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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Der Brexit ( Wird das UK die EU verlassen? )
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WeGi

AUP WeGi 26.02.2011
 
Zitat von -Riddick-

 
Zitat von Bregor

Wären mehr Junge Leute zur Wahl gegangen hätten sie es vielleicht gedreht. Bitter das sie sich quasi selbst die Zukunft verbaut haben dadurch. :/



Warum?
Was ist denn so besonders an der EU? Ging ja vor der EU auch? Mata halt...


Der Hauptunterschied zu "früher" ist, dass die Welt heute ein ganze Stück vernetzter, globalisierter und damit voneinander abhängiger ist. Es ist daher zweifelhaft den Status Quo mit einem früheren zu vergleichen.

// E: Ohne früher kein Spielzeug für Raths.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von WeGi am 28.06.2016 14:51]
28.06.2016 14:50:48  Zum letzten Beitrag
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[GHF]Cop

AUP [GHF]Cop 08.11.2018
 
Zitat von -Riddick-

 
Zitat von Bregor

Wären mehr Junge Leute zur Wahl gegangen hätten sie es vielleicht gedreht. Bitter das sie sich quasi selbst die Zukunft verbaut haben dadurch. :/



Warum?
Was ist denn so besonders an der EU? Ging ja vor der EU auch? Mata halt...



Ja, aber eigentlich sind sich die meisten junge Leute einig darüber, daß ein großer gemeinsamer Binnenmarkt, Reise- und Arbeitsfreiheit und gemeinsame Standards und Währung das Leben deutlich erleichtert haben. Es ermöglicht eine Vielzahl an Optionen, die man als Bürger vorher nicht hatte. Und auch dem Wohlstand aller EU-Bürger hat die EU wohl nicht geschadet.

Man kann das drehen udn wenden wie man will, aber 27 EU-Staaten behalten genau diese Vorteile, wohingegen GB wohl einige dieser Privilegien wird abgeben müssen.

Klar, "gehen" tut das, aber ob man das will? Aber mach Dir mal nicht so viele Gedanken, Du bist ja Schweizer, Dir kann es doch egal sein. Und wähl mal eine ordentliche Regierung, LAN, ihr laßt euch von der EU viel zu viel vorschreiben. Daran seid ihr aber selbst Schuld, nicht die EU. Augenzwinkern
28.06.2016 14:50:49  Zum letzten Beitrag
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[Kekse]Adeptus Astartes

Arctic
Pfeil
 
Zitat von Smolletov

Lasst ihn. Er ist halt immer noch mett wegen seines Motorrads.



Okay. Versuch ich halt weiterhin, Poster vor Ort zu kaufen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Kekse]Adeptus Astartes am 28.06.2016 14:52]
28.06.2016 14:51:47  Zum letzten Beitrag
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Admiral Bohm

tf2_spy.png
verschmitzt lachen
 
Zitat von -Riddick-

 
Zitat von Bregor

Wären mehr Junge Leute zur Wahl gegangen hätten sie es vielleicht gedreht. Bitter das sie sich quasi selbst die Zukunft verbaut haben dadurch. :/



Warum?
Was ist denn so besonders an der EU? Ging ja vor der EU auch? Mata halt...



Dadurch, dass man mit anderen Staaten zusammenwohnt, halbieren sich die Kosten.
28.06.2016 14:51:52  Zum letzten Beitrag
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statixx

AUP statixx 14.11.2023
...
Ich kannte Riddick lange Zeit ja nur aus dem Foto-Thread und habe mich lang gewundert, wieso er immer als so ein Idiot hingestellt wird.
Inzwischen weiß ichs.
28.06.2016 14:52:57  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
verschmitzt lachen
Wenn China in der EU wäre, könnte man seine Bestellungen widerrufen. Wär das nicht klasse.
28.06.2016 14:53:07  Zum letzten Beitrag
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-Riddick-

Japaner BF
 
Zitat von HinkefußJoe

 
Zitat von -Riddick-

 
Zitat von Bregor

Wären mehr Junge Leute zur Wahl gegangen hätten sie es vielleicht gedreht. Bitter das sie sich quasi selbst die Zukunft verbaut haben dadurch. :/



Warum?
Was ist denn so besonders an der EU? Ging ja vor der EU auch? Mata halt...


Ja, ging auch Impfungen früher.

