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| | Zitat von Bombur
| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von CombatWombat
So machts wenigstens ein bisschen Sinn, danke.
Das heißt, wenn man die F35 jetzt nicht nimmt, hat man halt einfach demnächst garkeine Flugzeuge mehr.
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dazu kommen dann noch die Unteschiede bei der Logistik. Es macht schopn einen gewaltigen Unterschied ob man nur ein Modell unterhalten muss, oder drölfzigtausend verschiedene, die auch noch wild durcheinander auf der ganzen Welt verteilt rumstehen.
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Aber wenn man sieht, daß trotz redlicher Bemühungen die alten Modelle besser sind, warum bestellt man die nicht einfach nach? Ich she das jetzt bestimmt zu naiv, aber wenn man Lockheed_Martin (Richtig?) den Auftrag erteilt, für drölf Milliarden in den nächsten x Jahren noch ein paar dutzend, eventuell mit modernerer Komminikation, zu liefern, würden die nein sagen?
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Die Amerikaner setzen auf Stealth als den großen Game-Changer. Die Überzeugung ist, dass herkömmliche Flugzeuge ohne Stealth-Eigenschaften auf dem modernen Schlachtfeld nur geringe Überlebenschancen haben.
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| | Zitat von Bombur
Aber wenn man sieht, daß trotz redlicher Bemühungen die alten Modelle besser sind, warum bestellt man die nicht einfach nach? Ich she das jetzt bestimmt zu naiv, aber wenn man Lockheed_Martin (Richtig?) den Auftrag erteilt, für drölf Milliarden in den nächsten x Jahren noch ein paar dutzend, eventuell mit modernerer Komminikation, zu liefern, würden die nein sagen?
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hat ja schon einer geschrieben: Weil man das nicht so einfach kann. Die alten Modelle kommen von verschiedenen Herstellern, sind nicht kompatibel mit moderner Ausrüstung, die Produktionsstraßen gibts längst nicht mehr. MAn müsste wohl so viel ändern und neu anschaffen, dass es am ende nur noch teurer wird.
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Kann mir mal jemand kurz den aktuellen Stand bzw letzte 24h in der Griechenland Krise zusammenfassen?
Ich krieg es nicht mehr auf die reihe.
Verhandlungen zwischen Griechenland und Gläubigern abgebrochen.
Abstimmung für den 5.7.
Briefe (Inhalt?) von tsipras
Telefonkonferenzen
Banken zu, nur für Rentner auf, nur 60 Euro pro Tag am Automaten
Kann mir das jemand kurz alles ordnen und mit neuen Infos spicken? Es geht gerade alles so schnell und ist teilweise so wirr
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| | Zitat von [ACPS]Turrican
| | Zitat von D@emon
Also können die Russkis ganz beruhigt weiterhin die Mig 29 weiterproduzieren. Gibt ja im westlichem Lager keine wirklich gefährliche Konkurrenz
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Und selbst wenn, dann hätte man eher die gleiche Situation wie die Deutschen im 2.WK, wo die zwar die besten Panzer hatten, der Gegner aber 30x so viele, auch wenn die älter und schlechter waren. Da würden die Amis mit 10 F35 gegen 300 Mig29 auch nix mehr reißen.
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Nur das die USA weiterhin mehr Flugzeuge als die Russen haben. 
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Und mit den Drohnen werden das "Wegwerfartikel"
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| | Zitat von CombatWombat
| | Zitat von Parax
Den Comanche haben sie doch auch kurz vor Fertigstellung nach x Jahren wieder eingestampft. Denke aber nicht dass sie sich das jetzt noch bei den F-35 leisten können.
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Ja aber das heißt doch eigentlich, dass da für teuer Geld abgerüstet wird. Man hat was und kauft jetzt was schlechteres. Das will mir nicht in den Kopf. Wieso behält man dann nicht die alten Mühlen und schmeißt die F35 direkt weg? Das Geld ist ja so oder so weg, aber wieso ersetzt man auch noch die besseren Flugzeuge durch schlechtere.
