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| | Zitat von Phillinger
Ma freedoms!
/ ...and ma zwischenposters!
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Mitglieder NRA 5 Millionen, Mitglieder ADAC 16 Millionen 
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| | Zitat von Jellybaby
Im Grunde ja. Wir sind hier nicht in China wo der Staat einem vorschreibt was man braucht und was nicht.
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Stimmt, gibt ja keine Verbote in Deutschland. Die gibt es ja nur anderswo.
Meine Fresse. Diese Diskussionen mit Autofahrern sind echt fast immer auf NRA-Niveau.
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Ernsthaft? Tempolimits bedrohen die freiheitliche Gesellschaft weil Vorschrift? Ihr habt anscheinend schon deutlich unter 200 km/h nen Tunnelblick.
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| | Zitat von Phillinger
Ma freedoms!
/ ...and ma zwischenposters!
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Kann man natürlich runterspielen. Ich finde es ein sehr hohes Gut, was leider vernachlässigt wird. Wir haben natürlich einen hohen Standard hier in DE, nicht falsch verstehen. Aber diesen sollten wir hüten und nicht mit Füssen treten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von caschta am 09.09.2019 11:40]
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| | Zitat von Peniskuh
| | Zitat von Jellybaby
Fahr mal probehalber auf so einer ewig langen Hauptstraße 30 wenn mal alles frei ist. Das geht vielleicht 5 Minuten gut, danach wirst du unaufmerksam. Probiers aus.
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Ist bekannt, aber ehrlich gesagt geht es mir bei freier Strecke und 50km/h halt genauso. Wenn schnurgerade nix los ist wird man nach einiger Zeit unaufmerksam bzw muss sich stärker konzentrieren, klar. Aber ich finde die 20km/h machen da halt keinen Unterschied.
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naja, es ist fast die doppelte Geschwindigkeit. Sobald Verkehr ist oder die Straße nicht allzu gut ausgebaut ist es kein Problem.
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| | Zitat von [Skeletor]
Meine Fresse. Diese Diskussionen mit Autofahrern sind echt fast immer auf NRA-Niveau.
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? Ich bin kein Autofahrer.
Ok, meistens nicht. 1x die Woche für 15 Minuten vielleicht.
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| | Zitat von [Skeletor]
| | Zitat von Jellybaby
Im Grunde ja. Wir sind hier nicht in China wo der Staat einem vorschreibt was man braucht und was nicht.
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Stimmt, gibt ja keine Verbote in Deutschland. Die gibt es ja nur anderswo.
Meine Fresse. Diese Diskussionen mit Autofahrern sind echt fast immer auf NRA-Niveau.
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Hast du gelesen was Angus gepostet hat? Sicher hast du, ignorierst es aber, weil es dich mundtot macht sobald du dagegen versuchst zu argumentieren.
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| | Zitat von [DtS]theSameButcher
| | Zitat von Phillinger
Ma freedoms!
/ ...and ma zwischenposters!
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Mitglieder NRA 5 Millionen, Mitglieder ADAC 16 Millionen
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NRA weil USA fuck yeah, freedom is the only way.
ADAC weil abschleppen für lau.
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| | Zitat von [Skeletor]
Meine Fresse. Diese Diskussionen mit Autofahrern sind echt fast immer auf NRA-Niveau.
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Ja voll schlimm, man fühlt sich dann immer so als würde man mit Radfahrer diskutieren
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| | Zitat von caschta
Hast du gelesen was Angus gepostet hat? Sicher hast du, ignorierst es aber, weil es dich mundtot macht sobald du dagegen versuchst zu argumentieren.
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Habe ich auch. Und auch deine dummbeuteligen Zwischenkommentare.
Und ich stimme Angus halt nicht zu und halte mich stattdessen an die Fakten - nicht an Angus Gefühle. Thanks anyway.
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| | Zitat von [Skeletor]
und halte mich stattdessen an die Fakten
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wo denn? Du hast doch nur einfach mal irgendwas gefordert.
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| | Zitat von Jellybaby
Ich glaube, wenn ich da bei wenig Verkehr mit 30 langzuckeln müsste würde ich irgendwann nicht mehr richtig auf die Straße achten. 
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Diese Grafik ist also hinfällig, weil dir bei Tempo 30 viel mehr Unfälle passieren würden und ab 50 keine mehr, weil du ein gewisses Tempo brauchst um aufzupassen?
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von [Skeletor]
und halte mich stattdessen an die Fakten
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wo denn? Du hast doch nur einfach mal irgendwas gefordert.
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Wat?
Fakt ist: Tempo 30 führt zu weniger schweren Unfällen und hat keinerlei Nachteile
Fakt ist: SUV sind im Straßenverkehr deutlich gefährlicher bei Unfällen als normale PKW und verbrauchen deutlich mehr Platz, was bei der Parksituation in Großstädten generell problematisch ist.
Wir könnten das jetzt als gegeben anerkennen oder über "but ma freedom" weiterdiskutieren.
