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Garmin hat schon länger dashcams (meine ist 2 Jahre alt, DC56, hat damals 99¤ gekostet) und die nutzt seine mSD.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bleifresser am 24.06.2021 10:42]
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Die Aussage ist generell nicht richtig. Wenn du Bahn lange genug vorher buchen kannst, fährst du ~30¤ (*2) + Kind die obige Strecke. Musst halt in Kauf nehmen früh aufzustehen.
Das unterbietest du mit dem Auto nicht und hast noch den Stress selbst zu fahren und Stau gegenüber dem Stress eventuelle Verzögerungen/Verspätungen zu haben.
Leider sind Sparpreise halt nicht die Norm, sonst könnte man deutlich mehr Leute auf die Schiene bringen.
e: war an Aspe gerichtet
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DerKetzer am 24.06.2021 10:44]
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| Zitat von Aspe
Wenn man nicht alleine reist, ist Auto von den Betriebskosten auch viel günstiger als 2,3 oder 4 Bahntickets zu kaufen. Selbst bei BEVs mit "Premiumstrom" an der Autobahnraststätte ist das noch so.
Das kommt halt dazu, neben dem Geschwindigkeitsvorteil (häufig) und dem Flexibilitätsvorteil (immer).
Dass Autofahren pro Kopf aber so günstig sein kann, liegt eher an den absurden Preisen der Bahn wenn man kein superduperstarressparpreisticket bekommt.
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Hamburg-München kannst du mit der Bahn alleine für 42 ¤ und jede weitere Person 7 ¤ dauerhaft fahren, das ist kein superduperstarressparpreisticket.
Dauert halt über 12 Stunden mit 6-7x umsteigen.
https://www.bahn.de/p/view/angebot/regio/qdl.shtml
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von FoB am 24.06.2021 10:48]
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Boah geil, Hamburg-München in der Regionalbahn
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| Zitat von DerKetzer
Die Aussage ist generell nicht richtig. Wenn du Bahn lange genug vorher buchen kannst, fährst du ~30¤ (*2) + Kind die obige Strecke. Musst halt in Kauf nehmen früh aufzustehen.
Das unterbietest du mit dem Auto nicht und hast noch den Stress selbst zu fahren und Stau gegenüber dem Stress eventuelle Verzögerungen/Verspätungen zu haben.
Leider sind Sparpreise halt nicht die Norm, sonst könnte man deutlich mehr Leute auf die Schiene bringen.
e: war an Aspe gerichtet
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Das meine ich doch mit dem starren Sparpreis, den es halt gibt, der aber lange Vorlaufzeiten benötigt. Mit dem Auto komme ich immer zum gleichen Preis von A nach B, auch das meinte ich mit Flexibilität.
Hab gerade mal FFM-Nürnberg auf bahn.de eingegeben.
2 Erwachsene, 1 Kind über 6-14 Jahre, Hin 09.08, zurück 15.08.
Der günstigste Sparpreis sind 143 EUR für alle Reisenden und Strecken. Das ist ehrlich gesagt günstiger als erwartet und die 2h Zugfahrt je Richtung klingen auch super fix.
Aaaber...
Sprit für 2*230km wären aber wahrscheinlich eher ~50-60 EUR (8liter/100km zu 1,60 EUR) und Strom für ein BEV ~80 EUR (30kWh/100km zu 0,60 EUR).
Edit: Sollte der Sprit 20 cent teurer werden, kostet der Sprit für die Fahrt 66 EUR.
Und dann bist du mit der Bahn von Bahnhof zu Bahnhof gekommen und noch nicht am Zielort.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 24.06.2021 10:52]
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| Zitat von Mobius
Boah geil, Hamburg-München in der Regionalbahn
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Irgendwie müssen sie das günstige Ticket ja auch ein bisschen weniger attraktiv machen. Die Verbindung die ich mir angeguckt habe wäre am kommenden Montag.