- Gemeinsamer Markt (günstiger für Verbraucher), keine EU-internen Zölle
- Gemeinsame Standards (gut für Verbraucher)
- Sehr einfache Regelungen mit Drittstaaten (EU -> fast lane)
- Gemeinsame Umweltschutzstandards
- Chance, gemeinsam und koordiniert gegen Betrug etc. Vorzugehen auch über Grenzen hinweg
- ...
- Gemeinsame Währung (weniger Transaktionskosten, keine Wexhselkursrisilen in Europa etc., aber eben auch diverse negative Seiten ->.ist aber eine EURO-Problematik und nicht EU-spezifisch).



Das ginge doch alles auch ohne die EU? Über die gemeinsame Währung kann man denke ich streiten, Was sind z.b die grossen Vor und Nachteile einer gemeinsamen Währung?
28.06.2016 14:54:09  Zum letzten Beitrag
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-Riddick-

Japaner BF
unglaeubig gucken
Ich sehe schon, in dem Thread darf man nur die Briten bashen.

Ich bin nicht in der EU aufgewachsen und kenne das ganze nur als Zuschauer.

Vergesst das ich gefragt habe, wenn es euch zu anstrengend ist, einem EU skeptiker aufzuzeigen was genau die Vorteile der EU sind, dann spart euch doch die Kommentare einfach. Ganz simpel.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -Riddick- am 28.06.2016 15:01]
28.06.2016 14:58:47  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
Vielleicht sind unter den 18-24 jährigen besonders viele Motorradbesitzer.
28.06.2016 14:59:42  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
Eine Liste der Hauptideen der EU

"Das geht doch auch ohne EU, oder?"

Ja, kA. Wir können den Laden gerne anders nennen, wäre das dann ok?
28.06.2016 14:59:56  Zum letzten Beitrag
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WeGi

AUP WeGi 26.02.2011
 
Zitat von -Riddick-

Ich sehe schon, in dem Thread darf man nur die Briten bashen.

Ich bin nicht in der EU aufgewachsen und kenne das ganze nur als Zuschauer.


Du könntest auch einfach aufhören dich in die Opferrolle zu schmeißen, wenn dir hier 50% Ernsthaft antworten, es dir aber wohl egal ist. Offensichtlich ist der Thread für dich nur hier um weiter auf deinem Standpunkt zu verharren.
28.06.2016 15:00:39  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
Die genannten Punkte funktionieren offensichtlich nur mit dem passenden Vertragswerk und nicht auf wünsch-dir-was Basis.
Wenn man darüber kurz nachdenkt kann man das auch merken.
28.06.2016 15:03:13  Zum letzten Beitrag
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Ameisenfutter

AUP Ameisenfutter 23.12.2022
Handel over 9000.
28.06.2016 15:04:18  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
 
Zitat von -Riddick-

Ich sehe schon, in dem Thread darf man nur die Briten bashen.

Ich bin nicht in der EU aufgewachsen und kenne das ganze nur als Zuschauer.

Vergesst das ich gefragt habe, wenn es euch zu anstrengend ist, einem EU skeptiker aufzuzeigen was genau die Vorteile der EU sind, dann spart euch doch die Kommentare einfach. Ganz simpel.



Zum Beispiel wollen ein paar Leute Fußball spielen und das auch gerne zusammen und öfter. Am besten noch mit nem ordentlichen Sportplatz. Cool wäre es wenn man das ganze irgendwie finanziert und organisiert bekommt. Also sammelt man ein bisschen Geld und wählt ein paar Leute die das ganze organisieren. Nun hat man Geld und Leute und kann sich evtl nen Sportplatz mieten oder gar nen Vereinsraum. Coole Sache das, denn alle geben ein bisschen was in die Vereinskasse und haben davon eine schöne Zeit.
28.06.2016 15:08:52  Zum letzten Beitrag
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Der Raven

Arctic
... und wenn der eine aus dem Verein, der ohnehin immer zu wenig und zu spät gezahlt hat, auch noch austritt und nicht mehr auf dem Fußballplatz spielen darf wird gemeckert.
28.06.2016 15:15:36  Zum letzten Beitrag
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Bombur

AUP Bombur 24.06.2010
Nun, rote Karte und wieder zu zuschauen kommen darf er nur mit Passierschein A38.
28.06.2016 15:17:50  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
 
Zitat von zer0

 
Zitat von WeGi

...Und vor allem wieso jetzt manche Idioten meinen Rassismus wäre super.



