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| Zitat von FattyCPK
Ich versteh ja dass das bei euch in DE so ist. Man linke mir doch bitte den Gesetzestext für die Schweiz, dann glaube ich das auch.
Bitte nicht den TCS verlinken, das ist ein Club welcher ursprünglich von Radfahrern gegründet wurde.
Die Schweizer hier bestätigen ja meine Aussagen.
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| III. Sicherungsvorkehren
Art. 39 Zeichengebung
Zeichengebung
1 Jede Richtungsänderung ist mit dem Richtungsanzeiger oder durch deutliche Handzeichen rechtzeitig bekannt zu geben. Dies gilt namentlich für:
a.
das Einspuren, Wechseln des Fahrstreifens und Abbiegen;
b.
das Überholen und das Wenden;
c.
das Einfügen eines Fahrzeuges in den Verkehr und das Anhalten am Strassenrand.
2 Die Zeichengebung entbindet den Fahrzeugführer nicht von der gebotenen Vorsicht. | |
https://www.ch.ch/de/verkehrsregeln-der-schweiz/
https://www.admin.ch/opc/de/classified-compilation/19580266/index.html#id-3
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von monischnucki am 23.11.2017 20:19]
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| Zitat von FattyCPK
Ich versteh ja dass das bei euch in DE so ist. Man linke mir doch bitte den Gesetzestext für die Schweiz, dann glaube ich das auch.
Bitte nicht den TCS verlinken, das ist ein Club welcher ursprünglich von Radfahrern gegründet wurde.
Die Schweizer hier bestätigen ja meine Aussagen.
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Artikel 28:
3. Abschnitt: Sicherungsvorkehren
Art. 28 Zeichengebung
(Art. 39 SVG)
1 Der Fahrzeugführer hat alle Richtungsänderungen anzukündigen, auch das Abbiegen nach rechts. Selbst der Radfahrer, der zum Überholen eines andern ausschwenkt, hat dies anzuzeigen.
https://www.admin.ch/opc/de/classified-compilation/19620246/index.html#a28
Rallstes jetzt?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von honkbaer am 23.11.2017 20:21]
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inb4: abknickende Vorfahrt ist keine Richtungsänderung!
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Aber wo ist das denn ne Richtungsänderung, wenn man der Fahrspur folgt? ;-)
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Wenn ich abbiege, dann blinke ich. Wenn ich einer Hauptstrasse folge, dann biege ich nicht ab - auch nicht wenn da eine Kurve ist. Denn es ist ja eine Kurve, ferstet ihr?
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Ist das ein Schweizer Wörterbuch?
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| Zitat von FattyCPK
Wenn ich abbiege, dann blinke ich. Wenn ich einer Hauptstrasse folge, dann biege ich nicht ab - auch nicht wenn da eine Kurve ist. Denn es ist ja eine Kurve, ferstet ihr?
https://i.imgur.com/hkt1s6S.png
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Und nochmal, du Pfosten:
Woher weißt du, dass es eine Kurve ist und kein Abbiegen?
Ganz ernst gemeinte Frage: machst du das am Straßennamen fest? Am Schild "abknickende Vorfahrtsstraße"? An den eingezeichneten Linien?
Was ist das für dich, wenn dort keine Linien eingezeichnet sind, wenn kein Schild da steht, dass die die abknickende Vorfahrt anzeigt?
Was machst du in folgender Situation:
Die Burgstraße von unten kommend, steht ein Schild "abknickende Vorfahrt" nach rechts. Ich bleibe also nicht auf der gleichen Straße, wenn ich auf die Billingshäuser Straße abbiege.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Fabsn am 23.11.2017 20:26]
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Das Schild zeigt mir an, welches die Hauptstrasse ist. Folge ich dieser, biege ich logischerweise nicht ab. Verlasse ich sie, biege ich ab. Immer, auch wenn ich "geradeaus" verlasse. Egal wie die Strassen an die Haupstrasse anknüpfen, ich verlasse die Hauptstrasse immer nach links oder rechts in Relation zur Hauptstrasse.