Geht man einen Monat in die Zukunft bekommt man die Strecke mit dem "Super Sparpreis" für 37,90 ¤, ist 6h unterwegs und muss nur 1x umsteigen.
| Zitat von Aspe
Und dann bist du mit der Bahn von Bahnhof zu Bahnhof gekommen und noch nicht am Zielort.
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Gucken, ob "City-Ticket" im Sparpreis enthalten ist.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von FoB am 24.06.2021 10:54]
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| Zitat von Aspe
Das meine ich doch mit dem starren Sparpreis, den es halt gibt, der aber lange Vorlaufzeiten benötigt. Mit dem Auto komme ich immer zum gleichen Preis von A nach B, auch das meinte ich mit Flexibilität.
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Das nervt mich auch. Man kann guenstig fahren, wenn man sich lange im Voraus verpflichtet. Aber auch nicht zu lange, sonst gibt's ja noch keine Tickets. Die Zuege fahren eh, insofern ist mir nicht ganz klar, was die Bahn da an Planungssicherheit gewinnt. Vielleicht die Anzahl an eingesetzten Wagen, aber ob die so stark variiert, waere mir bislang nicht aufgefallen. Vermutlich zur Entzerrung, damit nicht alle im gleichen Zug hocken? Kostet zuviel Flexibilitaet, nervt mich. Gut finde ich es in NL geloest: Gibt ne Bahncard fuer Fahrten ausserhalb der Pendlerhochzeiten (00:00 - 06:30, between 09:00 - 16:00 and between 18:30 - 00:00 the next morning, plus all day at weekends and on public holidays), kostet nicht viel aber gibt 40% Rabatt. Durch die viel groesseren Distanzen und weniger dichte Taktung natuerlich nicht unbedngt auf Deutschland uebertragbar.
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Ich fänds ganz gut, wenn man fürs Bahnfahren einfach pauschal bei jedem in DE monatlich 2¤ einsammelt, dafür darf jeder im Kreis durch Deutschland fahren so oft und so lange er will.
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Selbsthass:
Heute bei einem Überholmanöver eine Motorradfahrer im Schattenwechsel spät gesehen. Wurde nicht gefährlich und ich habe versucht "Tut mir leid Brudi" zu signalisieren. Der/die Motorradfahrer war freilich ärgerlich
| Zitat von Lunovis
Wunschdenken seit bald 70 Jahren. wird nicht passieren, solange irgend eine Art von Mechanik dafür notwendig ist und am Ende nicht klar ersichtlich ist, wer wie viel Spritanteil geblecht hat.
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Ich denke ein Feld ist die Kommunkation, die lässt sich lösen:
Falls sich die Hersteller auf eine direkte Car2Car-Kommunikation ohne "Hurrdurr 5G mit Cloud" einigen und ein Handschlagprotokoll entwerfen, kann ich mir vorstellen das eine Autokolonne auf der Autobahn theoretisch funktionieren kann - aber nur auf der Autobahn. Rennradfahrer bekommen das hin und der vorderste bekommt nach der Zugarbeit das Recht, sich wieder hinten anzuhängen. Je nach Fahrleistung ist die Zeit vorne kürzer oder länger, mit einem leistungsschwächeren Fahrzeug oder geringen Reserven ist die Zeit vorne kürzer. Leistungsstärker Fahrzeuge bleiben dafür eher länger vorne.
Ein anderes die Fahrphysik?
Unterschiedlichen Drehzahl, Drehmoment, Reifen (Sommer, Winter, schmal, breit), Traktion, Scheibenbremsen und Trommelbremsen - also insbesondere Verzögerungsfähigkeit. Und ich denke das bekommt man nicht gelöst, wenn das Zugfahrzeug besser bremsen hat und ein Notfall Eintritt werden wir mindestens einen Auffahrunfall haben. Je nach Situation kann der Auffahrunfall akzeptabel (Menschenleben gerettet) oder nicht (Hindernis hat Fahrbahn verlassen...) oder sogar die Situation verschlimmern.
