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Das Geschwafel vor der Abstimmung ist die reine Folter. Noch über eine Stunde Redezeit..
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| Zitat von schmeisses
Das Geschwafel vor der Abstimmung ist die reine Folter. Noch über eine Stunde Redezeit..
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Das ist doch kein Geschwafel. Das sind historische Reden.
Trump wurde impeached für den ersten Article. und nummer zwei.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von schwarzerAlbino am 19.12.2019 2:47]
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wie geschlossen stehen die rep. senatoren hinter trump, oder wird er "bessere" zahlen erreichen als Clinton damals?
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On Article One, 45 senators voted to convict while 55 voted for acquittal.
On Article Two, 50 senators voted to convict while 50 voted for acquittal | |
53 reps, 45 dems, 2 independet. ist es gerade. brauch nur 3 umfaller und er ist schlechter (auch wenns unbedeutend ist).
wirklich doof diese sache mit clinton damals, wäre sonst eine viel größere historische sensation.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von da gig am 19.12.2019 2:49]
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| Zitat von da gig
wie geschlossen stehen die rep. senatoren hinter trump, oder wird er "bessere" zahlen erreichen als Clinton damals?
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On Article One, 45 senators voted to convict while 55 voted for acquittal.
On Article Two, 50 senators voted to convict while 50 voted for acquittal | |
53 reps, 45 dems, 2 independet. ist es gerade. brauch nur 3 umfaller und er ist schlechter (auch wenns unbedeutend ist).
wirklich doof diese sache mit clinton damals, wäre sonst eine viel größere historische sensation.
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Wenn man das mal vergleicht.
Clinton wird geblowed - impeachment
Trump doing Trump-Machtmissbrauch-things: nope
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Er ist impeached, wie bei Clinton. "Remove from office" wird nicht stattfinden, wie bei Clinton.
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Oh boy ...
/Während der Abstimmung stand Trump in Michigan auf der Bühne, Wahlkampf.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 19.12.2019 8:31]
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Ich bin so wütend.
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Diese miese sonst so bigotte Mischpoke der Republikaner. In der Tasche die Faust ballen, Augen rollen aber über alles hinwegsehen, da es ja der eigenen Sache dient. Rückgrat wird mit dem Mantel an der Garderobe des Kapitols abgegeben. Fragste dich wie die nach Trump jemals wieder ihren komischen moralischen "high" ground vertreten wollen. Das wird so lachhaft.
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Rep sein ist moralischer high ground durch Wollen.
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| Zitat von WilhelmTell
Diese miese sonst so bigotte Mischpoke der Republikaner. In der Tasche die Faust ballen, Augen rollen aber über alles hinwegsehen, da es ja der eigenen Sache dient. Rückgrat wird mit dem Mantel an der Garderobe des Kapitols abgegeben. Fragste dich wie die nach Trump jemals wieder ihren komischen moralischen "high" ground vertreten wollen. Das wird so lachhaft.
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Es wird kein Nach-Trump geben, 3te Amtszeit, Einparteienstaat. \o/
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Trump-Dynastie für immer!!!
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trump wird nach seiner amtszeit einen neuen staat auf den golanhöhen bekommen!
und alle werden glücklich sein!
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| Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Es wird kein Nach-Trump geben, 3te Amtszeit, Eiersalat. \o/
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Yay \o/
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| Zitat von Xerxes-3.0
Rep sein ist moralischer high ground durch Wollen Gottes Gnade.
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!
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| Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| Zitat von WilhelmTell
Diese miese sonst so bigotte Mischpoke der Republikaner. In der Tasche die Faust ballen, Augen rollen aber über alles hinwegsehen, da es ja der eigenen Sache dient. Rückgrat wird mit dem Mantel an der Garderobe des Kapitols abgegeben. Fragste dich wie die nach Trump jemals wieder ihren komischen moralischen "high" ground vertreten wollen. Das wird so lachhaft.
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Es wird kein Nach-Trump geben, 3te Amtszeit, Einparteienstaat. \o/
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Wir werden so Weltkriegen \o/
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| Zitat von DJDeath
Trump-Dynastie für immer!!!
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Er muss nur 20 Jahre durchhalten, bis Barron alt genug ist.
/Dann ist er über 90, das könnte sone Mugabe-Geschichte werden.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 19.12.2019 9:02]
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Interims-Don Jr.? Vielleicht kann er ja sein Gehirn (wenn es denn passt) verpflanzen...
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Don Jr und Eric sind zwar auch Idioten, aber irgendwie fehlt denen die Rampensauigkeit. Bei Barron kann man das noch hinkriegen.
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Gerade gelesen, dass Pelosi die Sachen einfach nicht an den Senat weiterleitet erstmal, bis der Prozess im Senat geklärt wird. Kann sie das jetzt schön lange rauszögern? Wäre ein Lichtblick.
