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| Zitat von Vincent
| Zitat von honkbaer
| Zitat von Vincent
zur situation ansich: fahrradfahrer geben halt auch keine ficks und legens drauf an. ah das auto hat den blinker gestellt und will abbiegen? dann fahr ich da halt trotzdem durch weil ich hab ja vortritt. sind halt alle ein bisschen dumm.
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Das ist tatsächlich ein bisschen dumm, also von dir.
Stell dir eine zweispurige Straße vor. Ein Auto links, ein Auto rechts. Das Auto links bremst und will rechts abbiegen. Das Auto rechts ist aber da schon: "Looool, das Auto rechts gibt keine ficks und wills voll drauf anlegen. Ist das dumm oder was"
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zumindest im stadtverkehr läuft es doch meist eher so, dass die fahrradfahrer von hinten kommen und nicht schon da sind.
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In dem Moment, wo du den anderen Verkehrsteilnehmer dazu zwingst, zu verlangsamen, hast du seine Vorfahrt missachtet.
So einfach ist das.
und @Fredbert: Ne, merk ich nicht selbst
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| Zitat von Vincent
| Zitat von honkbaer
| Zitat von Vincent
zur situation ansich: fahrradfahrer geben halt auch keine ficks und legens drauf an. ah das auto hat den blinker gestellt und will abbiegen? dann fahr ich da halt trotzdem durch weil ich hab ja vortritt. sind halt alle ein bisschen dumm.
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Das ist tatsächlich ein bisschen dumm, also von dir.
Stell dir eine zweispurige Straße vor. Ein Auto links, ein Auto rechts. Das Auto links bremst und will rechts abbiegen. Das Auto rechts ist aber da schon: "Looool, das Auto rechts gibt keine ficks und wills voll drauf anlegen. Ist das dumm oder was"
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zumindest im stadtverkehr läuft es doch meist eher so, dass die fahrradfahrer von hinten kommen und nicht schon da sind.
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Bist du eigentlich schon ein einziges Mal Fahrrad gefahren in deinem Leben? Die Situation kannst du quasi bei jeder startenden Grünphase an einer beliebigen Kreuzung mit Ampel beobachten - selbst wenn beide Teilnehmer da länger stehen.
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| Zitat von honkbaer
In dem Moment, wo du den anderen Verkehrsteilnehmer dazu zwingst, zu verlangsamen, hast du seine Vorfahrt missachtet.
So einfach ist das.
und @Fredbert: Ne, merk ich nicht selbst | |
Wenn's knallt, tut's dem Radler mehr weh.
So einfach ist das.
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| Zitat von FredBert
| Zitat von honkbaer
In dem Moment, wo du den anderen Verkehrsteilnehmer dazu zwingst, zu verlangsamen, hast du seine Vorfahrt missachtet.
So einfach ist das.
und @Fredbert: Ne, merk ich nicht selbst | |
Wenn's knallt, tut's dem Radler mehr weh.
So einfach ist das.
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Also einfach immer schwächeren Verkehrsteilnehmern die Vorfahrt nehmen? Zebrastreifen ignorieren etc.
Weil: Wenn's knallt, tut's dem Motorradfahrer/Fahrradfahrer/Fußgänger mehr weh.
Ist ja logisch. Hätte ich eigentlich von selbst drauf kommen können.
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| Zitat von Irdorath
Schweizeralarm, das werden jetzt wohl wieder fünf Seiten ernsthafter Verbissenheit hier im Thread.
Ich fang mal an:
Wenn ein Auto unmittelbar vor mir, also so nah, dass ich abrupt anhalten müsste, den Blinker stellt, und ich nicht das Gefühl habe, dass er mich übersieht, fahre ich natürlich durch. Das, was FredBert "Russenstyle von der mittleren Spur rechts abbiegen" nennt, ist als Fahrradfahrer ja der Normalzustand, da kannst du nicht jedes Mal voll in die Eisen gehen. Muss man ja auch nicht, die meisten Autofahrer signalisieren wunderbar, dass sie einen sehen. Hauptsächlich durch starkes Verlangsamen und nicht in meine Spur einfahren.
Wenn jetzt jemand weiter vor mir den Blinker setzt, kommt es halt auf die Straßensituation und den Abstand an. Es gibt natürlich auch die asozialen Radfahrer, die dann beispielsweise an einer Ampel mit Radweg geradeaus, rechts von der Rechtsabbiegespur (wird in neueren Kreuzungen wohl aus dem Grund meistens vermieden), quasi die komplette Grünphase der rechtsabbiegenden Autos verhindern. Ich glaube aus diesem Themenfeld etwa werden wir jetzt viele höchstspannende Beiträge lesen dürfen.
