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Auf dem ersten Blick dachte ich, da wären Nudelhölzer auf den Schilden.
/Cain jetzt stolz, senpai?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DeathCobra am 16.08.2017 13:33]
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Hey, Wahnsinn Parax, du hast es jetzt geschafft, zum zweiten Mal den gleichen substanzlosen Punkt der nix mit dem Thema zu tun hat anzubringen. Hast du das allein geschafft oder hast dich mit Sibuntus abgesprochen?
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| Zitat von [FGS]E-RaZoR
| Zitat von Don_Wursto
Ach ist das so dumm, ja? | |
Ja. So einfach ist das.
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Weisst, ich hatt noch überlegt, bei deinem ersten Auftritt einfach "Lel, E-Razor" drunterzuschreiben und es gut sein zu lassen, dann aber gedacht, es könnt heut doch noch was werden hier. Ich sehe, ich irrte.
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Es tut mir leid, dass ich deine Erwartungen enttäuscht habe. Meine hast du erfüllt.
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| Zitat von DeathCobra
Auf dem ersten Blick dachte ich, da wären Nudelhölzer auf den Schilden.
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Nudelholz mit einer Axt an einem Ende.
Marktlücke?
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Die Kommentare.
So Germany, the land of Nazis, is against free speech. Yea, I think I'll pass and go with the Constitution that created modern Democracy in the world.
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| Zitat von [FGS]E-RaZoR
Es tut mir leid, dass ich deine Erwartungen enttäuscht habe. Meine hast du erfüllt.
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Hängst du dir Ausdrucke von solchen Threads eigentlich wie son Großwildjäger gerahmt ins Kaminzimmer und freust dich dann über die Reaktionen beim zweiwöchigen geisteswissenschaftlichen Redekreis?
Du hast schon echt nen komischen Auftritt am Leib bei sowas. Zum einen halt nicht distanziert genug um sich einfach rauszuhalten, aber dann auch nicht engagiert genug um das ganze dann auszufechten. Du bist mir ein Mysterium.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Don_Wursto am 16.08.2017 13:38]
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Was der Museumsdirektor sagt.
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Ich will sowas halt nicht unwidersprochen lassen, habe aber dann doch tatsächlich besseres zu tun, als irgendwas mit jemandem auszufechten, der in 0,374 Posts mit slippery slopes von offenen, überzeugten Nazis zu CDU-Wählerin Oma Meier kommt. Ist das so schwer nachzuvollziehen?
In der Hoffnung, dass zumindest Fraggy das gefällt, hier mal ein FB-Post, den ich gerade gesehen habe:
(Triggerwarning: geschlechtergerechte Sprache)
Das kann doch nicht so hart zu verstehen sein:
Gewalt gegen Nazis ist nicht mit der Gewalt, die von Nazis ausgeht, zu vergleichen, da es sich um präventive Gewalt handelt.
Jeder Nazi, vor allem jeder Nazi, der mit Tiki-Fackeln und Pepe-Shirts auf die Straße geht, ist ein (potentieller) Täter, ein gnadenloser Bully der Trans*personen den Gang auf die Toilette untersagt, Feministinnen auf Twitter bedroht, antisemitische Verschwörungstheorien in die Welt setzt oder People of Colour verprügelt. Ich habe gesehen, was passiert, wenn Naziaufmärsche nicht gestoppt werden. Die gehen mitnichten friedlich nach Hause und schenken sich ein Bier ein und gucken die Tagesschau. In der Regel kommt es zu gewalttätigen Ausschreitungen, deren Opfer diejenigen sind, die ohnehin schon in einer marginalisierten Position sind und unter Donald Trump noch weniger Schutz genießen als vor der Wahl dieses Hufeisentheoretikers.
Jede*r Antifaschist*in, die daran arbeitet, dass Nazis sich zu bedroht fühlen um ihrer Ideologie entsprechend zu handeln, kämpft dafür. dass ein Schwarzer weniger verprügelt, ein jüdischer Friedhof weniger geschändet wird.
