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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Der Brexit ( Wird das UK die EU verlassen? )
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theromi

AUP theromi 02.06.2020
Das neue Abkommen.
17.10.2019 13:40:05  Zum letzten Beitrag
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smoo

AUP smoo 02.03.2009
tl;dr;Irland?
17.10.2019 13:51:31  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von smoo

tl;dr;Irland?



NI bleibt in der Customs Union.
17.10.2019 14:02:34  Zum letzten Beitrag
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Bombur

AUP Bombur 24.06.2010
Was ist das Problem der DUP damit? Mata halt...
17.10.2019 14:06:51  Zum letzten Beitrag
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Sentinel2150

Arctic
 
Zitat von Bombur

Was ist das Problem der DUP damit? Mata halt...


Zollkontrollen in der britischen See.
Damit sehen sie die Vereinigung mit Irland kommen
17.10.2019 14:09:35  Zum letzten Beitrag
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Meretrix

Arctic
War die Zollgrenze in der See nicht immer ein großes No-Go der Brexit Leute? Was sind denn dafür die Zugeständnisse der EU?
17.10.2019 14:11:34  Zum letzten Beitrag
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Bombur

AUP Bombur 24.06.2010
Ach, ich vergesse immer, daß die DUP die interessen der "protestantischen" Iren vertritt. Kopf gegen die Wand schlagen
17.10.2019 14:12:04  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von Meretrix

War die Zollgrenze in der See nicht immer ein großes No-Go der Brexit Leute? Was sind denn dafür die Zugeständnisse der EU?



Die Zugeständnisse der EU sind, so weit ich das im DLF verstanden habe, dass UK nicht ohne Deal rauscrasht.
17.10.2019 14:12:47  Zum letzten Beitrag
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Sentinel2150

Arctic
 
Zitat von Bombur

Ach, ich vergesse immer, daß die DUP die interessen der "protestantischen" Iren vertritt. Kopf gegen die Wand schlagen


Sinn Féin ist für die Katholiken. Die finden das bestimmt super. Sie verzichten nur immer auf ihre Plätze im britischen Parlament. Dabei würde BoJo wohl jetzt gerne ihre stimmen haben
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Sentinel2150 am 17.10.2019 14:14]
17.10.2019 14:13:03  Zum letzten Beitrag
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Bombur

AUP Bombur 24.06.2010
Nur gehen die nicht ins Parlament.

¤: Ja, erklär es doch einfach selbst! Wütend
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bombur am 17.10.2019 14:16]
17.10.2019 14:15:10  Zum letzten Beitrag
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Sentinel2150

Arctic
 
Zitat von Bombur

Nur gehen die nicht ins Parlament.


Siehe meine Ergänzung
17.10.2019 14:16:02  Zum letzten Beitrag
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Bombur

AUP Bombur 24.06.2010
Siehe meine Ergänzung.
17.10.2019 14:17:00  Zum letzten Beitrag
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Iceman3000

Iceman3000
Der Juncker redet bei der Pressekonferenz den Deal schön - ok. Aber BoJo als einer der zentralen Brexit-Populisten als guten Freund und weiteres geschwurbel zu bezeichnen und dann hinterher zu sagen, er ist trotzdem nicht sehr erfreut über den Brexit... Bullshit. Das Agreement muss platzen und eine weitere Verlängerung kommen. Ich hoffe es. BoJo absägen, sonst verbucht sich das der Affe noch Jahre als Erfolg.
17.10.2019 15:55:41  Zum letzten Beitrag
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Sniedelfighter

AUP Sniedelfighter 28.07.2008
lass doch den clown sich ein wenig im clownscollege feiern
17.10.2019 16:14:58  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
Deal! Deal?

