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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Der Florida Man-Thread (Ehemals Trump-Thread) ( Misfires, Crossed Wires, and a Satisfied Smile )
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Delta

AUP Delta 06.10.2019
 
Zitat von Bombur

Ist das jetzt dämlich? Das treffen Wahlleute zusammen, die in den meisten Staaten durch Gesetz festgelegt sind, was sie zu wählen haben. Danach schickt man die Auszählung dieser Wahl nach Washington, wo nur noch zusammengezählt wird. Kopf gegen die Wand schlagen Würde es unter diesen Bedingungen nicht reichen, wenn jemand die X Stimmen seines Staates in Washington abgibt?



Stimmen für wen denn? Man stimmt ja für Wahlmänner, nicht für einen Präsidenten.

Die USA sind ja durchaus mit Absicht keine Parteiendemokratie, die Idee war ja gerade eben dass man Wahlmänner wählt die man eben kennt, deren politischen Meinungen man vertraut und die dann einen Präsidenten für einen wählen.

Dass das heute mit dem Zwei-Parteien-System eine nicht mehr wirklich sinnvoll reformierbare Katastrophe ist, tja... man könnte jetzt sagen konnte ja damals keiner wissen, aber wenn man sich Washingtons Abschiedsrede durchliest... doch, haben manche auch damals schon geahnt (und wieviel da vor weit über 100 Jahren schon dran rumgedoktort wurde mit Amendment + Electoral Count Act zeigt ja dass es keine moderne Idee ist dass Electoral College als problematisch zu betrachten...)
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Delta am 23.11.2020 16:23]
23.11.2020 16:08:26  Zum letzten Beitrag
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Delta

AUP Delta 06.10.2019
 
Zitat von [A-51SS] fly

Bekommen die Wahlmänner für ihre Wahlmanntätigkeit einen großen fetten Check?

Und gibt es auch Wahlfrauen?



Heißt auf Englisch ja nur "Elector", wie genderneutral man den Begriff jetzt auffassen will ist glaub ich eine Diskussion für einen anderen Thread Breites Grinsen (und lustigerweise der gleiche Begriff der im Englischen auch für die Kurfürsten des Heiligen Römischen Reiches verwendet wird)
23.11.2020 16:14:01  Zum letzten Beitrag
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DJDeath

djdeath
Electress!
23.11.2020 16:15:34  Zum letzten Beitrag
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Irdorath

AUP Irdorath 08.12.2020
Die Kurfuerstliche Hochschule waehlt den Praesidenten, wie fortschrittlich!
23.11.2020 16:16:28  Zum letzten Beitrag
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Delta

AUP Delta 06.10.2019
Wann man sich da manche Meinungen aus der Gründerzeit der USA anschaut hätte da glaube ich nicht viel gefehlt außer einem etwas autoritäreren, machtgeileren George Washington und die USA hätten "His Excellency the most Exalted Caesar of the Americas" oder sowas als Staatsoberhaupt gehabt
23.11.2020 16:27:51  Zum letzten Beitrag
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Bombur

AUP Bombur 24.06.2010
Stimmt es eigentlich, daß Washington nur auf Grund seiner eigenen Ablehnung nicht zum König ernannt wurde?

 
Zitat von Delta

Stimmen für wen denn? Man stimmt ja für Wahlmänner, nicht für einen Präsidenten.


Mich würde echt interessieren, ob Wähler das auch so empfinden.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bombur am 23.11.2020 16:32]
23.11.2020 16:30:50  Zum letzten Beitrag
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Delta

AUP Delta 06.10.2019
 
Zitat von Bombur

Stimmt es eigentlich, daß Washington nur auf Grund seiner eigenen Ablehnung nicht zum König ernannt wurde?



Ganz so einfach ist es sicher nicht. Aber die Situation nach dem Unabhängigkeitskrieg war natürlich extrem dynamisch und unklar, Washington war der Held dem die Armee gefolgt ist, die mit dem Kongress sowieso unglücklich war da man denen jede Soldmünze abkämpfen musste, wenn George Washington ein autoritäres machtgeiles Arschloch gewesen wäre kann man auf jeden Fall davon ausgehen dass was auch immer danach in Nordamerika passiert wäre potentiell sehr, sehr anders abgelaufen wäre (siehe auch den Kommentar von wegen "Jeder der genug Panzer hat" von ein paar Seiten weiter...)

Einfach so zum König ernannt worden wäre er vom Kongress sicherlich nicht.

 

Mich würde echt interessieren, ob Wähler das auch so empfinden.



Da die meisten Staaten ja nichtmal mehr den Namen der Electors auf den Stimmzettel schreiben sicherlich nicht.
23.11.2020 16:38:59  Zum letzten Beitrag
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Sniedelfighter

AUP Sniedelfighter 28.07.2008
Das fühl wenn ein Offizier und Politiker des beginnenden 19. Jahrhunderts mehr Weitblick hatte als die meisten heutigen Politiker.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Sniedelfighter am 23.11.2020 16:41]
23.11.2020 16:40:53  Zum letzten Beitrag
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Peridan

AUP Peridan 01.02.2008
 
Zitat von Delta

Einfach so zum König ernannt worden wäre er vom Kongress sicherlich nicht.