Die Reaktionen darauf waren bisher dann "ABER MAN KANN DOCH NICHTS VERBIETEN" oder "DU SCHEISS RADFAHRER".
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Naja SUVs sind doof. Einfach verbieten. Problem gelöst.
Zai Jian!
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| | Zitat von caschta
Naja SUVs sind doof. Einfach verbieten. Problem gelöst.
Zai Jian!
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ACH? Direkt wieder verbieten, ja?
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| | Zitat von fiffi
| | Zitat von Jellybaby
Ich glaube, wenn ich da bei wenig Verkehr mit 30 langzuckeln müsste würde ich irgendwann nicht mehr richtig auf die Straße achten.
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https://i.imgur.com/yoFdQTZ.png
Diese Grafik ist also hinfällig, weil dir bei Tempo 30 viel mehr Unfälle passieren würden und ab 50 keine mehr, weil du ein gewisses Tempo brauchst um aufzupassen?
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Dort, wo viele Fußgänger unterwegs sind ist 30 völlig in Ordnung. Ich schwitze auch oft wenn die Leute an der Bordstein kante stehen und die Autos da vorbei rauschen.
Aber Innenstadt heißt halt auch dass es Gebiete gibt in denen kaum Leute die Straße überqueren bzw die Straße ewig breit ist.
Man könnte also neu analysieren und dort Tempo senken.
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| | Zitat von fiffi
| | Zitat von Jellybaby
Ich glaube, wenn ich da bei wenig Verkehr mit 30 langzuckeln müsste würde ich irgendwann nicht mehr richtig auf die Straße achten.
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https://i.imgur.com/yoFdQTZ.png
Diese Grafik ist also hinfällig, weil dir bei Tempo 30 viel mehr Unfälle passieren würden und ab 50 keine mehr, weil du ein gewisses Tempo brauchst um aufzupassen?
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nein, wieso sollte sie? Meine Aussage widerspricht dem nicht. Wenn es knallt ist schneller immer schlechter.
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| | Zitat von [Skeletor]
| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von [Skeletor]
und halte mich stattdessen an die Fakten
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wo denn? Du hast doch nur einfach mal irgendwas gefordert.
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Wat?
Fakt ist: Tempo 30 führt zu weniger schweren Unfällen und hat keinerlei Nachteile
Fakt ist: SUV sind im Straßenverkehr deutlich gefährlicher bei Unfällen als normale PKW und verbrauchen deutlich mehr Platz, was bei der Parksituation in Großstädten generell problematisch ist.
Wir könnten das jetzt als gegeben anerkennen oder über "but ma freedom" weiterdiskutieren.
Die Reaktionen darauf waren bisher dann "ABER MAN KANN DOCH NICHTS VERBIETEN" oder "DU SCHEISS RADFAHRER".
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| | | Fakt ist: SUV sind im Straßenverkehr deutlich gefährlicher bei Unfällen als normale PKW | |
Gefühle vor Fakten 
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| | Zitat von [Skeletor]
Die Reaktionen darauf waren bisher dann "ABER MAN KANN DOCH NICHTS VERBIETEN" oder "DU SCHEISS RADFAHRER".
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Meine nicht. Wenn du und manche ander nicht sinnerfassend lesen könnt ist das nicht mein Fehler. Ich habe Tempo 30 nicht generell verteufelt, und wie ich SUV unattraktiv machen würde habe ich auch geschrieben. Wenn die weniger werden fände ich das durchaus gut.
Ich halte nur nichts von pauschalen Verboten wenn sie nicht unbedingt sein müssen.
Was davon ab tatsächlich ganz interessant wäre ist die Frage warum so viele Leute auf SUV scharf sind. Also so viele, dass die Autohersteller zu deren Gunsten auf absehbare Zeit ihre Mittelklasse PKW einstellen werden. Weil zu viele Kunden stattdessen eben SUV kaufen.
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Mercedes GLA also gefährlicher als Tesla Model S. Oghe.
Das ist so dumm und kurz gedacht, das tut echt weh.
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| | Zitat von caschta
Dort, wo viele Fußgänger unterwegs sind ist 30 völlig in Ordnung.
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Dort, wo viele Fußgänger unterwegs sind ist eine Fußgängerzone völlig in Ordnung.
Vor einigen Jahren war hier innerorts auf dem Ring auch noch fast überall 70. Inzwischen sind viele Hauptstraßen auf Tempo 30 reduziert. Allerdings begründet mit Lärmschutz.
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| | Zitat von Jellybaby
Meine nicht. Wenn du und manche ander nicht sinnerfassend lesen könnt ist das nicht mein Fehler. Ich habe Tempo 30 nicht generell verteufelt, und wie ich SUV unattraktiv machen würde habe ich auch geschrieben. Wenn die weniger werden fände ich das durchaus gut.
Ich halte nur nichts von pauschalen Verboten wenn sie nicht unbedingt sein müssen.
