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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Der Brexit ( Wird das UK die EU verlassen? )
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Jellybaby

Arctic
 
Zitat von Randbauer



Jetzt die PM zu stürzen, dürfte wohl das Dümmste sein, was machbar ist.


Also wird es so kommen. Breites Grinsen
24.03.2019 9:31:56  Zum letzten Beitrag
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[gc]Fide|

Leet
 
Zitat von Randbauer

Jetzt die PM zu stürzen, dürfte wohl das Dümmste sein, was machbar ist.



Denke ich auch. Das heißt aber nicht, dass sie vielleicht von Anfang an nicht die falsche Wahl war.
Sie ist irgendwie wie ei riesiger unbeweglicher Öltanker, der durch Klippen steuern muss.
24.03.2019 9:34:51  Zum letzten Beitrag
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Aerocore

AUP Aerocore 30.04.2015
 
Zitat von Wraith of Seth

Und die offizielle Petition in der EU zu bleiben marschiert innerhalb von vier Tagen auf 5 Millionen unterschriften zu und ließ die Seite crashen; der Guardian kommt mit den Milestone-Updates nicht hinterher. https://www.theguardian.com/politics/2019/mar/21/petitions-site-crashes-after-thousands-back-call-to-revoke-article-50



Dazu sei angemerkt, dass anscheinend jeder mit Internet-Zugang die Petition "unterschreiben" kann. Mehrfach.
24.03.2019 9:43:28  Zum letzten Beitrag
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Badmintonspieler

Leet
 
Zitat von [gc]Fide|

 
Zitat von Randbauer

Jetzt die PM zu stürzen, dürfte wohl das Dümmste sein, was machbar ist.



Denke ich auch. Das heißt aber nicht, dass sie vielleicht von Anfang an nicht die falsche Wahl war.
Sie ist irgendwie wie ei riesiger unbeweglicher Öltanker, der durch Klippen steuern muss.


Ihre roten Linien waren definitiv nicht hilfreich.
24.03.2019 9:52:54  Zum letzten Beitrag
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Aerocore

AUP Aerocore 30.04.2015
Gut aber ihre roten Linien verhindern halt nen Bino. Aus der EU, gerade mit den Vorteilen die UK genießt, austreten nur um dann so wie z.B. die Schweiz von der EU regiert zu werden ist ja auch irgendwie...dumm. Breites Grinsen
24.03.2019 9:54:38  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
Zunge rausstrecken
 
Zitat von Aerocore

Gut aber ihre roten Linien verhindern halt nen Bino. Aus der EU, gerade mit den Vorteilen die UK genießt, austreten nur um dann so wie z.B. die Schweiz von der EU regiert zu werden ist ja auch irgendwie...dumm. Breites Grinsen


Ja...ach!? Breites Grinsen
24.03.2019 10:00:40  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
 
Zitat von Aerocore

 
Zitat von Wraith of Seth

Und die offizielle Petition in der EU zu bleiben marschiert innerhalb von vier Tagen auf 5 Millionen unterschriften zu und ließ die Seite crashen; der Guardian kommt mit den Milestone-Updates nicht hinterher. https://www.theguardian.com/politics/2019/mar/21/petitions-site-crashes-after-thousands-back-call-to-revoke-article-50



Dazu sei angemerkt, dass anscheinend jeder mit Internet-Zugang die Petition "unterschreiben" kann. Mehrfach.


Daher sind so Onlinepetitionen auch nie nützlich.
Im Zweifel kann man da auch "russische Bots" schreien.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Armag3ddon am 24.03.2019 14:20]
24.03.2019 10:43:36  Zum letzten Beitrag
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CombatWombat

Mr Crow
...
 
Zitat von Armag3ddon

 
Zitat von Aerocore

 
Zitat von Wraith of Seth

Und die offizielle Petition in der EU zu bleiben marschiert innerhalb von vier Tagen auf 5 Millionen unterschriften zu und ließ die Seite crashen; der Guardian kommt mit den Milestone-Updates nicht hinterher. https://www.theguardian.com/politics/2019/mar/21/petitions-site-crashes-after-thousands-back-call-to-revoke-article-50



Dazu sei angemerkt, dass anscheinend jeder mit Internet-Zugang die Petition "unterschreiben" kann. Mehrfach.