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Also sind wir uns ja einig. Gegenseitige Rücksichtnahme und für den Anderen mitdenken.
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| Zitat von honkbaer
| Zitat von FredBert
| Zitat von honkbaer
In dem Moment, wo du den anderen Verkehrsteilnehmer dazu zwingst, zu verlangsamen, hast du seine Vorfahrt missachtet.
So einfach ist das.
und @Fredbert: Ne, merk ich nicht selbst | |
Wenn's knallt, tut's dem Radler mehr weh.
So einfach ist das. | |
Also einfach immer schwächeren Verkehrsteilnehmern die Vorfahrt nehmen? Zebrastreifen ignorieren etc.
Weil: Wenn's knallt, tut's dem Motorradfahrer/Fahrradfahrer/Fußgänger mehr weh.
Ist ja logisch. Hätte ich eigentlich von selbst drauf kommen können. | |
Genauso wie ich nicht nem Lkw die Vorfahrt nehme oder mich länger als nötig in seinem toten Winkel aufhalte oder ihn rechts überhole, würde ich dem fahrradfahrenden Volk eben auch empfehlen, dies gegenüber Autos zu praktizieren.
Fahren Radfahrsöhne im Auto dann eigentlich auch über geschlossene Bahnübergänge?
Ich seh doch, dass frei ist!
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| Zitat von FredBert
| Zitat von honkbaer
| Zitat von FredBert
| Zitat von honkbaer
In dem Moment, wo du den anderen Verkehrsteilnehmer dazu zwingst, zu verlangsamen, hast du seine Vorfahrt missachtet.
So einfach ist das.
und @Fredbert: Ne, merk ich nicht selbst | |
Wenn's knallt, tut's dem Radler mehr weh.
So einfach ist das. | |
Also einfach immer schwächeren Verkehrsteilnehmern die Vorfahrt nehmen? Zebrastreifen ignorieren etc.
Weil: Wenn's knallt, tut's dem Motorradfahrer/Fahrradfahrer/Fußgänger mehr weh.
Ist ja logisch. Hätte ich eigentlich von selbst drauf kommen können. | |
Genauso wie ich nicht nem Lkw die Vorfahrt nehme oder mich länger als nötig in seinem toten Winkel aufhalte oder ihn rechts überhole, würde ich dem fahrradfahrenden Volk eben auch empfehlen, dies gegenüber Autos zu praktizieren.
Fahren Radfahrsöhne im Auto dann eigentlich auch über geschlossene Bahnübergänge?
Ich seh doch, dass frei ist!
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Deine Argumentation ist ziemlich otto, um ehrlich zu sein.
Im Szenario, um das es hier geht, nimmt der Autofahrer dem Fahrradfahrer die Vorfahrt, nix anderes.
Und du verteidigst das jetzt mit:
1. Soll der Fahrradfahrer halt grundsätzlich nachgeben, weil schwächer und das ist gut so. Autofahrer halt quasi nix falsch gemacht.
&
2. Lol $Beispiel wo der Fahrradfahrer den Verstoß begeht
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von honkbaer am 23.11.2017 12:04]
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| Zitat von Vincent
zur situation ansich: fahrradfahrer geben halt auch keine ficks und legens drauf an. ah das auto hat den blinker gestellt und will abbiegen? dann fahr ich da halt trotzdem durch weil ich hab ja vortritt. sind halt alle ein bisschen dumm.
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| Zitat von Arkhobal
| Zitat von d.n.M. *TtC*
| Zitat von Arkhobal
Hm, mein Rad hatte ab Werk schon keine Klingel.
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wird bei Rennrad und MTB idR immer mitgeliefert. Auch Reflektoren für Speiche sowie vorn und hinten. Allerdings montiert das natürlich keine Sau.
Vielleicht hast es der Händler nicht dazu gegeben.
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Möglich, war ein recht spontaner Kauf.
Gerade spaßeshalber mal geguckt, laut Hersteller ist eine dabei, aber nicht mal auf den Bildern auf dessen Webseite ist die montiert.
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natürlich wird das nicht abgebildet. Das ist ein Sportgerät, welches du mit entsprechenden Anbauten im Straßenverkehr bewegen darfst.
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| Zitat von Oli
| Zitat von Vincent
zur situation ansich: fahrradfahrer geben halt auch keine ficks und legens drauf an. ah das auto hat den blinker gestellt und will abbiegen? dann fahr ich da halt trotzdem durch weil ich hab ja vortritt. sind halt alle ein bisschen dumm.
