFWA machen will und ist analog zu Canon der Video-AF bei der 5300 besser?
23.06.2015 13:13:48  Zum letzten Beitrag
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Mobius

AUP Mobius 30.12.2023
Idealo-Neupreise für die Bodys
D5100: ab 319 ¤
D5200: ab 379 ¤
D5300: ab 540 ¤
WLAN Dongle: 40 ¤

Offiziell unterstützt nur die D5200 den WLAN Adapter.

Der Kontrast-Autofokus soll bei den 52/53xx eher schlecht sein, manuelle Schärfe wird empfohlen. Hm.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Mobius am 23.06.2015 13:47]
23.06.2015 13:44:41  Zum letzten Beitrag
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Slutti

AUP Slutti 26.02.2010
23.06.2015 15:16:21  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
 
Zitat von SirSiggi

Jo, das hab ich jetzt verkackt. Die Lichtmenge pro mm2 ist gleich, aber insgesamt wird weniger Licht, also weniger einzelne Photonen aufgenommen.



ja, aber es wird auch weniger benötigt.
23.06.2015 15:56:13  Zum letzten Beitrag
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SirSiggi

SirSiggi
 
Zitat von Jellybaby

 
Zitat von SirSiggi

Jo, das hab ich jetzt verkackt. Die Lichtmenge pro mm2 ist gleich, aber insgesamt wird weniger Licht, also weniger einzelne Photonen aufgenommen.



ja, aber es wird auch weniger benötigt.


Wenn das so wäre, gäbe es keinen Grund für schlechtere ISO-Performances bei kleineren Sensoren.

Ich gebe zu, ich gebe hier nur das wieder, was Northrup sagte, aber seiner sowohl mathematisch als auch logischen Schlussfolgerung zur Folge und den Bildbeweisen die er liefert, ist genau das der Zentrale Punkt: Die Gesamtmenge an eingefangenem Licht.
23.06.2015 18:27:09  Zum letzten Beitrag
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Kanonfutter

AUP Kanonfutter 28.03.2016
 
Zitat von Slutti

http://abload.de/image.php?img=p6220688bjxri.jpg


Eigentlich sehr gute Idee, aber nach meinem Geschmack kannst du noch die Straße durch irgendwie (Farb-)Kanäle drehen vor dem SW-konvertieren etwas mehr hervorstechen lassen. peinlich/erstaunt
23.06.2015 19:03:05  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
 
Zitat von SirSiggi

 
Zitat von Jellybaby

 
Zitat von SirSiggi

Jo, das hab ich jetzt verkackt. Die Lichtmenge pro mm2 ist gleich, aber insgesamt wird weniger Licht, also weniger einzelne Photonen aufgenommen.



ja, aber es wird auch weniger benötigt.


Wenn das so wäre, gäbe es keinen Grund für schlechtere ISO-Performances bei kleineren Sensoren.



Doch. Den hast du sogar schon genannt: Die einzelnen Photozellen auf dem Sensor sind kleiner, und deswegen weniger lichtempfindlich. Das wird durch eine höhere Signalverstärkung ausgeglichen, die sich in schlechterem Rauschverhalten niederschlägt. Das hat aber mit dem Objektiv nichts zu tun. Das Licht was da weniger ankommt als beim Vollformat würde sowieso nur neben den Sensor fallen. Und ob Licht das sowieso überhaupt nicht aufgezeichnet wird ankommt oder nicht ist völlig egal.
Die Gesamtmenge an Licht die auf jedem mm² Sensor tatsächlich ankommt ist tatsächlich identisch.
23.06.2015 20:02:18  Zum letzten Beitrag
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SirSiggi

SirSiggi
Du musst beim vergleichen des Rauschens, aber auch den Gleichen Sensorbereich vergleichen, nicht die dadurch produzierten Pixel. Was bringt dir weniger rauschen, wenn du gleichzeitig auch noch Bildinformation verlierst? Du kannst das Rauschen eines 100x100px Bilders nicht mit dem eines 150x150px Bild vergleichen, ohne das 150px Bild herunter zu skalieren.