Wir sind nicht auf der Schiene, bei der man die Fahrzeuge fest koppeln kann. Die modernen ICEs haben ja einen eigenen Antrieb und Bremsen im Unterflur, das Zugfahrzeug gibt nur das Kommando und kümmert sich um seine eigene Beschnleunigung und Verzögerung.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hoschi am 24.06.2021 11:38]
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| Zitat von Aspe
Hab gerade mal FFM-Nürnberg auf bahn.de eingegeben.
2 Erwachsene, 1 Kind über 6-14 Jahre, Hin 09.08, zurück 15.08.
Der günstigste Sparpreis sind 143 EUR für alle Reisenden und Strecken. Das ist ehrlich gesagt günstiger als erwartet und die 2h Zugfahrt je Richtung klingen auch super fix.
Aaaber...
Sprit für 2*230km wären aber wahrscheinlich eher ~50-60 EUR (8liter/100km zu 1,60 EUR) und Strom für ein BEV ~80 EUR (30kWh/100km zu 0,60 EUR).
Edit: Sollte der Sprit 20 cent teurer werden, kostet der Sprit für die Fahrt 66 EUR.
Und dann bist du mit der Bahn von Bahnhof zu Bahnhof gekommen und noch nicht am Zielort.
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Für das eigene Auto ausschließlich den Sprit vorzurechnen ohne die Abnutzung, Versicherung, Steuer und Wartungskosten einzupreisen ist aber auch eine Dienstwagen Deluxe-Rechnung, oder?
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Die Realität is halt dass die meisten Familien eh mindestens ein Auto besitzen und es daher "eh da" ist.
Das wäre natürlich ein großer Hebel, dass viele Leute das Auto nicht mehr brauchen. Aufm Land (wo die Hälfte der deutschen wohnen) is halt ne Aufgabe die man nicht so im vorbeigehen verändert.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von caschta am 24.06.2021 12:42]
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| Zitat von fiffi
| Zitat von Aspe
Hab gerade mal FFM-Nürnberg auf bahn.de eingegeben.
2 Erwachsene, 1 Kind über 6-14 Jahre, Hin 09.08, zurück 15.08.
Der günstigste Sparpreis sind 143 EUR für alle Reisenden und Strecken. Das ist ehrlich gesagt günstiger als erwartet und die 2h Zugfahrt je Richtung klingen auch super fix.
Aaaber...
Sprit für 2*230km wären aber wahrscheinlich eher ~50-60 EUR (8liter/100km zu 1,60 EUR) und Strom für ein BEV ~80 EUR (30kWh/100km zu 0,60 EUR).
Edit: Sollte der Sprit 20 cent teurer werden, kostet der Sprit für die Fahrt 66 EUR.
Und dann bist du mit der Bahn von Bahnhof zu Bahnhof gekommen und noch nicht am Zielort.
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Für das eigene Auto ausschließlich den Sprit vorzurechnen ohne die Abnutzung, Versicherung, Steuer und Wartungskosten einzupreisen ist aber auch eine Dienstwagen Deluxe-Rechnung, oder?
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Wäre es eine Dienstwagen Deluxe Rechnung gewesen, wäre auch der Kraftstoff oder Strom kostenfrei gewesen.
Aber ja, ich habe die Fixkosten eines Autos als "eh da" angenommen,siehe caschta. Je nach Auto und Alter des Autos schwanken diese Kosten natürlich auch extrem.
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| Zitat von hoschi
Selbsthass:
Heute bei einem Überholmanöver eine Motorradfahrer im Schattenwechsel spät gesehen. Wurde nicht gefährlich und ich habe versucht "Tut mir leid Brudi" zu signalisieren. Der/die Motorradfahrer war freilich ärgerlich
| Zitat von Lunovis
Wunschdenken seit bald 70 Jahren. wird nicht passieren, solange irgend eine Art von Mechanik dafür notwendig ist und am Ende nicht klar ersichtlich ist, wer wie viel Spritanteil geblecht hat.