Das ist dieses Vorbilder und Feedback Ding.
Die (konservative) Politik hat aktuell global jegliche Hemmungen verloren Rassismus zu instrumentalisieren und als vertretbare "Option" anzupreisen, "das Volk" bekommt zu wenig Gegenwind wenn es erstere für voll nimmt (ignoriert das das stumpfestes Wahlkampfgepolter ohne Nährwert und Zukunft ist Kopf gegen die Wand schlagen ) und sich ebenso äußert, nur nicht so eloquent, sondern z.B. durch Handgreiflichkeiten, in die Tat umgestzte Worte.

Irgendwie sowas in der Richtung? Ich kann das gerade nicht so ausführlich beschreiben was ich denke, sry.



After a campaign scarred by bigotry, it’s become OK to be racist in Britain
The leave campaign has opened up a Pandora’s box of resentment and suspicion –
and it’s only going to get worse when Brexit fails to deliver on its promises
28.06.2016 15:19:28  Zum letzten Beitrag
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Tharan

Marine NaSe II
 
Zitat von -Riddick-

Das ginge doch alles auch ohne die EU? Über die gemeinsame Währung kann man denke ich streiten, Was sind z.b die grossen Vor und Nachteile einer gemeinsamen Währung?



Um jetzt nur auf die Währung einzugehen: Die Finanzkrise hat das schön dargestellt.

Einerseits das Beispiel außerhalb der EU, z.B. Island, wo das Finanzsystem den Bach runter ging. Inflation war die große Folge, früher war der Eur bei 80 Kronen, dann bei 160. Das Land war importtechnisch abgeschnitten und der Binnenmarkt wurde durch Russen und Chinesen gestützt. Die Menschen sind dort nun durch die Inflation extremst verschuldet.

Andererseits die typischen Euroländer die Abkacken, Griechenland, Irland und Portugal. Ja, waren auch am Arsch, aber der Binnenmarkt an sich läuft ja weiter und das in einem wesentlich größerem Markt mit leichteren Absatzchancen, weiterhin über Wasser zu bleiben. Dazu weiterhin Subventionen und stabile Preise, ein stabiler Markt wo die Produkte weiterhin anklang finden. Ok, letzteres könnte durch eine Inflation erleichtert werden, aber dann kommt da irgendwann auch wieder das Erwachen, während es innerhalb der EU gleich blebit und die Marktströme nachhaltiger wachsen können, statt phasenweise zu schwanken.
Natürlich gibt es für das Land dann auch die Nachteile, dass die Geldgeber mitreden wollen, aber das gibt es überall und immer.
28.06.2016 15:19:46  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von -Riddick-

Ich sehe schon, in dem Thread darf man nur die Briten bashen.

Ich bin nicht in der EU aufgewachsen und kenne das ganze nur als Zuschauer.


Das Problem ist nicht, dass man ohne in der EU zu sein nicht überleben kann. Diverse nicht-EU-Staaten in Europa beweisen das Gegenteil, das ist klar. Das Problem ist eher, dass GB halt nicht mit diesen Staaten verglichen werden kann, jedenfalls nicht im Moment. Die Schweiz als Beispiel hat, seit klar wurde dass die Bevölkerung nicht willens ist, dem EWR beizutreten, den bilateralen Weg mit der EG, später mit der EU gesucht. Wir sprechen hier also von jahrzentelangen Verhandlungen, in welchen unzählige Abkommen getroffen wurde, und welche mitlerweile mit den Bilateralen II noch erweitert werden. Dabei war von Anfang an vermutlich relativ klar, dass die Schweiz weiterhin einen Alleingang in Europa verfolgt, natürlich ohne sich zu isolieren. Ein Beitritt der Schweiz zur EU stand ja nie wirklich zur Diskussion, auch die europafreundliche Parteien haben das nie wirklich in Erwägung gezogen. Man weiss hier also mehr oder weniger auf beiden Seiten, was man vom anderen Erwarten kann, und wie man voneinander profitieren kann.

Die Ausgangslage in GB ist da natürlich deutlich anders. GB war relativ früh teil der EU, hat da innerhalb der EU seine Sonderregeln ausgehandelt, aber immer im Hinblick, auch Teil der EU zu sein. Man hat hier auch eine Entwicklung über mehrere Jahrzente durchlebt, aber innerhalb der EU. Mit einem Austritt wird das, salop gesagt, alles wieder auf 0 gestellt und muss neu verhandelt werden. Wie lange das dauert? Weiss man nicht. Mit wem man verhandeln muss? Weiss man auch nicht. Ab wann? Weiss man nicht. Wie sind die Positionen? Weiss man auch nicht. Hier haben sich die Vorzeichen halt über Nacht quasi geändert, mit einem Haufen Unbekannten.