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| Zitat von Bregor
| Zitat von Lunovis
| Zitat von Bregor
| Zitat von FattyCPK
Wenn da dann einer rausfahren will, wartet der also vergebens und regt sich dann auf, weil du nicht geblinkt hast und trotzdem abbiegst. Netter Move.
Linkblinken hingegen völlig redundant mit garnicht blinken, er weiss dass er warten muss.
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WAS ZUM FICK?!
https://i.imgur.com/KNtMWOPh.png
Es geht geradeaus und links: Fahre ich links blinke ich, fahre ich geradeaus, blinke ich nicht. Da er mit der STVO vertraut ist, weis der andere das ich geradeaus fahre und kann also selbst rausfahren.
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gratulation, da wirst du in der schweiz in 10/10 Fällen abgeschossen. Wenn die Tröte an CKs Stelle nicht blinkt würde ich da nie und nimmer losfahren an der Stelle und selbst wenn Fatty am blinken wäre hätte ich Hemmungen, weil der Blinker ja auch vom letzten Abbiegen noch drin sein könnte oder für den imaginären Parkplatz 20m später gedacht ist.
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Na dann mal gut das hier Deutschland ist.
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Oh ja, das Land der freien Autofahrer, Zuhause der Mutigen.
[fügen sie hier ihre beleidigung ein]
Die Verkehrsdichte in der Schweiz ist mal ein vielfaches höher als in D, Zentrale Ballungsgebiete mal aussen vor. Gibt genug Deutsche, die damit nicht klarkommen. aber erst mal auf anderen rumhacken, bevor man evtl das eigene Verhalten mal überdenkt, nicht?
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Ich nehm das Lesezeichen jetzt raus, ich habt sie doch nicht mehr alle
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| Zitat von FattyCPK
Das Schild zeigt mir an, welches die Hauptstrasse ist. Folge ich dieser, biege ich logischerweise nicht ab. Verlasse ich sie, biege ich ab. Immer, auch wenn ich "geradeaus" verlasse. Egal wie die Strassen an die Haupstrasse anknüpfen, ich verlasse die Hauptstrasse immer nach links oder rechts in Relation zur Hauptstrasse.
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Das Schild zeigt dir an, auf welchem Fahrtweg du Vorfahrt gegenüber angrenzenden Straßen genießt. Nicht, was eine Hauptstraße ist. Eine Hauptstraße gibt es als Begriff im Verkehrsrecht afaik garnicht.
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| Zitat von Fabsn
| Zitat von FattyCPK
Wenn ich abbiege, dann blinke ich. Wenn ich einer Hauptstrasse folge, dann biege ich nicht ab - auch nicht wenn da eine Kurve ist. Denn es ist ja eine Kurve, ferstet ihr?
https://i.imgur.com/hkt1s6S.png
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Und nochmal, du Pfosten:
Woher weißt du, dass es eine Kurve ist und kein Abbiegen?
Ganz ernst gemeinte Frage: machst du das am Straßennamen fest? Am Schild "abknickende Vorfahrtsstraße"? An den eingezeichneten Linien?
Was ist das für dich, wenn dort keine Linien eingezeichnet sind, wenn kein Schild da steht, dass die die abknickende Vorfahrt anzeigt?
Was machst du in folgender Situation:
https://i.imgur.com/z0wqCg2.png
Die Burgstraße von unten kommend, steht ein Schild "abknickende Vorfahrt" nach rechts. Ich bleibe also nicht auf der gleichen Straße, wenn ich auf die Billingshäuser Straße abbiege.
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Die Markierung am Boden sagt anderes, du verlässt deine Fahrspur nicht, machst also keinen Spurwechsel. Typischer Fall von schön, wenn geblinkt wurde aber verlass dich mal nicht drauf.