Daher sind so Onlinepetitionen auch nie nützlich.
Im Zweifel kann da auch "russische Bots" schreien.



Die Initiatorin der Petition hat dann wohl gestern ihren Facebook account dicht gemacht, weil sie Todesdrohungen erhalten hat.
24.03.2019 10:54:11  Zum letzten Beitrag
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[gc]Fide|

Leet
 
Zitat von Aerocore

Gut aber ihre roten Linien verhindern halt nen Bino. Aus der EU, gerade mit den Vorteilen die UK genießt, austreten nur um dann so wie z.B. die Schweiz von der EU regiert zu werden ist ja auch irgendwie...dumm. Breites Grinsen



Wenn sie ihre roten Linien denn mal eingehalten hätte. Sie hat doch schon längst die Kontrolle verloren.
24.03.2019 10:57:12  Zum letzten Beitrag
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Badmintonspieler

Leet
...
 
Zitat von Aerocore

Gut aber ihre roten Linien verhindern halt nen Bino. Aus der EU, gerade mit den Vorteilen die UK genießt, austreten nur um dann so wie z.B. die Schweiz von der EU regiert zu werden ist ja auch irgendwie...dumm. Breites Grinsen



Alles, was kein ungeregelter Brexit ist, ist kein Brexit. Breites Grinsen
24.03.2019 11:05:02  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
Für ihre seltsamen Red Lines hatte Ivan Rogers ja im oben geposteten Video eine mögliche Erklärung:
May war Remainerin, und sowohl die Backbencher in ihrer eigenen Partei als auch die Parteibasis waren deutlich enthusiastischer bezüglich des Brexits als sie selber. Also musste May anfangs mit einer hardline Message beweisen, dass sie den Brexit-Prozess nicht verraten und sabotieren würde; dass sie den Brexit abliefern würde, und zwar nicht als Remainerin, die Schadensbegrenzung betreibt, sondern als Leaverin, die den Brexit als Opportunity sieht.



 
Zitat von Bregor

Und das bringt was? Neuwahlen?



Neben persönlichen Ambitionen auf den PM-Posten kommt es den Tories als Ganzes jetzt wohl vor allem auf eines an: das Überleben der Partei zu sichern, indem man einen Brexit abliefert, und zwar wohl einen eher weichen Brexit.

- Ein No Deal wäre auf Dauer für das Überleben der Tories keine Lösung, denn wenn das Volk erst einmal nichts mehr auf dem Teller und keine Medizin mehr im Schrank hat, wird es unzufrieden werden. Und es wäre sowieso auch keine Dauerlösung, denn irgendwann müsste das UK doch wieder an den Verhandlungstisch zurückkehren, und nach Sir Rogers Meinung würde die EU sagen: "Ihr unterschreibt uns jetzt den Backstop-Vertrag und den Scheck über die versprochenen 39 Milliarden Pfund, vorher verhandeln wir nicht mit euch".
Manche Tories sagen zwar, sie seien für einen No Deal, aber die haben entweder einen an der Waffel, profitieren irgendwie persönlich davon oder sind nur dafür, weil sie wissen, dass das keine Lösung ist, und sie dann hinterher sagen können: "Tjaha, mit meinem No Deal wäre das alles in Ordnung gekommen, aber ihr wolltet ja nicht...".

- Revoke & Remain wäre für das Land vermutlich am besten, ist aber für die Tories keine Lösung. Die pro-Brexit-Wähler, die den Hauptteil der Torywählerschaft ausmachen, würden in Scharen weglaufen und die Partei würde sich eventuell spalten.

- Ein harter, Kanada-mäßiger Brexit würde entweder eine harte Grenze in Nordirland nach sich ziehen, oder eine Seegrenze zwischen NI und dem Rest des UKs. Das hat May ja nun fast drei Jahre lang versucht, der 'Erfolg' ist bekannt.



Die Überlegung der Tories ist jetzt wohl, die kompromisslose May abzusägen und einen anderen Tory zu installieren, der einen weichen Brexit anstrebt mit einem Verbleib im EU-Binnenmarkt etc.
Da könnte man dann auch gleich sagen: "May ist an allem Ungemach der Vergangenheit Schuld, mit Gove/Lidington/wemauchimmer wird das jetzt alles in Ordnung kommen".