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Wieso wäre das ein Lichtblick? Pelosis Strategie ist doch, das als Blitz durchzujagen, weil Removal ohnehin nicht gelingen wird, aber bei frühem Abschluss den Wahlkampf 2020 nicht delegitimiert.
Wem wäre den mit einem schwebenden Verfahren gedient, das nach ein paar Wochen niemanden mehr interessiert und das primär als Handlungsunfähigkeit der Politik gedeutet werden würde? Sollen etwa die Republikaner zu Sinnen kommen?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Amateur]Cain am 19.12.2019 9:34]
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| Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Don Jr und Eric sind zwar auch Idioten, aber irgendwie fehlt denen die Rampensauigkeit. Bei Barron kann man das noch hinkriegen.
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also don jr. trau ich schon eine solide Basis an Arschlochsein zu.
alleine schon die Aktion mit dem bedrohtem Schaf abknallen.
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Nur Arschloch sein reicht nicht (mehr), um US-Präsident zu werden. Da brauchts schon mehr!
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| Zitat von [Amateur]Cain
Wieso wäre das ein Lichtblick? Pelosis Strategie ist doch, das als Blitz durchzujagen, weil Removal ohnehin nicht gelingen wird, aber bei frühem Abschluss den Wahlkampf 2020 nicht delegitimiert.
Wem wäre den mit einem schwebenden Verfahren gedient, das nach ein paar Wochen niemanden mehr interessiert und das primär als Handlungsunfähigkeit der Politik gedeutet werden würde? Sollen etwa die Republikaner zu Sinnen kommen?
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Wäre mir neu, dass das die Strategie der Dems wäre. Politik wird soweit ich das mitkriege von den Bürgern ohnehin als shitshow entlang der Parteilinien wahrgenommen - ist sie ja auch. Was auch immer an Ansehen und Vertrauen in demokratische Prozesse mal bestand, ist in den letzten Jahren doch völlig erodiert, da ist m. E. nix, was ein schwebendes Verfahren noch groß beschädigen könnte.
Ein schnelles Abarbeiten im Senat würde Trump bis zur Wiederwahl Futter geben für den Aufbau einer "HitlerTrump did nothing wrong" Legende. Erinner dich an but her emails, das würde rauf und runter gebetet und in den Canon der Supporter eingehen wie "lock her up".
Durch Ausbremsen gibt es immerhin die Chance, weitere Aspekte zum Impeachment hinzuzufügen (der Hebel wäre ja sonst raus) und zumindest potentiell das Verfahren im Senat zu beeinflussen. Natürlich besteht aber die realistische Chance, dass das auf die Dems zurückfällt. Die Alternative bietet aber eben gar keinen positiven Ausblick.
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Ich glaub ja wenn würde er sich für die Gleichberechtigung feiern, wenn er Ivanka zur Nachfolgerin erklärt.
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| Zitat von Smoking44*
Wäre mir neu, dass das die Strategie der Dems wäre.
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| Die Demokraten wiederum wussten von Anfang an, dass sie zwar diesmal die Fakten auf ihrer Seite hatten, aber nur eine Etappe und niemals das gesamte Rennen gewinnen würden. Ihre Sprecherin Nancy Pelosi kalkulierte kühl: Sie wünschte ein schnelles Verfahren, also gab es keine Klagen, um die zentralen Zeugenaussagen zu erzwingen, also gab es auch nicht mehr als zwei Anklagepunkte, also gab es keinen Verweis auf die Trump im Bericht des Sonderermittlers Robert Mueller ebenfalls nachgewiesene Behinderung der Justiz in der Russland-Affäre.
Pelosis Strategie: Ein Impeachment musste zwar sein, für die Geschichtsbücher, und Schande und Scham sollte es auch über Trump bringen, aber der Präsidentschaftswahlkampf 2020 möge davon frei gehalten bleiben. Darum das enorme Tempo. Darum dieses Schaulaufen, ein Verfahren ohne echte Chance, das Bollwerk der Republikaner zu knacken. | |
https://www.zeit.de/politik/ausland/2019-12/impeachment-donald-trump-amerika-demokratie
Finde ich überzeugend. Es geht mit dem Impeachment nicht darum, die Trump-Fans vom chanten abzubringen, das ist völlig unmöglich.
| Zitat von Smoking44*
Durch Ausbremsen gibt es immerhin die Chance, weitere Aspekte zum Impeachment hinzuzufügen (der Hebel wäre ja sonst raus) und zumindest potentiell das Verfahren im Senat zu beeinflussen. Natürlich besteht aber die realistische Chance, dass das auf die Dems zurückfällt. Die Alternative bietet aber eben gar keinen positiven Ausblick.