Welchen Teil hab ich falsch verstanden? 
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Was ist denn aus der F-22 geworden 
nevermind
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [RPD]-Biohazard am 01.07.2015 13:06]
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Sind wir hier im Waffenthread oder wie?
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Nazis jubeln ihm zu, irgendwelche Arschlöcher bedrohen ihn und die MoPo weist uns nochmal daraufhin dass der Taxifahrer Ausländer ist und der Täter aus dem Niger kam ... aber niemand sagt welcher Nationalität der Dieter eigentlich angehört.
Insgesamt alles scheiße, die Situation, der Artikel, die Reaktionen.
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| | Zitat von [gc]Fide|
Kann mir das jemand kurz alles ordnen und mit neuen Infos spicken? Es geht gerade alles so schnell und ist teilweise so wirr
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Der IWF Kredit hätte zurückgezahlt werden müssen, sonst ist Griechenland pleite. Haben sie nicht gemacht, und oh Wunder, pleite sind sie trotzdem nicht.
Das aktuelle Hilfsprogramm ist ausgelaufen,man hat sich nicht geeinigt. Aber schon seit ein paar Tagen wurde klargemacht, dass es dann eben einfach über ein neues Hilfsprogramm verhandelt werden kann.
Tsipras hat ein völlig sinnfreies Referendum angesetzt, in dem das Volk über die Vorgaben der Gläubiger abstimmen soll, die er persönlich absolut ablehnt. Konsequenterweise hat er angekündigt sein Amt hinzuwerfen, wenn die Griechen doch dafür sein sollten.
In der EU ist man entsetzt.
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| | Zitat von [RPD]-Biohazard
| | Zitat von CombatWombat
| | Zitat von Parax
Den Comanche haben sie doch auch kurz vor Fertigstellung nach x Jahren wieder eingestampft. Denke aber nicht dass sie sich das jetzt noch bei den F-35 leisten können.
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Ja aber das heißt doch eigentlich, dass da für teuer Geld abgerüstet wird. Man hat was und kauft jetzt was schlechteres. Das will mir nicht in den Kopf. Wieso behält man dann nicht die alten Mühlen und schmeißt die F35 direkt weg? Das Geld ist ja so oder so weg, aber wieso ersetzt man auch noch die besseren Flugzeuge durch schlechtere.
Welchen Teil hab ich falsch verstanden?
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Was ist denn aus der F-22 geworden
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Ist doch schon im Einsatz? Die F-22 ist ein Luftüberlegenheitsjäger während die F-35 als Mehrzweckjäger (Luft-Luft und Luft-Boden) konzipiert ist.
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| | Zitat von Peridan
| | Zitat von [ACPS]Turrican
| | Zitat von D@emon
Also können die Russkis ganz beruhigt weiterhin die Mig 29 weiterproduzieren. Gibt ja im westlichem Lager keine wirklich gefährliche Konkurrenz
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Und selbst wenn, dann hätte man eher die gleiche Situation wie die Deutschen im 2.WK, wo die zwar die besten Panzer hatten, der Gegner aber 30x so viele, auch wenn die älter und schlechter waren. Da würden die Amis mit 10 F35 gegen 300 Mig29 auch nix mehr reißen.
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Nur das die USA weiterhin mehr Flugzeuge als die Russen haben.
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Da kommt es wieder darauf an wo das mögliche Schlachtfeld ist. In Eurasien nützt den USA der Mehrbestand recht wenig wenn die Flugzeuge erst über längere Strecken an das Kampfgebiet heran geführt werden muss wo die wiederum sehr verwundbar sind( aufgrund der Transferflüge ist da die Nutzlast mehr Treibstoff als Waffen). Das was da in Europa in Ramstein, Spangdalem, Mildenhall und Lakenheath an flugfähigen Material gebunkert ist das ist nur ein Tropfen auf dem heißen Stein. Man weiß leider nicht was der Russe so in den großen Weiten seines Landes an Kriegswaffen versteckt hält.