Ein weicher Brexit, in dem das UK sich auch zukünftig größtenteils an EU-Regeln hält, aber dann ohne Mitspracherechte, ist zwar auch irgendwie witzlos im Vergleich zur derzeitigen privilegierten Stellung des UKs in der EU, aber es ist wohl der einzige Ausweg für die Tories, der nicht die Partei killt.
24.03.2019 11:08:43  Zum letzten Beitrag
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[Skeletor]

AUP [Skeletor] 15.01.2024
Ist mir eigentlich alles egal, hauptsache sie brexiten jetzt bald.
24.03.2019 12:31:13  Zum letzten Beitrag
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Fersoltil

AUP Fersoltil 07.04.2015
Ideale Lösung für mich wäre, Verlängerung auf unbestimmt und deswegen dauerhaft Enthaltung bei allen Europa Angelegenheiten.
24.03.2019 12:40:29  Zum letzten Beitrag
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Badmintonspieler

Leet
 
Zitat von Fersoltil

Ideale Lösung für mich wäre, Verlängerung auf unbestimmt und deswegen dauerhaft Enthaltung bei allen Europa Angelegenheiten.



Also de facto Mays Deal. Augenzwinkern
24.03.2019 12:42:56  Zum letzten Beitrag
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Sentinel2150

Arctic
Putsch abgewehrt.
1:0 für May

http://www.spiegel.de/politik/ausland/brexit-theresa-may-laedt-zum-gipfel-nach-chequers-a-1259435.html
24.03.2019 23:04:38  Zum letzten Beitrag
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Phiasm

Gorge NaSe
https://www.faz.net/aktuell/brexit/ringen-um-brexit-may-soll-ruecktritt-in-aussicht-gestellt-haben-16106825.html


 
Die britische Premierministerin Theresa May hat einem Bericht des Senders ITV zufolge parteiinternen Brexit-Hardlinern ihren Rücktritt in Aussicht gestellt, sollten sie doch noch dem Austritts-Deal mit der EU zustimmen. Dies habe May am Sonntag konservativen Abgeordneten wie dem früheren Außenminister Boris Johnson und Jacob Rees-Mogg bei einem Treffen auf ihrem Landsitz Chequers zugesichert, erklärte der ITV-Journalist Robert Peston am Montag unter Berufung auf Insider. May habe aber keine Einzelheiten genannt. Daher bestehe Skepsis, dass sie diesen Schritt tatsächlich vollziehen werde.



Du kannst nicht geputscht werden, wenn du nicht mehr da bist.
25.03.2019 11:27:37  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
Clever. Falls der Erpressungsversuch scheitert kann man die Leute immer noch kaufen. fröhlich Ihren Deal bekäme sie so ja.
25.03.2019 11:31:34  Zum letzten Beitrag
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Fersoltil

AUP Fersoltil 07.04.2015
Das wäre in der tat eine ihrer besseren Optionen
25.03.2019 11:33:23  Zum letzten Beitrag
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d.n.M. *TtC*

dnm
wie auf dem Basar Breites Grinsen
25.03.2019 11:39:02  Zum letzten Beitrag
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Smolletov

AUP Smolletov 24.02.2016
Was ist letzte Preis?
25.03.2019 12:01:11  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
Um Würde gehts da schon lange nicht mehr.
25.03.2019 12:04:54  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
>

>
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 25.03.2019 12:30]
25.03.2019 12:23:00  Zum letzten Beitrag
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rejteN

X-Mas Arctic
Gilt eigentlich die Verlängerung bis anfangs April auch, wenn gar nicht nochmals abgestimmt wird über den Deal?