/e: Thema Pixeldichte
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von SirSiggi am 23.06.2015 20:49]
23.06.2015 20:44:00  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
mache ich, keine Sorge. Ich habe nur vom Sensor geredet, nicht vom Bild was hinterher rauskommt.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 23.06.2015 22:34]
23.06.2015 22:33:37  Zum letzten Beitrag
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Percussor

Leet
 
Zitat von Kanonfutter

 
Zitat von Slutti

http://abload.de/image.php?img=p6220688bjxri.jpg


Eigentlich sehr gute Idee, aber nach meinem Geschmack kannst du noch die Straße durch irgendwie (Farb-)Kanäle drehen vor dem SW-konvertieren etwas mehr hervorstechen lassen. peinlich/erstaunt



Sekundiert, die Strasse saeuft in den Mikrokontrasten der Felsen ab. Waere auch ne super Stelle, um nochmal bei Nacht wieder zu kommen fuer ne Langzeitbelichtung. Es bricht mir unterwegs immer das Herz an ner perfekten Stelle zur falschen Zeit zu sein. Und dann muss man wieder weiter.

Ich sass hier gestern mit der erweiterten Familie beim Abendessen und bin mittendrin gegangen, weil Sonnenuntergang am Strand anstand. Was denken die sich auch, das Abendessen genau auf Sonnenuntergang zu legen. Pappnasen Breites Grinsen
24.06.2015 0:07:35  Zum letzten Beitrag
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Slutti

AUP Slutti 26.02.2010
Danke fuer die Kritik.
Ja.. "ach man waere wieso muss jetzt ballernde mittagssonne sein" war mein Gedanke Breites Grinsen
Hab veruscht noch ein bisschen was rauszuholen, muss das aber morgen nochmal mit wachem Kopf anpassen.
So finde ich es aber schonmal besser.

24.06.2015 1:51:58  Zum letzten Beitrag
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Parax

AUP Parax 24.03.2020
Ist dir da jetzt die Rauschreduzierung explodiert? Breites Grinsen
24.06.2015 1:58:41  Zum letzten Beitrag
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Slutti

AUP Slutti 26.02.2010
Breites Grinsen Mist ich dachte mein Gehirn hat die matschige Wahrnehmung produziert
24.06.2015 2:03:00  Zum letzten Beitrag
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Slutti

AUP Slutti 26.02.2010
Ein letzter Versuch - immernoch nicht ideal. Breites Grinsen
:
24.06.2015 2:19:56  Zum letzten Beitrag
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Tobit

tobit2
Habt ihr das mitbekommen?

http://www.fotomagazin.de/praxis/fotorecht/fokus-fotorecht-eu-will-panoramafreiheit-einschraenken
24.06.2015 19:07:22  Zum letzten Beitrag
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EL ZORRO

AUP EL ZORRO 03.03.2016
 
Zitat von Slutti

Ein letzter Versuch - immernoch nicht ideal. Breites Grinsen
:http://abload.de/image.php?img=p62206j88b6jib.jpg


Das letzte für mich dürfte es sogar nochen bissel körniger sein
@Tobit: skeptisch kann nur ne zerebrale Sommerloch-Flatulenz aus Brüssel sein...

Notiz an mich: wer zuviel Alan Wake im Kopf hat, sollte nicht in den Schwarzwald fahren...
1.


2.


3.
24.06.2015 23:22:04  Zum letzten Beitrag
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Slutti

AUP Slutti 26.02.2010
Ich poste mal noch ein bisschen was, auch wenn ich nicht wirklich zufrieden bin.
Aber wat solls.












25.06.2015 0:14:58  Zum letzten Beitrag
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Tomat3

tomat3_blau
Mach
Die
Rahmen
Weg!

Schnell!
25.06.2015 0:16:29  Zum letzten Beitrag
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Slutti

AUP Slutti 26.02.2010
peinlich/erstaunt ich bin mir immer unsicher. Das Forenblau ist auch bloed, schwarz laesst einiges absaufen und weiss ist so.. weiss peinlich/erstaunt
25.06.2015 0:17:44  Zum letzten Beitrag
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Slutti

AUP Slutti 26.02.2010
...
 
Zitat von EL ZORRO

 
Zitat von Slutti

Ein letzter Versuch - immernoch nicht ideal. Breites Grinsen
:http://abload.de/image.php?img=p62206j88b6jib.jpg


Das letzte für mich dürfte es sogar nochen bissel körniger sein
@Tobit: skeptisch kann nur ne zerebrale Sommerloch-Flatulenz aus Brüssel sein...