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https://media.giphy.com/media/frdn0r0hUXDTa/giphy.gif
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ja das frag ich dann den fahrradotto, nachdem ich ihn umgemäht hab. lel.
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| Zitat von honkbaer
Deine Argumentation ist ziemlich otto, um ehrlich zu sein.
Im Szenario, um das es hier geht, nimmt der Autofahrer dem Fahrradfahrer die Vorfahrt, nix anderes.
Und du verteidigst das jetzt mit:
1. Soll der Fahrradfahrer halt grundsätzlich nachgeben, weil schwächer und das ist gut so. Autofahrer halt quasi nix falsch gemacht.
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2. Lol $Beispiel wo der Fahrradfahrer den Verstoß begeht
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ist vorfahrt erzwingen nicht auch verboten in deutschland?
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| Zitat von Vincent
| Zitat von honkbaer
Deine Argumentation ist ziemlich otto, um ehrlich zu sein.
Im Szenario, um das es hier geht, nimmt der Autofahrer dem Fahrradfahrer die Vorfahrt, nix anderes.
Und du verteidigst das jetzt mit:
1. Soll der Fahrradfahrer halt grundsätzlich nachgeben, weil schwächer und das ist gut so. Autofahrer halt quasi nix falsch gemacht.
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2. Lol $Beispiel wo der Fahrradfahrer den Verstoß begeht
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ist vorfahrt erzwingen nicht auch verboten in deutschland?
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In Deutschland hat jeder, der abbiegt, denen, die geradeaus wollen, ihre Vorfahrt zu gewähren. Das betrifft im Übrigen sogar Fußgänger. Du darfst also nur abbiegen, wenn du vorher die Fußgänger durchgelassen hast. Das schließt übrigens Radfahrer ein. Außerdem bekommst du eine Teilschuld, wenn du jemanden vom Rad räumst, selbst wenn der von der falschen Seite kommt. Man wäre also schön blöd, da nicht zu halten.
Hyp
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Hyperdeath am 23.11.2017 13:16]
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Eigentlich nicht, glaube ich. Manche Leute sind der Meinung, dass wäre Nötigung, aber per Definition wird das nicht erfüllt. Keine Ahnung wie die Richter das sehen.
/also auf sein Recht bestehen meine ich.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DeathCobra am 23.11.2017 13:15]
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| Zitat von DeathCobra
/also auf sein Recht bestehen meine ich.
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Du hast kein Recht auf irgendetwas zu bestehen. Wenn dir jemand nachweist, dass du auf dein Recht pochend einen Unfall in Kauf nimmst, bist du Schuld - das fällt dann vermutlich unter Vorsatz und spätestens da hört für Gerichte dann immer der Spaß auf.
Hyp
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Hyperdeath am 23.11.2017 13:19]
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Hallo deutscher Kleingeist, ich glaube es ist offensichtlich, dass das da steht damit klar ist, dass sich der Post auf UCB bezieht und nicht auf den zwipo.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DeathCobra am 23.11.2017 13:19]
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| Zitat von DeathCobra
Hallo deutscher Kleingeist, ich glaube es ist offensichtlich, dass das da steht damit klar ist, dass sich der Post auf UCB bezieht und nicht auf den zwipo.
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Ich weiß nicht, wo dein Problem liegt. So wie ich dich verstanden habe, bist du der Meinung, dass "Vorfahrt erzwingen" keine Nötigung etc. ist. Ich habe darauf hingewiesen, dass du kein Recht hast, irgendetwas zu erzwingen und das im Falle eines Unfalls vermutlich als Vorsatz gewertet wird.
Hyp
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In einer unklaren Verkehrssituation hat ein Autofahrer nicht das Recht, seine Vorfahrt zu erzwingen. Denn kommt es dadurch zum Unfall, trägt er eine Mitschuld; so entschied das Saarländische Oberlandesgericht. Es wies einem Autofahrer selbst bei einem massiven Vorfahrtsverstoß eines anderen Verkehrsteilnehmers doch noch 30 Prozent -und damit auch eine entsprechende Haftungsquote zu. Denn schließlich müsse jeder Verkehrsteilnehmer dazu beitragen, einen drohenden Unfall zu verhindern, auch wenn dieser durch den Fehler eines anderen Verkehrsteilnehmers verursacht werden würde (Saarländisches Oberlandesgericht, Az.: 4 U 409/06 – 132).
http://www.recht-gehabt.de/ratgeber/meine-rechte-als-autofahrer/darf-ich-meine-vorfahrt-im-strassenverkehr-auch-erzwingen.html
na wenn das die fahrradhomies hören...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Vincent am 23.11.2017 13:27]
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| Zitat von Hyperdeath
| Zitat von DeathCobra
Hallo deutscher Kleingeist, ich glaube es ist offensichtlich, dass das da steht damit klar ist, dass sich der Post auf UCB bezieht und nicht auf den zwipo.