Number 10 refused to say when the next meaningful vote on Theresa May’s deal would be held. The prime minister’s spokesman said it remained the case “that we will only bring the vote back if we believe that we are in a position to win it”.
25.03.2019 14:31:41  Zum letzten Beitrag
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Absonoob

AUP Absonoob 20.11.2013
Die Verlängerung bis Anfang April gilt imho bedingungslos, mit der Option auf Verlängerung bis 23(?) Mai, wenn es Mehrheiten für irgendwelche Deals geben sollte.
25.03.2019 14:36:31  Zum letzten Beitrag
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GLG|Assassin

Gordon
Dachte, das UK-Parlament müsste der (ansonsten bedingungslosen) Verlängerung bis April noch zustimmen, dies wäre aber wirklich(TM) nur Formsache?
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von GLG|Assassin am 25.03.2019 15:12]
25.03.2019 15:12:15  Zum letzten Beitrag
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[gc]Fide|

Leet
 
Zitat von Absonoob

Die Verlängerung bis Anfang April gilt imho bedingungslos, mit der Option auf Verlängerung bis 23(?) Mai, wenn es Mehrheiten für irgendwelche Deals geben sollte.



Richtig, außer 22.05. (glaube ich)

Was da aber abgeht ist ja wohl unfassbar.

Eigentlich geht es um die Zukunft des Landes, aber es ist nur noch ein furchtbares geschacher gepaart mit persönlichen Abneigungen. May ist bereit den Posten zu räumen, wenn ihre Gegner ihre politische Agenda aufgeben?
Das hieße im Umkehrschluss "Solang deine fresse entfernt wird, bin ich bereit auf die meiner Meinung nach richtige Sachentscheidung fürs Land zu verzichten". Das ist doch krank. Da kommen einem die vielen Bauchschmerzen der SPD ja richtig rational vor.

Achja, wie lange Einigungen in chequers halten, haben wir doch das letzte Mal gesehen, als plötzlich Außen- und Brexitminister hinschmissen, nachdem man sich angeblich in chequers geeinigt hat.

Unfassbar! Hard brexit jetzt!
25.03.2019 15:12:20  Zum letzten Beitrag
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Aerocore

AUP Aerocore 30.04.2015
 
Zitat von rejteN

Gilt eigentlich die Verlängerung bis anfangs April auch, wenn gar nicht nochmals abgestimmt wird über den Deal?



Nein, April gibt es nur wenn May eine Mehrheit für ihren Deal sichern kann.
25.03.2019 15:17:13  Zum letzten Beitrag
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[gc]Fide|

Leet
 
Zitat von Aerocore

[quote=215368,1248187849,"rejteN"]
Gilt eigentlich die Verlängerung bis anfangs April auch, wenn gar nicht nochmals abgestimmt wird über den Deal?



Nein, April gibt es nur wenn May eine Mehrheit für ihren Deal sichern kann.


Sicher?

Wann gibt's dann Mai?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [gc]Fide| am 25.03.2019 15:58]
25.03.2019 15:54:58  Zum letzten Beitrag
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rejteN

X-Mas Arctic
 
Zitat von [gc]Fide|

 
Zitat von Aerocore

[quote=215368,1248187849,"rejteN"]
Gilt eigentlich die Verlängerung bis anfangs April auch, wenn gar nicht nochmals abgestimmt wird über den Deal?



Nein, April gibt es nur wenn May eine Mehrheit für ihren Deal sichern kann.


Sicher?

Wann gibt's dann Mai?


Wenn der Deal angenommen wird.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von rejteN am 25.03.2019 16:08]
25.03.2019 16:06:19  Zum letzten Beitrag
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Aerocore

AUP Aerocore 30.04.2015
My bad:

 
After a marathon late-night session of talks, the EU’s leaders ripped up May’s proposals and a new Brexit timeline was pushed on the prime minister to avoid the cliff-edge deadline of 29 March – next Friday.

Under the deal agreed by May, Britain will now stay a member state until 12 April if the withdrawal agreement is rejected by MPs at the third time of asking.

The government will be able to seek a longer extension during that period if it can both “indicate a way forward” and agree to hold European elections.

In the unlikely event that May does win the support of the Commons when the Brexit deal goes to MPs again on Tuesday, the UK will stay a member state until 22 May to allow necessary withdrawal legislation to be passed.

“The 12 April is the new 29 March,” an EU official said.



Also bis zum 12ten muss die dritte Abstimmung positiv ausfallen. Falls sie positiv ausfällt ist der 22.05. das Austrittsdatum. Falls nicht der 12.04.

Länger gibt es nur wenn sich was ändert und UK an den Europawahlen teilnimmt (23.05.).
25.03.2019 16:11:48  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Der Brexit ( Wird das UK die EU verlassen? )
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