Aus diesem Grund hinkt das Argument "Es ging ja vorher schon" gewaltig, zumal die Geschichte Europas zeigt, dass es vorher nicht wirklich ging. Vor der Idee der EU hat man sich in Europa hauptsächlich jahrhunderte bzw. jahrtausende lang blutige Kriege geliefert.

Die Idee eines vereinigten Europas ist grundsätzlich gut, und grundsätzlich auch richtig. Ob die EU, wie sie aktuell da steht, diese Idee auch gut genug umsetzt, darüber darf man sehr gerne diskutieren. Aber am Grundgedanke, die europäischen Völker zu einen, sehe ich erstmal nichts verwerfliches.

Da ist es natürlich schade, dass ein relativ grosser Teil der EU sich wieder abspalten möchte. Und es darf erwartet werden, dass das nicht ohne Scherben passieren wird.

Man darf gespannt sein, wie es sich entwickelt. Sicher ist aber vermutlich, dass wenn es GB schlechter ergehen wird, ob lang- oder kurzfristig, die ärmeren Gesellschaftsschichten es als erste spüren werden. Und das ist das eigentlich tragische an der ganzen Sache.
28.06.2016 15:33:33  Zum letzten Beitrag
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shp.makonnen

AUP shp.makonnen 01.01.2019
 
Zitat von Bregor

 
Zitat von -Riddick-

Ich sehe schon, in dem Thread darf man nur die Briten bashen.

Ich bin nicht in der EU aufgewachsen und kenne das ganze nur als Zuschauer.

Vergesst das ich gefragt habe, wenn es euch zu anstrengend ist, einem EU skeptiker aufzuzeigen was genau die Vorteile der EU sind, dann spart euch doch die Kommentare einfach. Ganz simpel.



Zum Beispiel wollen ein paar Leute Fußball spielen und das auch gerne zusammen und öfter. Am besten noch mit nem ordentlichen Sportplatz. Cool wäre es wenn man das ganze irgendwie finanziert und organisiert bekommt.



Häää, aber das hat doch bis vor kurzem n Schweizer gemacht, die sind doch gar nicht in der EU???!
28.06.2016 15:35:00  Zum letzten Beitrag
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fiffi

AUP fiffi 19.04.2008
 
Zitat von Shooter

Das Problem ist nicht, dass man ohne in der EU zu sein nicht überleben kann. Diverse nicht-EU-Staaten in Europa beweisen das Gegenteil, das ist klar.



Die sind aber alle stinkreich. peinlich/erstaunt
28.06.2016 15:59:12  Zum letzten Beitrag
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zer0

opa
...
 
Zitat von Herr der Lage

 
Zitat von zer0

 
Zitat von WeGi

...Und vor allem wieso jetzt manche Idioten meinen Rassismus wäre super.



Das ist dieses Vorbilder und Feedback Ding.
Die (konservative) Politik hat aktuell global jegliche Hemmungen verloren Rassismus zu instrumentalisieren und als vertretbare "Option" anzupreisen, "das Volk" bekommt zu wenig Gegenwind wenn es erstere für voll nimmt (ignoriert das das stumpfestes Wahlkampfgepolter ohne Nährwert und Zukunft ist Kopf gegen die Wand schlagen ) und sich ebenso äußert, nur nicht so eloquent, sondern z.B. durch Handgreiflichkeiten, in die Tat umgestzte Worte.

Irgendwie sowas in der Richtung? Ich kann das gerade nicht so ausführlich beschreiben was ich denke, sry.



After a campaign scarred by bigotry, it’s become OK to be racist in Britain
The leave campaign has opened up a Pandora’s box of resentment and suspicion –
and it’s only going to get worse when Brexit fails to deliver on its promises




Danke.
28.06.2016 16:03:41  Zum letzten Beitrag
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The_Demon_Duck_of_Doom

the_demon_duck_of_doom
 
Zitat von fiffi

 
Zitat von Shooter

Das Problem ist nicht, dass man ohne in der EU zu sein nicht überleben kann. Diverse nicht-EU-Staaten in Europa beweisen das Gegenteil, das ist klar.