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Ich weiß nicht, wo dein Problem liegt. So wie ich dich verstanden habe, bist du der Meinung, dass "Vorfahrt erzwingen" keine Nötigung etc. ist. Ich habe darauf hingewiesen, dass du kein Recht hast, irgendetwas zu erzwingen und das im Falle eines Unfalls vermutlich als Vorsatz gewertet wird.
Hyp
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Ich weiß nicht was du von mir willst. Habe ggü UCB nur geschrieben, dass es kein klares Verbot gibt. Das man schuld hat, wenn man einen Unfall billigend oder vorsätzlich in Kauf genommen hat und daß vor allem §1 greift, dürfte ja wohl klar sein.
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Großartiger Whataboutism hier im Thread.
> autofahrer hat mich krass geschnitten, der huso
> BUT HER EMAILS!!!1
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Ich hab gelernt die Radfahrerspur beim Rechtsabbiegen dicht zu machen, nachdem ich mich vergewissert habe dass ich da nicht sofort einen ummähe dabei. Damit da nicht einer die Vorfahrt erzwingen kann. Rechts überholen sollte auch für Radfahrer bestraft werden.
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| Zitat von honkbaer
| Zitat von FredBert
| Zitat von honkbaer
| Zitat von FredBert
| Zitat von honkbaer
In dem Moment, wo du den anderen Verkehrsteilnehmer dazu zwingst, zu verlangsamen, hast du seine Vorfahrt missachtet.
So einfach ist das.
und @Fredbert: Ne, merk ich nicht selbst | |
Wenn's knallt, tut's dem Radler mehr weh.
So einfach ist das. | |
Also einfach immer schwächeren Verkehrsteilnehmern die Vorfahrt nehmen? Zebrastreifen ignorieren etc.
Weil: Wenn's knallt, tut's dem Motorradfahrer/Fahrradfahrer/Fußgänger mehr weh.
Ist ja logisch. Hätte ich eigentlich von selbst drauf kommen können. | |
Genauso wie ich nicht nem Lkw die Vorfahrt nehme oder mich länger als nötig in seinem toten Winkel aufhalte oder ihn rechts überhole, würde ich dem fahrradfahrenden Volk eben auch empfehlen, dies gegenüber Autos zu praktizieren.
Fahren Radfahrsöhne im Auto dann eigentlich auch über geschlossene Bahnübergänge?
Ich seh doch, dass frei ist!
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Deine Argumentation ist ziemlich otto, um ehrlich zu sein.
Im Szenario, um das es hier geht, nimmt der Autofahrer dem Fahrradfahrer die Vorfahrt, nix anderes.
Und du verteidigst das jetzt mit:
1. Soll der Fahrradfahrer halt grundsätzlich nachgeben, weil schwächer und das ist gut so. Autofahrer halt quasi nix falsch gemacht.
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2. Lol $Beispiel wo der Fahrradfahrer den Verstoß begeht
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Das Szenario, um das es mir ging, ist dein Apfel-Kokosnuss-Vergleich von Abbiegen bei Radweg mit von der Geradeausspur über die Rechtsabbiegerspur abbiegen.
Und dazu hab' ich gesagt, dass ich und die meisten (=nicht Ostblock-) anderen Autofahrer dem anderen Fahrer ausweichen bzw. bremsen würden und daher dein Vergleich mehr hinkt als ein Königstiger ohne Ketten.
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| Zitat von DeathCobra
| Zitat von Hyperdeath
| Zitat von DeathCobra
Hallo deutscher Kleingeist, ich glaube es ist offensichtlich, dass das da steht damit klar ist, dass sich der Post auf UCB bezieht und nicht auf den zwipo.
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Ich weiß nicht, wo dein Problem liegt. So wie ich dich verstanden habe, bist du der Meinung, dass "Vorfahrt erzwingen" keine Nötigung etc. ist. Ich habe darauf hingewiesen, dass du kein Recht hast, irgendetwas zu erzwingen und das im Falle eines Unfalls vermutlich als Vorsatz gewertet wird.
Hyp
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Ich weiß nicht was du von mir willst. Habe ggü UCB nur geschrieben, dass es kein klares Verbot gibt. Das man schuld hat, wenn man einen Unfall billigend oder vorsätzlich in Kauf genommen hat und daß vor allem §1 greift, dürfte ja wohl klar sein.