Das mit dem König entsprang auch eher dem Wunschdenken einiger Offiziere (sieh Newburgh letter) und war jetzt kein in der Bevölkerung weit verbreiteter Wunsch.
Nachdem Washington während der Newburgh Conspiracy aber klar Position bezogen hat, waren aber alle dahingehenden Gedankenspiel vom Tisch,
23.11.2020 17:14:31  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Biden team makes it official: Antony Blinken, Secretary of State; Alejandro Mayorkas, Secretary of Homeland Security; Avril Haines, DNI; Linda Thomas-Greenfield, USUN; Jake Sullivan, National Security Advisor; and John Kerry, Special Presidential Envoy for Climate



Keiner aus der Liste von Fox. Sad!

[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 23.11.2020 18:25]
23.11.2020 18:24:41  Zum letzten Beitrag
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Lunovis

AUP Lunovis 27.11.2007
Dabei hat Fox sogar noch Hillary auf der Liste vergessen.
23.11.2020 19:12:02  Zum letzten Beitrag
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[FGS]E-RaZoR

AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011
Das Legal Team von Trump hat jetzt Berufung eingelegt in Pennsylvania: https://drive.google.com/file/d/1osi1PYYXRM__cWF7CJvFSiLLbGbFC8yM/view

Sie argumentieren unter anderem:
"Wir wollen gar nicht 6 Mio. Menschen disenfranchisen, sondern nur 1,5 Mio.!"

"Man sollte eine Stichproben von Briefwahlunterlagen untersuchen, feststellen, wie viele davon nicht in Ordnung waren und diese Prozentzahl dann auf die Gesamtzahl hochrechnen und das von den Stimmen für Biden abziehen." (ja, nur Biden, nicht bei Trump)

Für mehr an Einschätzungen/Infos: https://twitter.com/RMFifthCircuit/status/1330984813696856069
23.11.2020 23:15:02  Zum letzten Beitrag
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CowSlayer

Phoenix
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

 
Biden team makes it official: Antony Blinken, Secretary of State; Alejandro Mayorkas, Secretary of Homeland Security; Avril Haines, DNI; Linda Thomas-Greenfield, USUN; Jake Sullivan, National Security Advisor; and John Kerry, Special Presidential Envoy for Climate



Keiner aus der Liste von Fox. Sad!

https://i.imgur.com/KoNIIDeh.jpg


Das unten links ist doch James Brown!
23.11.2020 23:19:51  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
Nach Georgia hat jetzt auch Michigan das Ergebnis zertifiziert.
#winning
23.11.2020 23:26:22  Zum letzten Beitrag
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[Dicope]

[Dicope]
 
Zitat von Bombur

Habe ich auch grade gefunden.

 
The electors of each state meet in their respective state capitals on the first Monday after the second Wednesday of December to cast their votes.[14] The results are sent to and counted by the Congress, where they are tabulated in the first week of January before a joint meeting of the Senate and the House of Representatives, presided over by the current vice president, as president of the Senate.



Ist das jetzt dämlich? Das treffen Wahlleute zusammen, die in den meisten Staaten durch Gesetz festgelegt sind, was sie zu wählen haben. Danach schickt man die Auszählung dieser Wahl nach Washington, wo nur noch zusammengezählt wird. Kopf gegen die Wand schlagen Würde es unter diesen Bedingungen nicht reichen, wenn jemand die X Stimmen seines Staates in Washington abgibt?

Aber immerhin verringert das die Reisewege im Winter.


Mir fällt gerade auf, dass ich diesen Monat wohl zum ersten Mal das Wort "tabulated" gehört habe. Dafür wäre es für Wahlberichterstattungen aber ein garantiertes Bingofeld.
24.11.2020 0:02:44  Zum letzten Beitrag
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cienFuchs

AUP cienFuchs 11.03.2015
prozess zur amtsübergabe offenbar eingeleitet
24.11.2020 0:37:52  Zum letzten Beitrag
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Delta

AUP Delta 06.10.2019
Das macht er aber nur der armen, armen Frau zu Liebe, natürlich hat er trotzdem haushoch gewonnen und wird das beweisen!

Wobei sie dahingehend Recht hat dass sie da in einer dummen Situation sitzt weil sie natürlich absolut keine Entscheidung darüber treffen müssen sollte, wer wann eine Wahl gewonnen hat, genau so wie das Panel heute in Michigan ja einstimmig angemerkt hat dass man hier so einiges verbessern sollte.