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| Zitat von Fabsn
| Zitat von FattyCPK
Wenn ich abbiege, dann blinke ich. Wenn ich einer Hauptstrasse folge, dann biege ich nicht ab - auch nicht wenn da eine Kurve ist. Denn es ist ja eine Kurve, ferstet ihr?
https://i.imgur.com/hkt1s6S.png
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Und nochmal, du Pfosten:
Woher weißt du, dass es eine Kurve ist und kein Abbiegen?
Ganz ernst gemeinte Frage: machst du das am Straßennamen fest? Am Schild "abknickende Vorfahrtsstraße"? An den eingezeichneten Linien?
Was ist das für dich, wenn dort keine Linien eingezeichnet sind, wenn kein Schild da steht, dass die die abknickende Vorfahrt anzeigt?
Was machst du in folgender Situation:
https://i.imgur.com/z0wqCg2.png
Die Burgstraße von unten kommend, steht ein Schild "abknickende Vorfahrt" nach rechts. Ich bleibe also nicht auf der gleichen Straße, wenn ich auf die Billingshäuser Straße abbiege.
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Offensichtliche Linienführung am Boden. Ich blinke in die Richtung, in die ich das Lenkrad einschlage, sofern ich nicht einfach der Kurve folge - in diesem Falle blinke ich also nach links um der Burgstrasse weiter zu folgen, denn ich biege da ja nach links ab.
Grundsätzlich gilt: Überfahre ich irgendwelche Markierungen, dann blinke ich, denn ich biege ab.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von FattyCPK am 23.11.2017 20:30]
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| Zitat von Lunovis Die Markierung am Boden sagt anderes, du verlässt deine Fahrspur nicht, machst also keinen Spurwechsel. Typischer Fall von schön, wenn geblinkt wurde aber verlass dich mal nicht drauf.
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Lustig. Und die Hausnummern in der Burgstraße fangen dann ab der "Markierung" - die im übrigen nur eine Regenrinne ist und keinerlei verkehrsrechtliche Relevanz haben dürfte - wieder bei 1 an weil die andere Burgstraße zu Ende ist?
| Zitat von FattyCPK Ich blinke in die Richtung, in die ich das Lenkrad einschlage, sofern ich nicht einfach der Kurve folge - in diesem Falle blinke ich also nach links um der Burgstrasse weiter zu folgen, denn ich biege da ja nach links ab. | |
Du lenkst nach links, wenn du gerade aus der Burgstraße folgst? Und ein bisschen linkser, wenn du in die angrenzene Straße links davon fährst? Blinkt dein Blinker dann doppelt so schnell?
Du folgst auch keiner Kurve. Du biest in eine andere fucking Straße ab.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Fabsn am 23.11.2017 20:38]
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| Zitat von Fabsn
Du lenkst nach links, wenn du gerade aus der Burgstraße folgst?
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Ja, denn ich muss ja erstmal in die Mitte der Kurve fahren um zu gucken ob ich da jetzt freie Fahrt habe.
Ich hab das mal aufgezeichnet:
Grüner Pfeil = meine Fahrt.
Roter Pfeil = deine Fahrt.
Schwarzer Block = mein Auto
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Und von oben kommend, blinkst du rechts um der Burgstraße weiter zu folgen?
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Kommt drauf an ob jemand zuguckt.
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| Zitat von FattyCPK
Kommt drauf an ob jemand zuguckt.
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Also wie an roten Ampel und Stoppschildern auch?
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| Zitat von Fabsn
| Zitat von FattyCPK
Kommt drauf an ob jemand zuguckt.
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Also wie an roten Ampel und Stoppschildern auch?
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Hab erneut eine professionelle Zeichnung gemacht:
Beide Pfeile repräsentieren mich.
Rot = ich blinke links
Grün = ich würde theoretisch nach rechts blinken, praktisch wohl eher nicht
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| Zitat von Fabsn
| Zitat von FattyCPK
Kommt drauf an ob jemand zuguckt.
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Also wie an roten Ampel und Stoppschildern auch?
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An roten Ampeln halte ich selbstverständlich immer, denn die bedeuten dass da grade jemand anderes "im Weg" wäre, wenn ich einfach darüberballer - Unfall vorprogrammiert.