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Ich denke ein Feld ist die Kommunkation, die lässt sich lösen:
Falls sich die Hersteller auf eine direkte Car2Car-Kommunikation ohne "Hurrdurr 5G mit Cloud" einigen und ein Handschlagprotokoll entwerfen, kann ich mir vorstellen das eine Autokolonne auf der Autobahn theoretisch funktionieren kann - aber nur auf der Autobahn. Rennradfahrer bekommen das hin und der vorderste bekommt nach der Zugarbeit das Recht, sich wieder hinten anzuhängen. Je nach Fahrleistung ist die Zeit vorne kürzer oder länger, mit einem leistungsschwächeren Fahrzeug oder geringen Reserven ist die Zeit vorne kürzer. Leistungsstärker Fahrzeuge bleiben dafür eher länger vorne.
Ein anderes die Fahrphysik?
Unterschiedlichen Drehzahl, Drehmoment, Reifen (Sommer, Winter, schmal, breit), Traktion, Scheibenbremsen und Trommelbremsen - also insbesondere Verzögerungsfähigkeit. Und ich denke das bekommt man nicht gelöst, wenn das Zugfahrzeug besser bremsen hat und ein Notfall Eintritt werden wir mindestens einen Auffahrunfall haben. Je nach Situation kann der Auffahrunfall akzeptabel (Menschenleben gerettet) oder nicht (Hindernis hat Fahrbahn verlassen...) oder sogar die Situation verschlimmern.
Wir sind nicht auf der Schiene, bei der man die Fahrzeuge fest koppeln kann. Die modernen ICEs haben ja einen eigenen Antrieb und Bremsen im Unterflur, das Zugfahrzeug gibt nur das Kommando und kümmert sich um seine eigene Beschnleunigung und Verzögerung.
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Du hast es passend zusammengefasst. Ohne eigenes Trassée ist die Vision nicht umsetzbar und sogar dann müssten sich die Hersteller auf einen Standard einigen.
Ergo: vergiss es.
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| Zitat von Aspe
| Zitat von Phillinger
Welche Info fehlt da? Das ist doch so unfassbar bekloppt, da muss ein wichtiges Detail fehlen.
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Ist 7 Jahre alt.
Ich kam darauf auch nicht klar. Vor allem die verschiedenen Start- und Zielpunkte...
Ich verstehe aber auf so Strecken wie Berlin-München das Konzept Autozug generell nicht. Das hat auch die Bahn eingesehen und die Strecke insgesamt eingestellt.
Habe eben Mal für Mitte August nach Hamburg-München geschaut. 1 Erwachsener + PKW,hin und rück: 660¤
Alles klar...
Edit: gnahah eigenes Abteil im Schlafwagen: 1400¤
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Man muss ja nicht das Auto mit in den Urlaub nehmen, ich lass das einfach in der Garage und mach das Radio an.
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Aber bitte nicht den Motor anlassen.
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| Zitat von Aspe
| Zitat von Phillinger
Autofahren und Fliegen ist einfach viel zu billig, immer wieder.
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Hamburg-München sind 800km
Mit dem Elektroauto wären das knapp 300¤ für Strom für beide Richtungen wenn man NUR an der Autobahn lädt (2*8*30kWh/100km*0,6¤).
Was ist daran nicht teuer genug?
Ich gebe dir aber recht, dass ein Flug mit heutigen Kerosin für den gleichen Preis eigentlich nicht möglich sein dürfte.
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Der Sprit ist zu billig. Also in dem Kontext, dass es günstiger ist, lange Strecken mit dem Auto selbst zu fahren, anstatt es - gemeinsam mit zig weiteren Autos - per Zug zu bewegen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Phillinger am 24.06.2021 14:17]
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Oh boy, gerade fast umgemäht worden.
Grün: Ich auf dem Fahrrad
Rot: Opa in Auto
Ich fahre in die Kreuzung, merke, dass Opa meine Vorfahrt wohl missachtet, ankere und schreie ihn an ("HEEEEY!"). Opa wacht auf und legt erschrocken Vollbremsung hin, muss noch halb in die Gegenfahrbahn ausweichen.