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Habt ihr das eigentlich mitbekommen, ich nämlich nicht. Seit dem Attentat von Charleston hat es in den USA sieben Brände in Kirchen gegeben. Das sind wohl zumindest ein paar rassistische Taten dabei und nicht nur Blitzeinschläge. Wie bescheuert sind Menschen eigentlich ... 
/sieben Brände, nicht Anschläge, mind. 3 sind laut FBI Anschläge, beim Rest ist es noch nicht geklärt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von pinnback am 01.07.2015 13:08]
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| | Zitat von [RPD]-Biohazard
| | Zitat von CombatWombat
| | Zitat von Parax
Den Comanche haben sie doch auch kurz vor Fertigstellung nach x Jahren wieder eingestampft. Denke aber nicht dass sie sich das jetzt noch bei den F-35 leisten können.
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Ja aber das heißt doch eigentlich, dass da für teuer Geld abgerüstet wird. Man hat was und kauft jetzt was schlechteres. Das will mir nicht in den Kopf. Wieso behält man dann nicht die alten Mühlen und schmeißt die F35 direkt weg? Das Geld ist ja so oder so weg, aber wieso ersetzt man auch noch die besseren Flugzeuge durch schlechtere.
Welchen Teil hab ich falsch verstanden?
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Was ist denn aus der F-22 geworden
nevermind
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War halt erstens nur für die Airforce weil die Navy und MC mehr am F-35 interessiert waren, und ist zu teuer im Unterhalt und hat wohl auch erhebliche Probleme in den Systemen mit sich gebracht.
Das ding zu fliegen war so teuer, dass für eine Weile sogar Demonstrationsflüge untersagt waren. Pro Flugstunde rund dreimal teurer als die F-16 und je länger die fliegen, desto teurer wirds, weil das Ding halt Stealthcoating hat.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DeathCobra am 01.07.2015 13:09]
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| | Zitat von pinnback
Habt ihr das eigentlich mitbekommen, ich nämlich nicht. Seit dem Attentat von Charleston hat es in den USA sieben Brände in Kirchen gegeben. Das sind wohl zumindest ein paar rassistische Taten dabei und nicht nur Blitzeinschläge. Wie bescheuert sind Menschen eigentlich ...
/sieben Brände, nicht Anschläge, mind. 3 sind laut FBI Anschläge, beim Rest ist es noch nicht geklärt.
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hir geht es gerade um KAMPFFLUGZEUGE!!! Stör gefälligst nicht! 
Btw. Bahn und GDL haben sich geeinigt.
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| | Zitat von HinkefußJoe
| | Zitat von Xerxes-3.0
Nicht wirklich wichtig, aber interessant:
Report: In test dogfight, F-35 gets waxed by F-16
| | | A test pilot report obtained by defense journalist David Axe of War is Boring detailed the performance of the F-35 Joint Strike Fighter in a mock air battle against a two-seat F-16D in January. The F-16D—based on a design developed 40 years ago and from a production run in the mid-1990s—bested the F-35 in close-range combat maneuvers. | |
Blöderweise haben die schon zu viel Geld versenkt und diese Havarieente jetzt noch abzusägen. 
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Naja, wieviel Dogfights wirds schon noch geben? Wäre die F22 nicht eigentlich das Pendant?
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Das ist die eigentliche Sache. Wirkliche Dogfights dürfte es doch in der Luftfahrt seit 20/30 Jahren nicht mehr gegeben haben. Die Flugzeuge der Amis sind doch so überlegen, die holen die feindlichen Flugzeuge (falls die überhaupt welche haben) doch schon lange vor dem aufeinander treffen mit Raketen runter. Da ist es doch inzwischen viel wichtiger entsprechende Abwehr-Maßnahmen an Bord zu haben. Bzw. das man selber viel früher als der Gegner die Raketen aufschalten kann. Oder daß die Gegner einen erst gar nicht erfassen können.