Notiz an mich: wer zuviel Alan Wake im Kopf hat, sollte nicht in den Schwarzwald fahren...
1.
http://abload.de/img/4um_2015_06_hochstrasujupi.jpg

2.
http://abload.de/img/4um_2015_06_hochstras8duwj.jpg

3.
http://abload.de/img/4um_2015_06_hochstrashsuhu.jpg

find ich alle geil.
25.06.2015 0:23:47  Zum letzten Beitrag
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EL ZORRO

AUP EL ZORRO 03.03.2016
 
Zitat von Slutti

Ich poste mal noch ein bisschen was, auch wenn ich nicht wirklich zufrieden bin.
Aber wat solls.


http://philipp-wienes.de/mallorcabw/11.jpg

http://philipp-wienes.de/mallorcabw/22.jpg

http://philipp-wienes.de/mallorcabw/33.jpg

http://philipp-wienes.de/mallorcabw/44.jpg

http://philipp-wienes.de/mallorcabw/55.jpg

http://philipp-wienes.de/mallorcabw/66.jpg


bei eins stört mich mich nur die Reflexion in der Scheibe, ansonsten magsch.
Bei den Serpentinenbildern gefallen mir Deine ersten deutlich besser.
Die letzten beiden und gefallen mir wieder gut.
25.06.2015 7:47:39  Zum letzten Beitrag
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DogfishHeadcrab

AUP DogfishHeadcrab 17.01.2012
 
Zitat von Tobit

Habt ihr das mitbekommen?

http://www.fotomagazin.de/praxis/fotorecht/fokus-fotorecht-eu-will-panoramafreiheit-einschraenken


Alter Falter... ich frag mich wer immer so einen Unfug ausheckt. Und ich habe das starke Gefühl, als Bürger ziemlich ohnmächtig zu sein.
An wen kann man sich wenden? MdEP?
25.06.2015 7:51:36  Zum letzten Beitrag
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-Riddick-

Japaner BF
Tolles gefühl nicht in der eu zu sein Augenzwinkern
25.06.2015 10:00:50  Zum letzten Beitrag
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-Riddick-

Japaner BF
neues bild. Gut oder schlecht?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -Riddick- am 25.06.2015 22:45]
25.06.2015 22:18:16  Zum letzten Beitrag
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Slutti

AUP Slutti 26.02.2010
verschmitzt lachen
Sieht ein bisschen nach humpeln aus peinlich/erstaunt

Oder er schleift seine alte hinter sich her.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Slutti am 25.06.2015 22:23]
25.06.2015 22:23:36  Zum letzten Beitrag
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-Riddick-

Japaner BF
 
Zitat von Slutti

Sieht ein bisschen nach humpeln aus peinlich/erstaunt

Oder er schleift seine alte hinter sich her.




das kleid ist zu gross und er kann daneben nicht laufen (tatsache) Breites Grinsen

meine erste wahl ist es nicht, aber sie wollens im Album haben
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -Riddick- am 25.06.2015 22:45]
25.06.2015 22:36:04  Zum letzten Beitrag
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Steffyo

Russe BF
Sollte man bei diesem Angebot zuschlagen?

Tamron AF 18-200mm F/3.5-6.3 XR Di II LD Aspherical (IF) Macro digitales Objektiv (62mm Filtergewinde) für Canon https://www.amazon.de/dp/B0007XD4LC/ref=cm_sw_r_awd_.QgJvbY82XZ67

Zur Erinnerung: Suche nen Ersatz für mein Canon 18-55 KIT!

/ kein Bildstabi oder?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Steffyo am 25.06.2015 23:08]
25.06.2015 22:59:15  Zum letzten Beitrag
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SirSiggi

SirSiggi
Wenn dein Wunsch mehr Zoom ist, spricht vermutlich nichts dagegen. Wenn dein Wunsch mehr Bildqualität ist, dann hast du davon relativ wahrscheinlich nichts. Nicht, dass es zwangsläufig schlechter sein muss als das Kit (zumindestens im selben Bereich), aber Superzooms sind eben immer ein Tradeoff zu Gunsten von Variabilität in der Brennweite zu Lasten der Bildqualität.

Grundsätzlich muss ich aber sagen: Ich hab auch gerne mein Nikon 18-200 drauf wenn ich nicht weiß was genau fotografiert werden soll, denn oft ist es besser die vorhandenen Pixel in der jeweiligen Situation gut mit dem gewünschten Motiv füllen zu können, als perfekte Schärfe und perfekten Kontrast bis in den Rand zu haben, dafür aber nicht die richtige Brennweite für das gewünschte Bild.

Wenn du jedoch Bildqualität und Hintergrundunschärfe gewinnen willst: Lass es.

/e: Nope, kein Bildstabi, die heißen bei Tamron VC
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von SirSiggi am 25.06.2015 23:14]
25.06.2015 23:13:45  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Fotografie ( wer jetzt blinzelt war nicht da )
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30.06.2015 11:37:06 Sharku hat diesen Thread geschlossen.
09.02.2015 18:45:57 Sharku hat diesem Thread das ModTag 'foto' angehängt.

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