"Willst du mich umbringen, du Penner?!"
"Da ist ein Zebrastreifen. Da müssen Sie absteigen, um rüber zu gehen."
WTF?
"Gib den Lappen ab, Opa!"
Ja, da hatte ich ne kurze Lunte. Aber das war einfach scheiß knapp. Und sowas passiert viel(!) zu oft. Der hatte mich als Radfahrer einfach gar nicht auf dem Schirm als gleichberechtigten Verkehrsteilnehmer.
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| Zitat von Real_Futti
| Zitat von Aspe
| Zitat von Phillinger
Autofahren und Fliegen ist einfach viel zu billig, immer wieder.
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Hamburg-München sind 800km
Mit dem Elektroauto wären das knapp 300¤ für Strom für beide Richtungen wenn man NUR an der Autobahn lädt (2*8*30kWh/100km*0,6¤).
Was ist daran nicht teuer genug?
Ich gebe dir aber recht, dass ein Flug mit heutigen Kerosin für den gleichen Preis eigentlich nicht möglich sein dürfte.
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60 Cent ist Blödsinn und Vertreterverbräuche ebenso.
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Was stört mich am Verbrauch von 8l/100km wenn man zu viert verreist? Zu hoch oder niedrig? Falls ich zu hoch angesetzt habe: Dann wird die Autofahrt pro Kopf ja nocht günstiger.
Und was stört dich an den 60 cent wenn du auf der Reise an der Autobahn (DC) lädst?
Habe mich an den Preisen aus dem "next Move Tarifdschungelbuch" orientiert.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 24.06.2021 14:44]
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Was ist denn ein realistischer Autobahnverbrauch von BEVs auf der Langstrecke, also wenn man sich nicht mit 80 km/h hinter einen LKW klemmt? Ich ging wirklich von 25-30 kWh/100km aus.
Und DC kostet auf dieser Langstrecke, wenn man an der Raststätte lädt eben nicht 40-50 cent. Daher hab ich 60 genommen (was bei einigen Ionity Tarifen immernoch günstig ist).
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Gestern 2 Situationen in 30 Sekunden. Erstmal fährt einer an mir vorbei mit offenem Fenster und Pöbelt ich soll den "Radlweg" benutzen (2m breiter Fußweg, Fahrradfahrer frei, lol nein). Danach überholt mich Eine mit ca. 10cm Abstandt, Junge war ich mad. Es war nichtmal Gegenverkehr oder sonstwas.
Manche Leute eh.
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| Zitat von Real_Futti
ID3 verbraucht rund 22-23kWh
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wieviel hat denn dein UP/Mii nun?
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| Zitat von Real_Futti
ID3 verbraucht rund 22-23kWh auf der Bahn bei Richtgeschwindigkeit und nicht bei Umsonsttankengeschwindigkeit.
Macht dann bei 1800km rund 1500km DC laden (jeder normale Mensch lädt zu Hause voll bei so einer Fahrt) und 300km AC.
Kosten AC ==> 20,70¤
Kosten DC ==> 134,55¤
Summe überlasse ich dir.
Ich frage mich ernsthaft, ob du deinen Kunden auch solche Rechenkonstrukte präsentierst!
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Meine Rechnung ist soweit ja korrekt, ich habe sogar in All Caps geschrieben, dass die Annahme ist, man würde nur an der Autobahn laden.
Etwas das Mietern in Stadtwohnungen durchaus passieren kann, weil die den Wagen am Tag vor der Abfahrt nicht sicher zu einer AC Säule umparken können.
Was ich aber gerne korrigiere, ist der angenommene Verbrauch wenn der mit 30 kWh/100km wirklich zu hoch ist für die meisten BEVs.
Ich gehe davon aus, dass ich bei 30 kWh liegen werde.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 24.06.2021 15:10]
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| Zitat von Bregor
Gestern 2 Situationen in 30 Sekunden. Erstmal fährt einer an mir vorbei mit offenem Fenster und Pöbelt ich soll den "Radlweg" benutzen (2m breiter Fußweg, Fahrradfahrer frei, lol nein). Danach überholt mich Eine mit ca. 10cm Abstandt, Junge war ich mad. Es war nichtmal Gegenverkehr oder sonstwas.