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Doch, Verbote machen in solchen Fällen durchaus Sinn. Ich würde SUV zwar nicht über Verbote aus dem Verkehr ziehen (siehe vorherige Seite), aber ich kann nachvollziehen wieso man über Verbote nachdenkt.
Generell finde ich es eher amüsant, wenn Verbote offenbar nur dann kein Problem sind, wenn sie einen nicht selbst betreffen.
Beim Rauchverbot in Kneipen, Verbot vom Mitführen scharfer Gegenstände oder Anlegen von verkehrsbefreiten Zonen sind alle begeistert.
Verbote, die eben Mehrheiten schützen, sind meiner Meinung nach sinnvoll. Ein SUV Verbot würde die Mehrheit der Verkehrsteilnehmer schützen, genau wie Tempo 30 in Städten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Skeletor] am 09.09.2019 12:14]
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| | Zitat von fiffi
| | Zitat von Jellybaby
Ich glaube, wenn ich da bei wenig Verkehr mit 30 langzuckeln müsste würde ich irgendwann nicht mehr richtig auf die Straße achten.
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https://i.imgur.com/yoFdQTZ.png
Diese Grafik ist also hinfällig, weil dir bei Tempo 30 viel mehr Unfälle passieren würden und ab 50 keine mehr, weil du ein gewisses Tempo brauchst um aufzupassen?
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ah, wo gerade der udv erwähnt wird, ganz interessant dazu. Es geht zwar ums abgelenkt sein durchs sms schreiben, aber der Punkt um den es mir ging wird zumindest angesprochen:
| | Zunächst wurden solche Verkehrssituationen identifiziert, die Fahrer für geeignet zum Texten halten. In komplexe Verkehrssituationen bzw. Situationen, die eine erhöhte Aufmerksamkeit der Fahrer erfordern, wird weniger häufig getextet. Das sind z.B. kurvige Streckenabschnitte, schlechte Licht- und Sichtbedingungen, hohe Verkehrsdichte und hohe Geschwindigkeiten sowie die Anwesenheit anderer Verkehrsteilnehmer. Sind diese Merkmale nicht erfüllt, sind die Fahrer durchaus bereit, eine Textnachricht zu schreiben oder zu lesen.
Anschließend wurde im Fahrsimulator eine solche Fahrstrecke gestaltet, die die Fahrer dazu anregen sollte, tatsächlich während der Fahrt zu Texten.
...
Zusätzlich wurde eine relevante, aber unkritische Geschwindigkeitsbegrenzung auf 30 km/h präsentiert.
...
Möglicherweise war die Fahrstrecke so wenig beanspruchend, dass auch die Fahrer ohne Nebenaufgabe unterfordert und unaufmerksam waren. Sowohl zu geringe als auch zu hohe Beanspruchung ist mit Leistungseinbußen verbunden.
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https://udv.de/de/mensch/ablenkung/fahrzeug/ablenkung-durch-textnachrichten
Ich würde zwar im Leben nicht während der Fahrt am Handy rumfummeln, aber dass Unterforderung zu Ablenkung und Unaufmerksamkeit führt war das worauf ich rauswollte.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 09.09.2019 12:21]
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| | Zitat von fiffi
| | Zitat von Jellybaby
Ich glaube, wenn ich da bei wenig Verkehr mit 30 langzuckeln müsste würde ich irgendwann nicht mehr richtig auf die Straße achten.
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Diese Grafik ist also hinfällig, weil dir bei Tempo 30 viel mehr Unfälle passieren würden und ab 50 keine mehr, weil du ein gewisses Tempo brauchst um aufzupassen?
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also hab ich, wenn ich mit 50 Rückwärts fahre, das geringste Risiko, einen Fussgänger umzumähen?
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| | In vielen Parametern unterscheiden sich die Charakteristik und Häufigkeit von Unfällen mit SUV-Beteiligung in Deutschland nicht wesentlich von denen der Gesamtheit aller Pkw.
Nur bei schweren Unfällen ist es anders. | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 09.09.2019 12:21]
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| | Zitat von [Skeletor]
Generell finde ich es eher amüsant, wenn Verbote offenbar nur dann kein Problem sind, wenn sie einen nicht selbst betreffen.
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Es ist ein Problem für mich und es bstrifft mich nciht selbst. Und nu?
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Ehm...das Gefühle vor Fakten war nicht ironisch, der Huso Smiley war nicht ohne Grund.
Ein SUV ist für andere Verkehrsteilnehmer, bei gleicher Geschwindigkeit und unter gleichen Unfallbedingungen, potenziell gefährlicher als ein KFZ mit geringerer Masse.
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| | Zitat von Lunovis
also hab ich, wenn ich mit 50 Rückwärts fahre, das geringste Risiko, einen Fussgänger umzumähen?
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außer der Fußgänger läuft rückwärts.
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| Thema: Verkehrsteilnehmende sind Arschlöcher ( § 1 StVO nervt mich, wen noch? ) |
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