Wenn Deutsche sagen, die Gewalt der Nazis sei ja genauso schlimm wie die Gewalt gegen Nazis, dass der "Bombenholocaust" über Dresden gleichgesetzt werden kann mit den Öfen von Auschwitz: dahinter steckt die deutsche Ideologie, der Wunsch nach dem Schlussstricht, dem Reinewaschen, eine Nicht-Akzeptanz der Tatsache, dass das Volkskollektiv mit dem man sich so sehr und gerne identifiziert, ein Kollektiv an Massenmörder*innen ist.
Für mich ist es allerdings ein Grundstein des American Way of Life zu wissen, dass Demokratie nun einmal nicht mit Lichterketten erkämpft werden kann. Dass Nazis und der IS Freiheit, Gleichheit und dem für alle (theoretisch) verfügbaren Streben nach Glück diametral gegenüber stehen, und dass der Kampf gegen diese Nazis eigentlich ein Kampf um genau diese amerikanischen Werte sein und bejubelt werden SOLLTE.
Zu sagen, dass "beide Seiten" schlimme Finger seien (und auch noch hinzuzufügen, dass in den Reihen der Alt-Right ein paar anständige Kerle mitmarschiert wären) ist nichts anderes als den Antifaschismus zu verdammen, der die USA gegen die Deutschen hat fliegen lassen, weil ja sicher ein paar "anständige" Wehrmachtssoldaten im Schützengefecht mit der US Army umgekommen sind.
Nebenbei; wer mit Nazis marschiert, disqualifiziert sich automatisch, ein anständiger Mensch zu sein.
Und: es war ein Nazi, der guten Gewissens mit dem Auto in eine Menschenmenge gerast ist und Heather Heyer ermordet hat. Da Gewalt auf "beiden Seiten" zu verurteilen, zeigt, wie so viele andere Handlungen und Aussagen zuvor, dass Trump die Alt-Right nie so verurteilen wird wie es angebracht wäre, weil er sich nicht von ihr distanzieren mag.
Nun, wir wissen, dass Donald Trump deutsche Wurzeln hat.
Spätestens in den letzten Tagen hat er das auch ideologisch bewiesen, denn was gibt es deutscheres als faschistische und antifaschistische Gewalt gleichzusetzen? Eben.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 16.08.2017 13:43]
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| Zitat von Don_Wursto
Ach sibuntus, geh dich doch im Newsthread beschweren dass keiner News postet.
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Du scheinst regelmäßig in den Thread zu schauen.
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| Zitat von [FGS]E-RaZoR geschlechtergerechte Sprache
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Und genau da kannst du aufhören, weil das keiner ernst nehmen kann, egal wie richtig der Text inhaltlich wäre
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Also inhaltlich überzeugt mich der Text jetzt auch nicht wirklich.
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| Zitat von zer0
Also ich lese das als "Juckt micht weil andere was tun."
Krasse rote Linie. | |
Du hast recht, ich hätte mir ein Auto nehmen und in die Nazidemo fahren sollen.
Das lese ich da so raus.
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| Zitat von Don_Wursto
Hey, Wahnsinn Parax, du hast es jetzt geschafft, zum zweiten Mal den gleichen substanzlosen Punkt der nix mit dem Thema zu tun hat anzubringen. Hast du das allein geschafft oder hast dich mit Sibuntus abgesprochen?
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Der einzige der hier am Thema vorbei redet bist du. Es geht hier um Charlottesville, da ist die CDU soweit ich weiß nicht mitgelaufen.
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| Zitat von Parax
| Zitat von Don_Wursto
Hey, Wahnsinn Parax, du hast es jetzt geschafft, zum zweiten Mal den gleichen substanzlosen Punkt der nix mit dem Thema zu tun hat anzubringen. Hast du das allein geschafft oder hast dich mit Sibuntus abgesprochen?