 
2. Worauf haben sich Johnson und die EU geeinigt?

Zuletzt sind sich beide Seiten noch einmal entgegengekommen. ... Der umstrittene Backstop ist vom Tisch. Das gesamte Großbritannien verlässt demnach die EU-Zollunion, egal was passiert. Das ermöglicht es London, eigene Handelsabkommen mit anderen Ländern abzuschließen - eine Kernforderung der Europagegner.
Allerdings greifen die Verhandler zu einem Kniff: Nordirland soll zwar offiziell Mitglied des britischen Zollgebiets sein und damit auch von künftigen britischen Handelsverträgen profitieren - de facto gelten für Belfast aber weiter Regeln des EU-Binnenmarkts. Bei Waren aus nichteuropäischen Ländern, die in die EU gelangen könnten, sollen die britischen Behörden EU-Zölle erheben. Damit bliebe die Grenze auf der irischen Insel offen, Überprüfungen fänden - wie schon in Mays Plan vorgesehen - wohl an der Irischen See statt.
Zugleich erklären die Verhandler, das britische Regionalparlament solle nach vier Jahren mit einfacher Mehrheit entscheiden dürfen, ob der nordirische Sonderstatus weiter gilt.

3. Wer hat gewonnen?

Sowohl die britische Regierung als auch die EU haben in dem Deal Anknüpfungspunkte, über die sie das Abkommen der Öffentlichkeit verkaufen können. Johnson wird nun mit Sicherheit unablässig betonen, dass er den Backstop aus dem Vertrag herausverhandelt hat und Großbritannien insgesamt die EU am 31. Oktober verlassen kann. Brüssel wiederum kann für sich in Anspruch nehmen, die Integrität des Binnenmarkts gewahrt und den Frieden auf der irischen Insel vorerst gesichert zu haben.
Vor allem eine Partei ist allerdings wenig begeistert: die nordirische DUP, die seit 2017 die Tory-Minderheitsregierung in Westminister stützt. Die Nationalkonservativen wehrten sich seit jeher vehement gegen jeden Sonderstatus, der Nordirland vom Rest des Königreichs distanzieren könnte. Genau diese Sonderrolle bliebe jedoch auch in Johnsons Deal bestehen. Zudem haben sie kein Veto über das Fortbestehen der nun besprochenen Lösung. Die Parteiführer erklärten deshalb bereits, das Abkommen nicht unterstützen zu können.

 
5. Wie geht es jetzt weiter?

Zuerst müssen die Staats- und Regierungschefs beim EU-Gipfel den Deal abnicken. Am Samstag soll das Unterhaus in London entscheiden. Man kann davon ausgehen, dass Johnson nun alles tun wird, um die Zweifler und Skeptiker unter Druck zu setzen. Die Regierung will die Abgeordneten vor die Wahl zwischen Deal und einem harten Brexit ohne Abkommen stellen. Setzt sich dieses Narrativ durch, steigen Johnsons Chancen. Zugleich dürfte er erneut das Gespräch mit der DUP suchen.

Kann Johnson eine Mehrheit überzeugen, wäre der Weg für den EU-Austritt der Briten frei. Das EU-Parlament und der Ministerrat müssten dann noch zustimmen, in London der Vertrag noch in die entsprechenden Gesetze gegossen werden. Die Meinungen gehen auseinander, ob das bis zum 31. Oktober machbar ist.
Scheitert Johnson im Unterhaus, müsste er laut britischem Gesetz eigentlich einen Aufschub des Austrittstermins in Brüssel beantragen. Weigert er sich, dürfte die Opposition vor Gericht ziehen - oder gar versuchen, den Premier per Misstrauensantrag zu stürzen.
Denkbar wäre jedoch auch dies: Das Parlament stimmt Johnsons Deal mit den Stimmen der Opposition zu - allerdings nur mit der Ergänzung, dass letztlich erneut das Volk befragt werden soll. Labour hat bereits erklärt, einen Antrag für ein zweites Referendum unterstützen zu wollen.

17.10.2019 16:22:11  Zum letzten Beitrag
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Richter1k

UT Malcom
das ding wird doch einfach komplett im parlament scheitern, und die schotten werden fordern diese costums border zwischen england und schottland aufzubauen um schottland auch "in der eu zu halten" denn, warum sollte man schottland nicht das "zugestehen" was man nordirland "antut".
17.10.2019 16:24:12  Zum letzten Beitrag
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Sentinel2150

Arctic
 
Zitat von Richter1k

das ding wird doch einfach komplett im parlament scheitern, und die schotten werden fordern diese costums border zwischen england und schottland aufzubauen um schottland auch "in der eu zu halten" denn, warum sollte man schottland nicht das "zugestehen" was man nordirland "antut".