Die sind aber alle stinkreich. peinlich/erstaunt



Hat die Schweiz durch die Volksabstimmung über Zuwanderung nicht letztens erst einen Teil der Verhandlungen entwertet?
28.06.2016 16:08:01  Zum letzten Beitrag
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no_man_alive

no_man_alive
Hmmmhm, gibt es eigentlich schon Infos dazu, wie das in Zukunft mit der Zulassung von britischen Fahrzeugen in Deutschland sein wird? Bislang kann man ja Autos, die in GB zugelassen waren, über eine Sonderregelung relativ leicht umschreiben lassen, so dass sie die deutsche Zulassung bekommen. Fällt ja vermutlich ebenfalls unter irgendein spezielles EU-Abkommen...muss man also seinen englischen Roadster innerhalb der nächsten zwei Jahre kaufen?
28.06.2016 17:15:28  Zum letzten Beitrag
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Derlorelore

Arctic
28.06.2016 17:17:20  Zum letzten Beitrag
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Flashhead

AUP Flashhead 23.11.2020
 
Zitat von no_man_alive

Hmmmhm, gibt es eigentlich schon Infos dazu, wie das in Zukunft mit der Zulassung von britischen Fahrzeugen in Deutschland sein wird? Bislang kann man ja Autos, die in GB zugelassen waren, über eine Sonderregelung relativ leicht umschreiben lassen, so dass sie die deutsche Zulassung bekommen. Fällt ja vermutlich ebenfalls unter irgendein spezielles EU-Abkommen...muss man also seinen englischen Roadster innerhalb der nächsten zwei Jahre kaufen?



Wenn du einen Gebrauchten kaufst, der zum Zeitpunkt der EU-Mitgliedschaft produziert wurde, sollte es für den Wagen doch eine Übereinstimmungsbescheinigung geben - sprich die Karre wurde sowieso nach europäischen Vorgaben gebaut. Das sollte aber auch für Neufahrzeuge gelten, solange die britischen Hersteller sich weiterhin an die EU-Vorgaben halten werden.
28.06.2016 17:22:40  Zum letzten Beitrag
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Parax

AUP Parax 26.11.2007
verschmitzt lachen
 
Zitat von Derlorelore

Jupp..

Ist ziemlich kacke mitm Brexit, in Hinsicht auf Zulassung und Modifizierung von Autos... da hatte GB einige, für Modifikationen und Schrauber ziemlich gute Gesetze in die EU eingebracht.




Das ginge doch auch alles ohne die EU.
28.06.2016 17:26:07  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
...
 
Zitat von -Riddick-

Vergesst das ich gefragt habe, wenn es euch zu anstrengend ist, einem EU skeptiker aufzuzeigen was genau die Vorteile der EU sind, dann spart euch doch die Kommentare einfach. Ganz simpel.



 
"Food is cheaper! Clothes are cheaper. Steel is cheaper. Cars are cheaper. Phone service is cheaper. You feel me building a rhythm here? That's because I'm a speech writer - I know how to make a point."

"Yes"

"It lowers prices, it raises income. You see what I did with 'lowers' and 'raises' there?"

"Yes."

"It's called the science of listener attention. We did repetition, we did floating opposites, and now you end with the one that's not like the others. Ready? Free trade stops wars. Heh, and that's it. Free trade stops wars! And we figure out a way to fix the rest."



http://www.imdb.com/title/tt0745679/quotes

Uh, gibts auch im Bewegtbild:


---

Nach dieser Rede wünscht man Mr Farage fast, dass er persönlich auf die Schnauze fliegt.

[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 28.06.2016 17:38]
28.06.2016 17:30:32  Zum letzten Beitrag
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Eiskrem-Kaiser

AUP Eiskrem-Kaiser 26.11.2007
Interessant und schade, dass keiner erwähnt, dass die EU nachhaltigen Frieden zwischen den europäischen Staaten geschaffen hat, DURCH die Union. Wurde auch von dem remain Lager nicht thematisiert. Vielleicht, weil unsere Generation mit dieser Selbstverständlichkeit aufgewachsen ist.
28.06.2016 17:44:23  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von Eiskrem-Kaiser

Interessant und schade, dass keiner erwähnt, dass die EU nachhaltigen Frieden zwischen den europäischen Staaten geschaffen hat, DURCH die Union. Wurde auch von dem remain Lager nicht thematisiert. Vielleicht, weil unsere Generation mit dieser Selbstverständlichkeit aufgewachsen ist.



Sehe ich auch so, aber das ist offenbar zu abstrakt.

Krieg. LOL!
28.06.2016 17:45:31  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Der Brexit ( Wird das UK die EU verlassen? )
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