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Der einzige der hier am Thema vorbei redet bist du. Es geht hier um Charlottesville, da ist die CDU soweit ich weiß nicht mitgelaufen.
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Jonge wenn du nicht bald meiner Meinung bist dann box ich dich mal kräftig auf die Nase, das machen wir hier so.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Don_Wursto am 16.08.2017 13:53]
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| Zitat von NotOnTour
Im Zweifelsfall sollte man sich gemeinsam an einen Tisch setzten und über seine Probleme reden, das hilft viel mehr als stumpfe Gewalt.
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A: Wir wollen keine Juden mehr in den USA.
B: Ok.
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| Zitat von sibuntus
| Zitat von NotOnTour
Im Zweifelsfall sollte man sich gemeinsam an einen Tisch setzten und über seine Probleme reden, das hilft viel mehr als stumpfe Gewalt.
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A: Wir wollen keine Juden mehr in den USA.
B: Ok.
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Schlechtes Beispiel, wollen und tun sind ja zwei Paar Schuhe. Abgesehen davon könnte man in einem Gespräch, das mehr als zwei Sätze umfasst ja auch herausfinden, warum dieses Wollen so ist wie es ist und evtl. mit Argumenten und Empathie das Gegenüber davon überzeugen, dass das eine schlechte Idee ist.
Gewalt jedenfalls ist ein schlechter Ratgeber, insbesondere wir Deutschen mit unserer Geschichte sollten das wissen.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von NotOnTour am 16.08.2017 13:55]
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| Zitat von NotOnTour
Also inhaltlich überzeugt mich der Text jetzt auch nicht wirklich.
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teilweise ja, teilweise nein.
Wer mit Nazis zusammen marschiert disqualifiziert sich. Stimmt, seh ich auch so. "Anständig" kann so ein Mensch in meinen Augen nicht sein.
Aber bei dem ganzen Deutschenhass frag ich mich immer: wie leben Autoren solcher Texte? Geißeln die sich abends, weil sie die Schande, als Deutsche geboren zu sein nicht ertragen?
Kann ein/e Deutsche/r kein anständiger Mensch sein? Auch wenn sie/er nciht mit Nazis marschiert?
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Der Holocaust war auch keine spontane Aktion.
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| Zitat von DeathCobra
| Zitat von [FGS]E-RaZoR geschlechtergerechte Sprache
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Und genau da kannst du aufhören, weil das keiner ernst nehmen kann, egal wie richtig der Text inhaltlich wäre
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Genau deshalb die Triggerwarning, damit die entsprechenden Leute das direkt ignorieren können.
| Zitat von NotOnTour
Also inhaltlich überzeugt mich der Text jetzt auch nicht wirklich.
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aw
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Argumente und Emphatie, sind halt krass. So bekommt man halt jeden Nazi entnazifiziert.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von zer0 am 16.08.2017 13:56]
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In die Bahamas würde es so ein Wutbürger-Traktat jedenfalls nicht schaffen
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von NotOnTour am 16.08.2017 13:58]
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| Zitat von zer0
Argumente und Emphatie, sind halt krass. So bekommt man halt jeden Nazi entnazifiziert.
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Naja, wenn das Leute wären, die so mittel gut situiert, mit intakter Familie und alles in allem zufrieden wären, wären sie keine Nazis.
Wie machen das denn die Aussteigerorganisationen?
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| Zitat von Parax
| Zitat von Don_Wursto
die Festlegung wer jetzt Nazi ist und wer nicht.
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Ja, hier werden solche Leute einfach viel zu vorschnell als Nazis festgelegt, was eine Schande.
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Das sind wohl recht eindeutig Nazis nach allgemeiner Auffassung. Die Frage, die sich mir jetzt stellt: Darf man denen bei einer Demo, wo sie ihren rassistischen Scheiß rausposaunen, in die Fresse hauen? Mit oder ohne Migränestäbchen? Was ist mit Aufknüpfen? Auch noch ok? Oder erst, wenn Bücher verbrannt werden?