Schottland hat keine bewaffneten Gruppen
17.10.2019 16:25:21  Zum letzten Beitrag
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rejteN

X-Mas Arctic
 
Zitat von Herr der Lage

 
Bei Waren aus nichteuropäischen Ländern, die in die EU gelangen könnten, sollen die britischen Behörden EU-Zölle erheben.




Also eine EU Aussengrenze die von den Briten verwaltet und sichergestellt werden soll? Mata halt...
17.10.2019 16:29:32  Zum letzten Beitrag
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fiffi

AUP fiffi 19.04.2008
 
Zitat von rejteN

 
Zitat von Herr der Lage

 
Bei Waren aus nichteuropäischen Ländern, die in die EU gelangen könnten, sollen die britischen Behörden EU-Zölle erheben.




Also eine EU Aussengrenze die von den Briten verwaltet und sichergestellt werden soll? Mata halt...


Bin mir nicht sicher, ob Warenverkehr unterschiedlich zum Personenverkehr abgewickelt würde.

Wie ist das denn eigentlich grad mit den Kanalinseln, die gehören zum Zoll- aber nicht zum Umsatzsteuergebiet oder so?
17.10.2019 16:35:11  Zum letzten Beitrag
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rejteN

X-Mas Arctic
 
Zitat von fiffi

Wie ist das denn eigentlich grad mit den Kanalinseln, die gehören zum Zoll- aber nicht zum Umsatzsteuergebiet oder so?


Gerade letztens gelernt: Die sind nicht teil des UK, sondern direkt der Englischen Krone unterstellt. Politisch also wohl nicht betroffen vom Brexit.
17.10.2019 16:40:27  Zum letzten Beitrag
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schmeisses

AUP schmeisses 10.03.2015
“The Democratic Unionist Party will be unable to support these proposals in Parliament.”
https://twitter.com/duponline/status/1184823399438323712

(Surprised Pickachu)
17.10.2019 16:57:52  Zum letzten Beitrag
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Fersoltil

AUP Fersoltil 07.04.2015
Wie soll denn das gehen. Waren von EI nach UK werden an der grenze von EI/NI versteuert und dann weitergefahren. Waren von EU nach EI werden nicht versteuert und dürfen einfach so nach EI. Die Iren müssen also alle einkommenden Waren prüfen wo sie hinsollen und sicherstellen das nichts steuerfrei durchgemogelt wird
was hab ich vergessen?
17.10.2019 17:11:26  Zum letzten Beitrag
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The_Demon_Duck_of_Doom

the_demon_duck_of_doom
 
Zitat von Sentinel2150

Schottland hat keine bewaffneten Gruppen



ACH! YA BETTA HOLD MAH CLAYMORE!
17.10.2019 17:21:36  Zum letzten Beitrag
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Peniskuh

AUP Peniskuh 03.12.2018
 
Zitat von The_Demon_Duck_of_Doom

 
Zitat von Sentinel2150

Schottland hat keine bewaffneten Gruppen



ACH! YA BETTA HOLD MAH CLAYMORE!


17.10.2019 17:24:47  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
The new Brexit Deal is economically worse for Britain than the one negotiated by Theresa May last year >

 
[The] odds of a chaotic no-deal exit have lengthened considerably.

That is a relief for all parties, and particularly Britain, which stood to suffer the most from crashing out. Yet it is hardly time to celebrate. The outlines of a draft deal that were being circulated as the European summit began were pretty grim for Britain. Excitement at the prospect of at last “getting Brexit done”, as Mr Johnson puts it, should not obscure the fact that his proposed deal would be bad for the economy, bad for the union, and bear little relation to what voters narrowly backed in a referendum more than three years ago.

The deal that seems to be taking shape is economically worse for Britain than the one negotiated by Theresa May last year. It would remove the unpopular “Irish backstop” arrangement by taking Britain out of the EU’s customs union altogether, and scrapping a promise to maintain regulatory alignment with the bloc. That would erect barriers to trade with what is by far Britain’s biggest partner. Unless things were to change dramatically during the short transition period, within ten years Mr Johnson’s deal would have reduced Britain’s total trade by about 13%, making people roughly 6%, or £2,000 ($2,560) a year, poorer than they would otherwise have been, one estimate finds. That is almost a third more than the hit that would have been delivered by Mrs May’s deal.

