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haha der idiot. die knarre schiesst man doch aus der hüfte.
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Also haben wir schon den Nachfolger für das G36 beim Bund?!
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Ein optionaler Schusszähler?
Was bezweckt der? Nachweisbare "Gesamtkilometer", wenn das Ding auf egun landet mit dem versprechen "nur einmal mit zum Stand gehabt und nur 100 Schuss gemacht!!! Neuware!!!"?
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Da geht's hauptsächlich um Wartungs- und Instandsetzungsintervalle.
Dass die verbaute Elektronik auch weiss, zu welchem genauen Zeitpunkt was mit der Waffe gemacht wurde (Fertigladen (mit und ohne Munition), trocken abschlagen, Schussabgabe, Anzahl der Schüsse, Feuerart), erzählen die Anbieter dann eher ungern, um keine Begehrlichkeiten zu wecken...
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Hübsch! Brb, wiedereinsteigen...
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Die kurze Version würde ich für den Funkwagen nehmen.
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Ich bin kein Fan. Sieht billig aus, und das ist es ja auch. Billiger als das 416 auf jeden Fall.
Schaft und Ladehebel gefallen mir aber.
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| | Zitat von Lwis
Die kurze Version würde ich für den Funkwagen nehmen.
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Nix gibts, du bekommst bestenfalls ne MP7 mit PEP, und du freust dich drüber, verstanden! 
PS: Hier gibts bisher immer noch maximal ne MP5, so weit ich weiß...
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Die MP5 ist auch ein schönes Ding, ich weiss echt nicht wieso ihr euch darüber beschwert. Hätte auch gerne eine
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| | Zitat von Mega Spucknapf
Die MP5 ist auch ein schönes Ding, ich weiss echt nicht wieso ihr euch darüber beschwert. Hätte auch gerne eine
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Ja, ne neue, nicht eine Bj 1970.
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| | Zitat von Mega Spucknapf
Die MP5 ist auch ein schönes Ding, ich weiss echt nicht wieso ihr euch darüber beschwert. Hätte auch gerne eine
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Ich auch, gerne auch ein Halbautomat. Ich muss die aber nicht im Ernstfall einsetzen wie die Polizei. 
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War das schon, geht gerade rum:
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Man achte auf die Laufzeit der Ausschreibung in Verbindung mit der heutigen "Vorstellung" und der grob seit November bereits bei einigen Herrschaften der Bundeswehr in Erprobung befindlichen Waffe, die mit ihren Eigenschaften natürlich nur äusserst zufällig wieder vollständig zu den geforderten Konstruktionsmerkmalen passt:
http://www.bund.de/IMPORTE/Ausschreibungen/editor/Bundesamt-fuer-Ausruestung-Informationstechnik-und-Nutzung-der-Bundeswehr/2017/01/1810338.html?nn=4641482&type=0&searchResult=true&templateQueryString=sturmgewehre
Wir machen quasi genau da weiter, wo wir bei den letzten Beschaffungen aufgehört haben. Hauptsache es geschmäcklet...
...wobei das Ding jetzt auf dem Papier bzw. auf den Elektronen einen recht soliden Eindruck macht (wenn man das weniger als "billig" sondern eher als "preiswert" ansieht). Bis auf den Ladehebel (der im Vergleich zum G36 IMHO ein Rückschritt ist, wenn er nicht gleichzeitig beidseitig zur Verfügung steht) ist da eigentlich alles dran, was ein modernes Sturmgewehr haben und können muss.
Solange die Materialwahl nicht wieder vermurkst ist und irgendwo versteckt Konstruktionsmängel schlummern, könnte das echt was Gutes werden.
Und die Franzosen ärgern sich vermutlich grade... 
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| | Zitat von kleiner blauer Schlumpf
| | Zitat von Mega Spucknapf
Die MP5 ist auch ein schönes Ding, ich weiss echt nicht wieso ihr euch darüber beschwert. Hätte auch gerne eine
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Ich auch, gerne auch ein Halbautomat. Ich muss die aber nicht im Ernstfall einsetzen wie die Polizei.