Ich denke auch in einer weniger wahnsinnigen Zeit wäre das eine gute Gelegenheit mal einiges an dem Wahlprozess zu überarbeiten, selbst wenn es nicht realistisch ist etwas am Electoral College selbst zu ändern, gibt es wie uns die letzten Jahre, Monate und Tage gezeigt haben so einiges, was bisher nur über Normen geregelt ist das man vielleicht lieber in Gesetzesform packen sollte. Aber wohl kaum wahrscheinlich dass man da im aktuellen Klima irgendetwas machen kann.
24.11.2020 1:05:56  Zum letzten Beitrag
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weissbrot

weissbrot
 
Zitat von Delta

[…]Wobei sie dahingehend Recht hat dass sie da in einer dummen Situation sitzt weil sie natürlich absolut keine Entscheidung darüber treffen müssen sollte, wer wann eine Wahl gewonnen hat[…]



Das ist aber nicht ganz korrekt. Natürlich entscheidet der Administrator nicht wer gewonnen hat, aber es ist ihr Job festzustellen wer offensichtlich als Gewinner aus der Wahl hervorgehen wird. Und anders als Bush v. Gore war das für niemanden ausserhalb Trumps Dunstkreis unklar nachdem PA ausgezählt war.

 
The terms "President-elect" and "Vice-President-elect" as used in this Act shall mean such persons as are the apparent successful candidates for the office of President and Vice President, respectively, as ascertained by the Administrator following the general elections held to determine the electors of President and Vice President in accordance with title 3, United States Code, sections 1 and 2.

24.11.2020 7:41:01  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL


Wer ist hier das Opfer?
24.11.2020 7:53:25  Zum letzten Beitrag
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Peniskuh

AUP Peniskuh 03.12.2018
Das amerikanische Volk natürlich
24.11.2020 7:58:25  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
FULL SPEED WINNING
24.11.2020 9:10:33  Zum letzten Beitrag
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Peniskuh

AUP Peniskuh 03.12.2018
Tremendous
24.11.2020 9:22:02  Zum letzten Beitrag
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Mürbchen 3rd

AUP Mürbchen 3rd 12.08.2012
mumpfelgrumpf
Was ein Schwanz tun würde:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-sabotiert-mit-last-minute-beschluessen-joe-bidens-amtsantritt-a-51842a23-45f4-41ef-bd96-221354259258

Echt schwer zu verdauen. unglaeubig gucken
24.11.2020 10:41:28  Zum letzten Beitrag
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DeathCobra

AUP DeathCobra 24.06.2021
 
Zitat von Mürbchen 3rd

Was ein Schwanz tun würde:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-sabotiert-mit-last-minute-beschluessen-joe-bidens-amtsantritt-a-51842a23-45f4-41ef-bd96-221354259258

Echt schwer zu verdauen. unglaeubig gucken


Was noch fehlt: Die USA tritt aus dem Open Sky Abkommen zurück.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Vertrag_%C3%BCber_den_Offenen_Himmel

/also vorgestern
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DeathCobra am 24.11.2020 10:51]
24.11.2020 10:50:11  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
Ja gut, in acht Wochen werden wohl keine größeren Startbasen gebaut werden. Ich hoffe doch sehr, dass die neue Regierung direkt wiede rbeitritt.
24.11.2020 10:52:09  Zum letzten Beitrag
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DeathCobra

AUP DeathCobra 24.06.2021
Achja, die entsprechenden Maschinen wurden als obsolete Mittel deklariert und sollen verschrottet werden. Wird hoffentlich auch nicht so schnell passieren.
24.11.2020 10:53:58  Zum letzten Beitrag
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[RPD]-Biohazard

Arctic
Iron Sky Abkommen gelesen Kopf gegen die Wand schlagen

Erstmal Kaffee
24.11.2020 10:59:16  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
Das würde einen auch nicht mehr wundern.

Andererseits....wozu überfliegt man die USA? Kanada - Mexiko.

Alles aus Europa nach Südamerika kann man direkt vor der Ostküste abwickeln. Tijuana von Europa aus wird schwierig.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von monischnucki am 24.11.2020 11:05]
24.11.2020 11:04:51  Zum letzten Beitrag
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DeathCobra

AUP DeathCobra 24.06.2021
Lies halt den Artikel, da gehts ja nicht um zivile Luftfahrt.

Der relevante zivile Aspekt sind Flüge zur Umweltbeobachtung.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DeathCobra am 24.11.2020 11:06]
24.11.2020 11:05:46  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
Lies nochmal was OpenSky ist. Da geht's um gegenseitige Überwachung nuklearer Rüstungsaktivitäten.
24.11.2020 11:06:12  Zum letzten Beitrag
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20.01.2021 19:10:00 Maestro hat den Thread-Titel geändert (davor: "Der Florida Man-Thread")
20.01.2021 19:09:21 Maestro hat diesen Thread geschlossen.
20.01.2021 15:28:40 fiffi hat den Thread-Titel geändert (davor: "Der Florida Guy-Thread")
20.01.2021 15:28:12 fiffi hat den Thread-Titel geändert (davor: "Der Trump-Thread")
25.11.2019 12:09:50 Maestro hat diesen Thread repariert.
03.12.2017 08:06:35 red hat diesen Thread wieder geöffnet.
03.12.2017 02:59:06 Rufus hat diesen Thread geschlossen.

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