Mr Johnson’s deal would also, in effect, establish a customs border between mainland Britain and Northern Ireland. Not only would this make life harder for businesses in the region, one of the poorest in the United Kingdom. It would also risk inflaming sectarian tensions, just as a border between north and south would have done. The Good Friday peace agreement of 1998 rested on the idea that the Northern Irish could feel equally part of Britain or Ireland, or both. Building a customs barrier in the Irish Sea would rattle that agreement.

Nor is that the only part of the union that is coming loose. Since the Brexit referendum, support for independence has been growing in Scotland, where polls now put it at 50% and rising. ...

[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 17.10.2019 18:10]
17.10.2019 18:09:25  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
Tja.
17.10.2019 18:21:12  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
"Es wird keine weitere Verlängerung geben mit der EU. Dieser Deal oder keiner!" - Genau wie bei May's Deal.

 
This is what Jean-Claude Juncker, president of the European commission, said about ruling out a Brexit extension. He was speaking to reporters on the “red carpet” where leaders speak to journalists as they arrive for the summit.

Asked if he thought the deal would pass parliament, he said: "It has to. [...] Anyway, there will be no prolongation. [...] We have concluded a deal. So there is not an argument for delay. It has to be done now."

Asked by another journalist if he would rule out an extension if Boris Johnson asked for that, Juncker replied:
"I gave a brief doorstop with Boris Johnson ... half an hour ago and I was ruling out that there will be any kind of prolongation. If we have a deal, we have a deal, and there is no need for prolongation. That is not only the British view; that is my view too."

Asked again if he would officially rule out an extension, he replied:
"Yes. We have a deal. So why should we have a prolongation?"

But, as my colleague Jennifer Rankin points out, it is questionable whether, in practice, the EU27 would rule out another extension if the alternative were no deal.
(Guardian)



 
Not surprising that Jean-Claude Juncker wants to quash talk of an extension. EU dearly wants Brexit over and done with.

In reality, if UK asked for delay, under Benn Act, hard to see that the EU would say no.
https://twitter.com/JenniferMerode/status/1184823017442033666

 
About to get on a plane back but just on Juncker’s words on extension. EU source says: “It’s not in his gift to rule it out, he is just defending the deal and saying one shouldn't be needed...I am 100% certain EU27 would permit an extension if deal falls on Saturday.”
https://twitter.com/lewis_goodall/status/1184825376603824128

[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 17.10.2019 18:41]
17.10.2019 18:36:31  Zum letzten Beitrag
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Badmintonspieler

Leet
Pfeil
https://ec.europa.eu/commission/publications/revised-withdrawal-agreement_en
17.10.2019 18:41:54  Zum letzten Beitrag
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The_gonzo

AUP gonzo 16.07.2021
 
Zitat von Sentinel2150

 
Zitat von Richter1k

das ding wird doch einfach komplett im parlament scheitern, und die schotten werden fordern diese costums border zwischen england und schottland aufzubauen um schottland auch "in der eu zu halten" denn, warum sollte man schottland nicht das "zugestehen" was man nordirland "antut".


Schottland hat keine bewaffneten Gruppen



Noch.
17.10.2019 19:26:02  Zum letzten Beitrag
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tim aka coltvirtuose

Arctic
 
Zitat von Fersoltil

Wie soll denn das gehen. Waren von EI nach UK werden an der grenze von EI/NI versteuert und dann weitergefahren. Waren von EU nach EI werden nicht versteuert und dürfen einfach so nach EI. Die Iren müssen also alle einkommenden Waren prüfen wo sie hinsollen und sicherstellen das nichts steuerfrei durchgemogelt wird
was hab ich vergessen?



Ja, den Plan habe ich auch noch nie verstanden. Wird GB eben wieder Schmuggler- und Piratennest.
17.10.2019 19:31:26  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Der Brexit ( Wird das UK die EU verlassen? )
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