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Davon habe ich ja auch nie gesprochen
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| | Zitat von Carlos Hathcock
Solange die Materialwahl nicht wieder vermurkst ist und irgendwo versteckt Konstruktionsmängel schlummern,
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das stellt sich erfahrungsgemäß erst nach jahren der benutzung heraus. bis dahin gibts sicher was neues.
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Ich ahne für das Gehäuse Spritzguss a la MG5....
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Sieht am ehesten nach extrudiertem Aluminium mit eingeschrauber/eingenieteter Stahl-Verschlusslaufbahm aus.
Wobei die RAL 8000 Waffe scheinbar einen anderen Konstruktionsstand hat als kurze Variante im Bild obendrüber... 
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| | Zitat von Carlos Hathcock
Man achte auf die Laufzeit der Ausschreibung in Verbindung mit der heutigen "Vorstellung" und der grob seit November bereits bei einigen Herrschaften der Bundeswehr in Erprobung befindlichen Waffe, die mit ihren Eigenschaften natürlich nur äusserst zufällig wieder vollständig zu den geforderten Konstruktionsmerkmalen passt:
http://www.bund.de/IMPORTE/Ausschreibungen/editor/Bundesamt-fuer-Ausruestung-Informationstechnik-und-Nutzung-der-Bundeswehr/2017/01/1810338.html?nn=4641482&type=0&searchResult=true&templateQueryString=sturmgewehre
Wir machen quasi genau da weiter, wo wir bei den letzten Beschaffungen aufgehört haben. Hauptsache es geschmäcklet...
...wobei das Ding jetzt auf dem Papier bzw. auf den Elektronen einen recht soliden Eindruck macht (wenn man das weniger als "billig" sondern eher als "preiswert" ansieht). Bis auf den Ladehebel (der im Vergleich zum G36 IMHO ein Rückschritt ist, wenn er nicht gleichzeitig beidseitig zur Verfügung steht) ist da eigentlich alles dran, was ein modernes Sturmgewehr haben und können muss.
Solange die Materialwahl nicht wieder vermurkst ist und irgendwo versteckt Konstruktionsmängel schlummern, könnte das echt was Gutes werden.
Und die Franzosen ärgern sich vermutlich grade... http://forum.mods.de/bb/img/icons/icon5.gif
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Wo ist denn bei sowas bei entspr. Stückzahl der Kostenpunkt, auch im vgl. zu HK416?
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Im Vergleich zum HK416 soll die Waffe ansich güntiger sein.
Genaue Zahlen wird's da aber (noch) nicht geben, weil das u.a. auch auf die Stückzahl ankommt , auf die die Entwicklungs- und Vertriebskosten umgelegt werden können (für die G36-Ersatzbeschaffung variieren die angedachten Stückzahlen so um die 25.000 Stück), die Ausschreibungen sich aber uch auf Systempakete beziehen, d.h. Waffe, Magazine, Zubehör wie Tragweriemen und Taschen, aber auch Optiken und Anbauteile wie Laser und Lampen o.ä. - dazu kommt dann noch ein Grundeinweisungspaket, Ersatzteilpakete, Schulungen für Waffenmechaniker, etc.
Für das Sturmgewehr Spezialkräfte ergeben diie 11.000.000 ¤ Auftragssumme bei 1.750 Waffen einen Systemstückpreis von um die 6.300 Euro pro Waffe. Das G28 lag wegen der Nachtzieloptik und dem Wärmebildgerät bei so um die 35.000 ¤ pro Waffe, wenn ich mich recht erinnere.
Für Nachbeschaffungen und Ersatzwaffen wird HK dann sicherlich auch irgendwann mal einen Einzel-Stückpreis rauslegen, das wird aber sicher noch dauern.
Ich gehe mal von um die 1.200-1.300¤ pro Waffe aus, das HK416 heute eher so Richtung 1.500-1.800.
Das sind aber wohlgemerkt reine Bauchwerte ohne Skalierungseffekte grosser Stückzahlen, basierend auf Preisen für kleine HK416 Chargen von um ~2007-2009. Momentan hat mich das Thema nicht interessiert, deswegen hab' ich keine aktuelleren Zahlen.