An Stoppschilder halte ich zu geschätzt 90 Prozent - manchmal roll ich auch langsam ran und halte dann nicht an, wenn ich mir 200% sicher bin dass da keiner kommt.
Ich hoffe du verstehst den Unterschied zwischen roten Ampeln und Stoppschildern jetzt.
Hier beispielsweise eine Stopmarkierung, welche ich gelegentlich überrolle, wenn ich nach rechts will:
https://www.google.ch/maps/@47.3736744,8.0025038,3a,90y,264.56h,70.12t/data=!3m6!1e1!3m4!1sQVt19I506tkicozyxPhDTw!2e0!7i13312!8i6656
Das tu ich allerdings nur, wenn keiner bereits am Stop steht der nach links weg will - denn dann beeinträchtigt das meine Sicht auf die Spur, die ich gleich befahren will.
Und ja, ich breche das Gesetz. Ist mir klar.
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Köstliches Mett wurde mit diesem Post genüsslich auf dem Brötchen verteilt und frisch serviert.
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Ich kenn wenigstens 3 deutsche Fahrlehrer, frag doch mal einer aus Schweiz einen der dortigen Fahrlehrer, bitte.....damit Fatty aufhört!
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| bevor er den natürlichen Verlauf der Fahrbahn verlässt. | |
Ist ne Vorfahrt natürlich, oder kann man auch mal ein etwas anderes Schild aufstellen?
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von monischnucki am 04.02.2020 21:40]
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| Aus den genannten Beispielen ergibt sich jedoch, dass eine Richtungsänderung nicht notwendig ein Verlassen der benutzten Strasse voraussetzt, vielmehr auch auf dieser selber Richtungsänderungen möglich sind (z.B. Einspuren, Überholen usw.). Allgemein wird deshalb die Richtungsänderung als ein Abweichen vom natürlichen Verlauf einer Fahrbahn oder Fahrspur bezeichnet werden können | |
Vincent liefert.
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Du verstehst aber schon dass das Urteil gegen deine Argumentation urteilt, ja? Vermutlich nicht.
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| Zitat von monischnucki
frag doch mal einer aus Bergjudistan einen der dortigen Fahrlehrer
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Schönes Outing als Trottel.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Joggl² am 23.11.2017 21:08]
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Ne, hab nur bis da gelesen.
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Aber in dem Foto oben ist der natürliche Verlauf doch das abknicken.
Sieht fast aus, wie nen Kantstein in der Aussenkurve
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Das Hauptstrassenschild beschreibt doch den "natürlichen Verlauf" - die dicke Linie ist der natürliche Verlauf.
Gemäss Fabsn führ die dicke Linie nach rechts in die Billingshäuserstrasse.
Ja, in Deutschland scheint das anders zu sein. Schon verstanden.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von FattyCPK am 23.11.2017 21:04]
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| Zitat von FattyCPK
Das Hauptstrassenschild beschreibt doch den "natürlichen Verlauf" - die dicke Linie ist der natürliche Verlauf.
Gemäss Fabsn führ die dicke Linie nach rechts in die Billingshäuserstrasse.
Ja, in Deutschland scheint das anders zu sein. Schon verstanden.
| | Der natürliche Verlauf ist durch das nachträgliche Aufstellen des Schildes von "Burgstraße führt geradeaus nach oben" in "Burgstraße 1 hört auf. Links fängt Burgstraße 1a (oder 2?) an und Burgstraße 1 verläuft jetzt natürlich in die Billingshäuser Straße rechts" verändert worden?
Du bist doch einfach nur dumm
Was du in der Schweiz machst, ist ja egal aber du fährst nach eigenen Aussagen ja auch regelmäßig in D rum. Und da gibt es den Begriff "Hauptstraße" afaik nicht in der StVO.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Fabsn am 23.11.2017 21:25]
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Thema: Verkehrsteilnehmende sind Arschlöcher ( § 1 StVO nervt mich, wen noch? ) |