Und seid ihr tatsächlich der Meinung, euch über das Gesetz hinwegsetzen zu dürfen, weil ihr euch moralisch im Recht seht?
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| Zitat von [GHF]Cop
Das sind wohl recht eindeutig Nazis nach allgemeiner Auffassung. Die Frage, die sich mir jetzt stellt: Darf man denen bei einer Demo, wo sie ihren rassistischen Scheiß rausposaunen, in die Fresse hauen? Mit oder ohne Migränestäbchen? Was ist mit Aufknüpfen? Auch noch ok? Oder erst, wenn Bücher verbrannt werden?
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Zumindest könnte man diskutieren, ob es nicht zumindest Aufgabe des Rechtsstaats sein müsste, diese Leute, die eben jenen Rechtsstaat vernichten wollen, mit staatlicher "Gewalt" zu stoppen.
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| Zitat von Xerxes-3.0
| Zitat von zer0
Argumente und Emphatie, sind halt krass. So bekommt man halt jeden Nazi entnazifiziert.
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Naja, wenn das Leute wären, die so mittel gut situiert, mit intakter Familie und alles in allem zufrieden wären, wären sie keine Nazis.
Wie machen das denn die Aussteigerorganisationen?
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Nazi Idiologie pflegen auch gut situierte mit intakter Familie. Ich glaube was sie aber alle offensichtlich nicht sind, ist irgendwie "Zufriden" zu sein.
Ich weiß nicht wie Aussteigerorganisationen fur Nazis arbeiten. Kann mir vorstellen das ein häufiger Ausstiegsgrund der ist, das sich die Nazis (aus welchem Grund auch immer) gegen einen stellen und bedrohen. Und voila, aufeinmal wird der angehnde Ex-Nazi empfänglich für Argumente und emphatisch.
Gewalt scheint bei denen Inital Notwendig zu sein
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| Zitat von papa.bear
Zumindest könnte man diskutieren, ob es nicht zumindest Aufgabe des Rechtsstaats sein müsste, diese Leute, die eben jenen Rechtsstaat vernichten wollen, mit staatlicher "Gewalt" zu stoppen.
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Kommt halt drauf an, was die jeweilige Gesetzeslage hergibt. Und wenn sie es nicht hergibt, muß man halt bei der Gesetzgebung ansetzen, aber nicht selbst das Kantholz Gesetz in die Hand nehmen.
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| Zitat von papa.bear Zumindest könnte man diskutieren, ob es nicht zumindest Aufgabe des Rechtsstaats sein müsste, diese Leute, die eben jenen Rechtsstaat vernichten wollen, mit staatlicher "Gewalt" zu stoppen.
| | Solange sie es sich nur wünschen oder wollen und nicht aktiv tun, natürlich nicht. Gesinnungsstrafrecht kollidiert etwas mit der zeitgenössischen Auffassung von Rechtsstaatlichkeit.
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Ich sehe allerdings den Staat auch nicht durch ein paar hundert Spinner mit Allmachtsphantasien in Gefahr.
Und was die Gegendemos in den USA angeht: Wenn ich doch weiß, daß da die Polizei nicht in der Lage ist, die beiden Seiten zu trennen, dann demonstriere ich doch einfach ein Woche später an der gleichen Stelle. Bewirkt doch das gleiche, insbesondere, wenn be de rGegendemo 10 mal so viele Leute sind wie bei der Ursprungsdemo.
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So einfach ist das!
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Ich finde "Nazis aufs Maul!" geht voll in Ordnung und ich brauche das nicht mal zu rechtfertigen oder ein schlechtes Gewissen dabei haben. Saubande.
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Thema: Ich bin ja nicht rechts, aber... |