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Das bezweifle ich stark, ohne jetzt die Geschäftsordnungen zu kennen. Aber plausibel ist ein "hinzufügen" nicht, wenn man westliche, parlamentarische Arbeitsweisen kennt. Die beiden Artikel sind abgestimmt und liegen zur Weiterbearbeitung für das Removal bereit. Das kann man sicher nicht wieder aufschnüren und auffüttern. Wenn jetzt noch etwas impeachenswertes dazu kommt, benötigt und ermöglicht das ein neues Impeachment.
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| Zitat von Smoking44*
| Zitat von [Amateur]Cain
Wieso wäre das ein Lichtblick? Pelosis Strategie ist doch, das als Blitz durchzujagen, weil Removal ohnehin nicht gelingen wird, aber bei frühem Abschluss den Wahlkampf 2020 nicht delegitimiert.
Wem wäre den mit einem schwebenden Verfahren gedient, das nach ein paar Wochen niemanden mehr interessiert und das primär als Handlungsunfähigkeit der Politik gedeutet werden würde? Sollen etwa die Republikaner zu Sinnen kommen?
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Wäre mir neu, dass das die Strategie der Dems wäre. Politik wird soweit ich das mitkriege von den Bürgern ohnehin als shitshow entlang der Parteilinien wahrgenommen - ist sie ja auch. Was auch immer an Ansehen und Vertrauen in demokratische Prozesse mal bestand, ist in den letzten Jahren doch völlig erodiert, da ist m. E. nix, was ein schwebendes Verfahren noch groß beschädigen könnte.
Ein schnelles Abarbeiten im Senat würde Trump bis zur Wiederwahl Futter geben für den Aufbau einer "HitlerTrump did nothing wrong" Legende. Erinner dich an but her emails, das würde rauf und runter gebetet und in den Canon der Supporter eingehen wie "lock her up".
Durch Ausbremsen gibt es immerhin die Chance, weitere Aspekte zum Impeachment hinzuzufügen (der Hebel wäre ja sonst raus) und zumindest potentiell das Verfahren im Senat zu beeinflussen. Natürlich besteht aber die realistische Chance, dass das auf die Dems zurückfällt. Die Alternative bietet aber eben gar keinen positiven Ausblick.
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Nicht nur das, durch das Herauszögern kann Pelosi eine Drohkulisse gegen Moscow Mitch aufbauen der seit Jahren den Senat im Würgegriff hat mit über 800+ Anfragen die nicht mit der Parteilinie der GOP übereinstimmen oder wo er sich nicht sicher ist ob vielleicht zur Gunst der Dems abgestimmt die auf Halde liegen und darauf warten das Mitchyboy sie zum Floor bringt.
Moscow Mitch ist dann in der Zwickmühle. Er kann entweder kritisieren, dass Pelosi den Prozess unnötig in die Länge zieht, müsste dann aber sein eigenes Verhalten mitkritisieren, oder aber mitspielen, wo er in Gefahr läuft, das sich die Mehrheitsverhältnisse im Senat zugunsten von impeachment drehen. Deswegen wollen die Reps das so schnell wie möglich über die Bühne bringen und ausnutzen.
Was anderes bleibt den Dems auch nicht übrig, weil Trump wahrscheinlich die Wahl gewinnen wird, vorallem wenn er vom Senat freigesprochen wird. Im House hat man ja schon gesehen das nur entlang Parteilinie gewählt wird.
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Mmh, dachte gelesen zu haben, dass das Thema Impeachment dann durch wäre (man müsste ja, selbst wenn es möglich wäre, die dems noch mal geschlossen mobilisieren können).
Ich meinte mit dem anderen Punkt, dass ein früher Abschluss sich nicht auf den Wahlkampf auswirken möge. Das erscheint mir jetzt schon als unmöglich, selbst in der Geschwindigkeit, in der der news cycle läuft und mich würde es irgendwie erschrecken, wenn das tatsächlich das Kalkül wäre. M. E. spielen sie ihm damit wirklich direkt in die Hände.
/ und was custer sagt. Und noch mal, ich glaube nicht, dass die Chancen hoch sind, da was rauszuschlagen, aber besser als mit einem schnellen Verfahren aktiv an seiner Wiederwahl mitzuwirken, ist es allemal - deshalb Lichtblick.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Smoking44* am 19.12.2019 10:16]
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Könnt ihr ja so sehen, ist aber eben genau das Gegenteil von dem was die Dems gerade als Strategie fahren, wie Cain sagt wollen die das gerade eben nicht zu lange hinaus zögern.
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Man soll Taktik nicht mit Strategie verwechseln.
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Thema: Der Florida Man-Thread (Ehemals Trump-Thread) ( Misfires, Crossed Wires, and a Satisfied Smile ) |