Manche Leute eh.
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Gestern 4mal bei Überholvorgängen von hinten fast totgefahren worden. 2x PKW 2x LKW. Was ist so verdammt schwer daran, einfach mal 5s zuwarten und nicht im Gegenverkehr zu überholen?
Der Abschuss warenn dann die zwei Teenager auf einem Roller (ohne Helm, ohne Kennzeichen) die mich beim Abbiegen fast umgemäht hätten. Blöde Wichser.
| Zitat von Aspe
Und dann bist du mit der Bahn von Bahnhof zu Bahnhof gekommen und noch nicht am Zielort.
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Bist du am Zielort sobald du die Autobahnausfahrt genommen hast?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von steamed am 24.06.2021 15:27]
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| Zitat von steamed
| Zitat von Bregor
Gestern 2 Situationen in 30 Sekunden. Erstmal fährt einer an mir vorbei mit offenem Fenster und Pöbelt ich soll den "Radlweg" benutzen (2m breiter Fußweg, Fahrradfahrer frei, lol nein). Danach überholt mich Eine mit ca. 10cm Abstandt, Junge war ich mad. Es war nichtmal Gegenverkehr oder sonstwas.
Manche Leute eh.
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Gestern 4mal bei Überholvorgängen von hinten fast totgefahren worden. 2x PKW 2x LKW. Was ist so verdammt schwer daran, einfach mal 5s zuwarten und nicht im Gegenverkehr zu überholen?
Der Abschuss warenn dann die zwei Teenager auf einem Roller (ohne Helm, ohne Kennzeichen) die mich beim Abbiegen fast umgemäht hätten. Blöde Wichser.
| Zitat von Aspe
Und dann bist du mit der Bahn von Bahnhof zu Bahnhof gekommen und noch nicht am Zielort.
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Bist du am Zielort sobald du die Autobahnausfahrt genommen hast?
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Es könnte auch an der Fahrradart liegen. Ich fahr ja momentan zum Leidwesen des roten Drachen auch mit dem MTB auf die Arbeit: auf den 2km die ich auf der Strecke wirklich am Straßenverkehr teilnehme werde ich eigentlich immer mit genügend Abstand überholt bzw. zuckeln die auch mit genügend Abstand hinterher wenn die nich überholen können ohne das ich danach geschitten oder angepöpelt wäre. Mein Kollege hingegen ,der zu den Spandexfetischisten gehört, berichtet eigentlich täglich über seine Nahtoterlebnisse. Gut es könnte natürlich daran liegen das zumindest mein Rucksack mit genug Reflektoren bestückt ist während sein "Rennoutfit" eher mehr so asphaltgrau gehalten ist und er mehr so auf unnötigen Ballast wie Licht oder Reflektoren verzichtet. Und ich habe den Vorteil das ich mit dem MTB über dem öffentlichen Radweg durch das hiesige NSG abkürzen kann der in so einem desolaten Zustand ist das ein durchschnittliches Rennradrad nah 500m total verbogen wäre...
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| Zitat von steamed
Bist du am Zielort sobald du die Autobahnausfahrt genommen hast?
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Was ist denn das für eine doofe Frage?
Die km-Angaben in meinen Beispielen waren z.B: immer Stadtzentrum zu Stadtzentrum.
Aber selbst wenn mein Zielort in dem abgelegendsten Viertel der Stadt liegen sollte, bedeutet das für mich als Autofahrer keinen Mehraufwand, kein Umsteigen, kein Warten auf andere Verkehrsmittel, etc.
Ich fahre einfach eine andere Route auf der letzten Meile.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 24.06.2021 17:17]
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Thema: Verkehrsteilnehmende sind Arschlöcher ( § 1 StVO nervt mich, wen noch? ) |