Das sind doch im Endeffekt die interessanteren Vergleichsdaten als ein Dogfight. Dazu dürfte eben noch interessant sein, wie hoch die Unterhaltskosten für das Ding sind. Oder wie einfach das Flugpersonal darauf angelernt werden kann. Reichweite. Flugdauer. Bombennutzlast. usw.
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| | Zitat von D@emon
Da kommt es wieder darauf an wo das mögliche Schlachtfeld ist. In Eurasien nützt den USA der Mehrbestand recht wenig wenn die Flugzeuge erst über längere Strecken an das Kampfgebiet heran geführt werden muss wo die wiederum sehr verwundbar sind( aufgrund der Transferflüge ist da die Nutzlast mehr Treibstoff als Waffen). Das was da in Europa in Ramstein, Spangdalem, Mildenhall und Lakenheath an flugfähigen Material gebunkert ist das ist nur ein Tropfen auf dem heißen Stein. Man weiß leider nicht was der Russe so in den großen Weiten seines Landes an Kriegswaffen versteckt hält.
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Da mischt dann ja auch noch die restliche NATO mit. Derzeit kann sich Russland keinen konventionellen Konflikt mit der NATO leisten ohne aufs Maul zu bekommen.
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| | Zitat von pinnback
Habt ihr das eigentlich mitbekommen, ich nämlich nicht. Seit dem Attentat von Charleston hat es in den USA sieben Brände in Kirchen gegeben. Das sind wohl zumindest ein paar rassistische Taten dabei und nicht nur Blitzeinschläge. Wie bescheuert sind Menschen eigentlich ...
/sieben Brände, nicht Anschläge, mind. 3 sind laut FBI Anschläge, beim Rest ist es noch nicht geklärt.
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Und in Deutschland soll ein zukünftiges Haus für Asylanten wieder angebrannt worden sein. Ob ihr alle behindert seid
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Und was machst du als Pilot eines Eurofighter der die Order bekommt den Sonntagsausflug einer Rotte Mig 29/ SU 27 über der Ostsee zu begutachten und die anfangen auf dicke Hose zu machen? Da bleibt dir nur der Dogfight.
@ Peri Hast du dir mal das Arsenal der europäischen Luftstreitkräfte mal genauer betrachtet? Die Hälfte bleibt da eh am Boden weil zu alt, zu wenig flugfähiges Material, generell zu wenig Flugzeuge, zu weit entfernt oder zu feige(Frankreich, Schweden). Die Hauptlast bei einem eventuellen Konflikt liegt bei den Amis und wenn da die Russen noch über die Pazifikseite Stunk machen dann sieht es mau aus in Europa.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von D@emon am 01.07.2015 13:31]
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Die MiG kommt doch nur bis zur Hälfte der Ostsee hin, dann ist der Sprit alle :3
(e) Dafür ist ja die Iris-T gekauft.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von The_Demon_Duck_of_Doom am 01.07.2015 13:25]
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| | Zitat von D@emon
Und was machst du als Pilot eines Eurofighter der die Order bekommt den Sonntagsausflug einer Rotte Mig 29/ SU 27 über der Ostsee zu begutachten und die anfangen auf dicke Hose zu machen? Da bleibt dir nur der Dogfight.
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Wenn Du mit einem Irgendwas einer Rotte Mig 29 oder so ähnlich begegnest bleibt Dir eigentlich nur die Hoffnung, daß sie auf einen Mann am Fallschirm nicht mehr schießen.
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jaja fefe und so, aber was ihm zugetragen wurde klingt für mich vernünftig.
Link
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Momment mal. fefe, der dicke fefe, war also Offizier? Was ist passiert, dass er sich so eine fette Wampe (und fette Finger, mehrere Lagen Kinn usw.) angefressen hat? Meerschweinchen gestorben oder Krankheit?