Aber demnächst sollte ich rausbekommen können, was man jetzt in der Initialphase für das HK433 für kleine Stückzahlen aufruft. Das wird mit der Zeit dann sicher wieder günstiger.
Zum Vergleich: Nach der Einführung des G36 haben Waffen für die Nachbeschaffung (je nach Ausführung und incl. Zubehör) zwischen ca. 1100 und 1.500¤ gekostet.
G3 wurden für ca. 350 D-Mark eingekauft und haben zum Schluss je nach Ausführung zwischen 200 und 250¤ gekostet.
Die hatten natürlich keine optische Visierung und die Abnahmemenge lag da zur Einführung bei ca. 1.200.000 Stück mit etwa der gleichen Menge Nachbeschaffungen, während man vom G36 zu Beginn grade mal ca. 95.000 Stück beschafft hat, die dann später noch um ca. 75.000 ergänzt wurden.
D.h. wir reden von weniger als 10% anfänglichem Produktionsvolumen, was sich natürlich auch in der Kalkulation niederschlägt.
Vom neuen Sturmgewehr will die Bundeswehr irgendwo zwischen ca. 100.000 und 125.000 beschaffen.
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Wat, das gute alte G3 kostete wie wenig? Da zahlt man für die Airsoft-Nachbildung ja mehr...
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Ich hab' auf irgendeiner Festplatte ein Bild einer Quittung für ein "Reservistengewehr HK41" für (IIRC) ~360 DM.
Der auch auf der Rechnung stehende Leder-Gewehrriemen schlug mit 60 DM zu Buche...
Wenn man das mit den Preisen heutiger G3-Zivilversionen vergleicht...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Carlos am 03.02.2017 20:22]
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Heute erstes IPSC-Training gehabt. Größtenteils nette Leute dort, aber ich war aum 5 Minuten da, da faselte so ein Bundeswehrheini was von "G11 laut Genfer Konvention wegen Gewebeschock verboten.". Klassiker!
Hat trotzdem viel Spaß gemacht und ist deutlich geiler als das statische Scheibenschießen. 
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make .22 great again
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Um mein Bedürfnis nach einem Gewehr in .22 wmr(.22 win. mag.) zu stillen und möglichst wenig dafür auszugeben konnte ich das ergattern:
Rhenus L.F.A, gebaut in Lakefield, Ontario, Kanada.
Kam für unter 100¤ mit einem Luger 4x32. Keine Offenbahrung aber brauchbar. Inkl. 5 Schuss Magazin.
Nun könnte man annehmen das so ein NoName-Teil doof ist was Zubehör(Magazine) und Ersatzteile betrifft.
Allerdings wurde die Firma mitte der Neunziger von Savage gekauft und ist quasi deren Kleinkaliberproduktion.
Hier im Vergleich mit einer Savage Mark II in .22 lfb
Außer kleinen Konstruktionsanpassungen hat sich im Laufe der Jahre nichts verändert. Magazine und diverse Ersatzteile sind identisch mit der Savage 93 Reihe.
Man kann eher davon ausgehen das damals noch mehr Metall und kein Druckguss verwendet wurde. So ist z.B. der Zubringer vom Magazin aus Metall, bei Savage aus rotem Kunststoff.
L.F.A.
Savage
Kommende Woche wird sich zeigen wie genau der Prügel ist.
Jetzt fehlt nur noch was in .17 hmr 
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uhmm...
Kann man sich da ernsthaft neue Crosshairs KAUFEN? Die waren doch sogar bei CS damals schon kostenlos erhältlich... Man man man...
und
Wtf?
Rein spaßeshalber, was würde passieren, wenn man mit so einer Waffe auf einer Jagd auftaucht? Erst mal ausgelacht, was du mit deiner Softair willst und anschließend reihenweise Herzinfarkte weil Bullpup-Kriegswaffe?
Für Sportschützen hätte ich mir die Waffe ja vielleicht noch optisch eingehen lassen, aber wenn die nicht dürfen...
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| Thema: Waffenthread 65 ( Gesehen, gelacht - 308 ) |
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