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Ich will nichts von dir. Ich sehe nur keinen Grund, mich von der Seite ankacken zu lassen. Dass in der Schweiz "keine Ahnung wie die Richter das sehen" für "Das man schuld hat, wenn man einen Unfall billigend oder vorsätzlich in Kauf genommen hat und daß vor allem §1 greift, dürfte ja wohl klar sein" steht, war mir nicht bewusst. Aber ich würde auch nicht behaupten, Schweizerdeutsch verstehen zu können.
Hyp
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Ich möchte, dass wir die grundlegende Frage in diesem Thread ein für alle mal klären. Kann jemand folgende Umfrage aufmachen?
Wer ist der größte Hurensohn:
1) Autofahrer
2) Fahrradfahrer
3) Fußgänger
4) Sonstiges/Immo
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Fahrradfahrer, dann Aurofahrer.
/¤: Ne zuerst Immo. Dann Fahrradfahrer.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von xplingx am 23.11.2017 14:10]
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| Zitat von FattyCPK
Ich hab gelernt die Radfahrerspur beim Rechtsabbiegen dicht zu machen, nachdem ich mich vergewissert habe dass ich da nicht sofort einen ummähe dabei. Damit da nicht einer die Vorfahrt erzwingen kann. Rechts überholen sollte auch für Radfahrer bestraft werden.
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das machst du doch mit absicht.
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| Zitat von xplingx
Fahrradfahrer, dann Aurofahrer.
/¤: Ne zuerst Immo. Dann Fahrradfahrer.
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Für mich hält sich das die Waage. Als Fußgänger bin ich auch immer wieder erstaunt, mit welcher Selbstverständlichkeit Radfahrer auf Fußwegen herumbrettern und versuchen, Fußgänger auszubremsen.
Neulich raste mir z. B. Radfahrer in einer schwer einsehbaren Stelle auf dem Gehweg seitlich entgegen und meinte noch eine große Fresse haben zu müssen, weil wir fast zusammengeknallt wären und er dachte, er sei im Recht.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 23.11.2017 14:20]
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| Zitat von Vincent
| Zitat von FattyCPK
Ich hab gelernt die Radfahrerspur beim Rechtsabbiegen dicht zu machen, nachdem ich mich vergewissert habe dass ich da nicht sofort einen ummähe dabei. Damit da nicht einer die Vorfahrt erzwingen kann. Rechts überholen sollte auch für Radfahrer bestraft werden.
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das machst du doch mit absicht.
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Was
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Die Spur dicht machen.
| Zitat von Smoking44*
Ich möchte, dass wir die grundlegende Frage in diesem Thread ein für alle mal klären. Kann jemand folgende Umfrage aufmachen?
Wer ist der größte Hurensohn:
1) Autofahrer
2) Fahrradfahrer
3) Fußgänger
4) Sonstiges/Immo
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Nein, Fahrradfahrer mit großem Abstand.
Danach kommen Politiker, die dafür Sorgen, dass ich 1/3 meiner 15km keinen Fahrradweg habe und mir eine Spur mit Bussen und Taxis teilen muss.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kampfferkerl am 23.11.2017 14:22]
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| Zitat von FattyCPK
| Zitat von Vincent
| Zitat von FattyCPK
Ich hab gelernt die Radfahrerspur beim Rechtsabbiegen dicht zu machen, nachdem ich mich vergewissert habe dass ich da nicht sofort einen ummähe dabei. Damit da nicht einer die Vorfahrt erzwingen kann. Rechts überholen sollte auch für Radfahrer bestraft werden.
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das machst du doch mit absicht.
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Was
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Das Trollen. Was du da beschreibst ist in Schland ein OWi.
Ich hab gelernt die von links kommende Fahrspur beim Linksabbiegen dicht zu machen, nachdem ich mich vergewissert habe dass ich da nicht sofort einen ummähe dabei. Damit da nicht einer die Vorfahrt erzwingen kann.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Parax am 23.11.2017 14:30]
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| Zitat von Smoking44*
Ich möchte, dass wir die grundlegende Frage in diesem Thread ein für alle mal klären. Kann jemand folgende Umfrage aufmachen?
Wer ist der größte Hurensohn:
1) Autofahrer
2) Fahrradfahrer
3) Fußgänger
4) Sonstiges/Immo
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Fatty. Wenn sich die Leute in dem Thread auf irgendwas einigen können, dann darauf.
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Thema: Verkehrsteilnehmende sind Arschlöcher ( § 1 StVO nervt mich, wen noch? ) |