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| | | Hier kommt eine lange Mail zur Dogfight-Fähigkeit des F-35 rein, die ich euch mal zeigen möchte: | |
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Hier kommt eine lange Mail zur Dogfight-Fähigkeit des F-35 rein, die ich euch mal zeigen möchte:
Er hat nur in seine Conspiracy Mailbox geschaut und da folgende Mail endeckt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von D@emon am 01.07.2015 14:01]
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| | Zitat von [RPD]-Biohazard
| | Zitat von pinnback
Habt ihr das eigentlich mitbekommen, ich nämlich nicht. Seit dem Attentat von Charleston hat es in den USA sieben Brände in Kirchen gegeben. Das sind wohl zumindest ein paar rassistische Taten dabei und nicht nur Blitzeinschläge. Wie bescheuert sind Menschen eigentlich ...
/sieben Brände, nicht Anschläge, mind. 3 sind laut FBI Anschläge, beim Rest ist es noch nicht geklärt.
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Und in Deutschland soll ein zukünftiges Haus für Asylanten wieder angebrannt worden sein. Ob ihr alle behindert seid
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Ja, aber wirklich. Ich frage mich ernsthaft was in den Köpfen solcher Menschen vorgeht ... außer natürlich "nicht viel".
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| | Zitat von D@emon
Und was machst du als Pilot eines Eurofighter der die Order bekommt den Sonntagsausflug einer Rotte Mig 29/ SU 27 über der Ostsee zu begutachten und die anfangen auf dicke Hose zu machen? Da bleibt dir nur der Dogfight.
@ Peri Hast du dir mal das Arsenal der europäischen Luftstreitkräfte mal genauer betrachtet? Die Hälfte bleibt da eh am Boden weil zu alt, zu wenig flugfähiges Material, generell zu wenig Flugzeuge, zu weit entfernt oder zu feige(Frankreich, Schweden). Die Hauptlast bei einem eventuellen Konflikt liegt bei den Amis und wenn da die Russen noch über die Pazifikseite Stunk machen dann sieht es mau aus in Europa.
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Und bei der Russischen Luftwaffe sieht alles top aus? Mangelnde Ausbildung, fehlende Ersatzteile, rückständige Technik...
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| | Zitat von Bombur
Wenn Du mit einem Irgendwas einer Rotte Mig 29 oder so ähnlich begegnest bleibt Dir eigentlich nur die Hoffnung, daß sie auf einen Mann am Fallschirm nicht mehr schießen.
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Einer gegen Zwei ist aber gar nicht so unausgeglichen :3
(e) Die fefe-Mail da ist aber auch ganz groß...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von The_Demon_Duck_of_Doom am 01.07.2015 14:40]
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| | Zitat von Peridan
| | Zitat von D@emon
Und was machst du als Pilot eines Eurofighter der die Order bekommt den Sonntagsausflug einer Rotte Mig 29/ SU 27 über der Ostsee zu begutachten und die anfangen auf dicke Hose zu machen? Da bleibt dir nur der Dogfight.
@ Peri Hast du dir mal das Arsenal der europäischen Luftstreitkräfte mal genauer betrachtet? Die Hälfte bleibt da eh am Boden weil zu alt, zu wenig flugfähiges Material, generell zu wenig Flugzeuge, zu weit entfernt oder zu feige(Frankreich, Schweden). Die Hauptlast bei einem eventuellen Konflikt liegt bei den Amis und wenn da die Russen noch über die Pazifikseite Stunk machen dann sieht es mau aus in Europa.
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Und bei der Russischen Luftwaffe sieht alles top aus? Mangelnde Ausbildung, fehlende Ersatzteile, rückständige Technik...
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| | Zitat von zapedusa
Momment mal. fefe, der dicke fefe, war also Offizier? Was ist passiert, dass er sich so eine fette Wampe (und fette Finger, mehrere Lagen Kinn usw.) angefressen hat? Meerschweinchen gestorben oder Krankheit?
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Und stell Dir vor, der dicke Hermann G. war vor seiner Karriere als Reichsjägermeister auch mal Jagdflieger.
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| Thema: pOT-News ( In Zeitungen wickelt man Fisch ein ) |
