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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Kryptowährungen: Bitcoin & Altcoins [5] ( To the moon! )
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Konsumidiot

Konsumidiot
Ok hab verstanden, alles auf wework

 
Zitat von Chef

 
Zitat von Swot

Genau wegen solchen "halbdenkens" ist Tesla doch massiv überbewertet. BEV-Technologie und ein gewagter Autopilot = Zukunft der Mobilität? Was gut an Tesla ist, dass sie innovativ sind und sowas wie Update OTA machen. Und ja, SW-Entwicklung sind sie voraus, da haben deutsche OEMs leider geschlafen. Aber sonst? Auch eine e-Karre besteht nicht nur aus Software.

[...]

Verstehe den Hype nicht.
Den etwas eingefahrenen Markt aufmischen war eine gute Sache und Potenzial haben sie definitiv. Aber den Titel "wertvollster Autobauer der Welt" finde ich mehr als fragwürdig zum jetzigen Zeitpunkt.



Hat zugegeben wenig mit Crypto zu tun, aber wenn du mich
des "halbdenkens" bezichtigst und dann ganz entspannt die Tesla-Evergreens der deutschen Automobilpostillen auflistest ("aber die Spaltmaße!"), fress ich doch glatt noch ein letztes Mal den Köder. Breites Grinsen

Könnte eine Menge schreiben dazu, aber am Wichtigsten und was in der Fläche noch immer nicht angekommen ist, ist dass Tesla kein Blechbieger sein will. Was Tesla verkauft, ist Elektromobilität. Du kaufst ein Auto um bekommst ein Mobilitätskonzept. Nur deshalb hatten sie schon vor fünf Jahren hierzulande ein flächendeckendes, kostenloses, mittlerweile für Neukunden "nur" noch äußerst fair bepreistes und ständig weiter ausgebautes Supercharger-Netzwerk. Ich habe 0-Euro-Sprit 1500km-Wochenendtrips rein auf Superchargern gemacht, als mir Leute aus der Entwicklung vom Daimler noch erzählt haben, dass sich Elektro nie durchsetzen wird, Bildschirme als Zentralkonsole Schwachsinn sind und OTA-Updates wird es bei ihnen nie geben, weil das ist ja viel zu gefährlich. Ich spare mir jetzt mal die ironischen Links zu jedem Stichwort. Das Model X meines Bruders hat seit 2018 (200.000km, Probleme: nada) so viele Softwareupdates mit Funktionserweiterungen bekommen, dass es sich konstant anfühlt wie ein neues Auto.

Vorteile wie die Supercharger werden extrem schwer aufzuholen sein. Könnten die deutschen es aufholen? Sicher, aber so lange sie glauben dass sie ihren Mist einfach weiterhin wie gehabt verkaufen und dann "Cya" sagen können (vorausgesetzt es wurde genug Froschfotzenleder im Innenraum verklebt), haben sie es nicht verstanden. Ionity (das Joint Venture von Audi, VW, BMW und Mercedes, Ford und Porsche) hat bereits jetzt medienwirksam angefangen mit sagenhaften 80 Cent/kWh ihre Kunden abzuzocken - und das in einer Zeit, in der steigende Akzeptanz für E-Mobilität kritisch für das Überleben der Branche wäre. Kunden und Investoren sind manchmal nicht so dumm wie bestimmte Interessen das gerne hätten.

25.03.2021 8:25:01  Zum letzten Beitrag
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millOr

AUP millOr 01.01.2010
OK ich bin für die nächste Zeit aufgestellt. Jetzt erstmal alle Passwörter ändern und verstecken damit nicht noch mehr Blödsinn geholt wird Breites Grinsen
VET,ENJ,OMI,DENT und NWC

Habe jetzt nochmal Pancakeswap ausprobiert, aber es ist einfach zu ärgerlich oder ich bin zu doof. Am Ende stand ich dann mit ETH auf der Binance Chain da, die ich glücklicherweise wieder umwandeln konnte.
25.03.2021 8:51:56  Zum letzten Beitrag
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le glock sportif ®

Arctic
froehlich grinsen
 
Zitat von le glock sportif ®

 
Zitat von le glock sportif ®

Glaube BEST könnte ne runde Sache werden.
Hab aber keine weitere Begründung dafür, als das ich Bitpanda echt gut finde, und andere Utility Tokens von Cryptobörsen i.d.R. nach dem inital offering langfristig auch gestiegen sind.
0,09¤ schein mir bei einem Supply von 1Mrd. Tokens aber ein wenig hoch - dafür das Bitpanda vergleichsweise eher klein (1Mil. User) ist.
Aber wer weiß, wenn Bitpanda erstmal sein Global Exchange & Launchpad ans fliegen bekommen hat und das Binance von Europa wird... :zyklop: huiuiui... dann kickt noch der Token burn in, doppellt hui! *shill*





Ich weiß ich nerve damit vermutlich schon, aber:

*Bitpanda hat mittlerweile 2Mio Benutzer.
*Ausserdem eine Lizenz als Zahlungsinstitut von der Finanzmarktaufsicht bekommen.
*Crypto ETFs und demnächst kann man da auch Fractional Shares kaufen.
*Invesoren warfen heuer $170m drauf, und ließen Bitpanda mit $1200m Bewertung zum ersten und bisher einzigen Alpen Einhorn aufsteigen.

Nur falls sich jemand fragt warum BEST so konsequent abgeht. :p

Noch vor DOT und ALGO mein tatsächlich bester Shitcoin wenn man sich nur BTC/Shitcoin Chart anschaut. Die no performer (z.B. XRP) gegen BEST zu tauschen somit echt mal schlau gewesen.
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von le glock sportif ® am 25.03.2021 10:01]
25.03.2021 9:52:02  Zum letzten Beitrag
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Vernon Dursley

Arctic
Aber warum BEST und nicht PANDA? traurig
25.03.2021 10:46:14  Zum letzten Beitrag
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Almi

[BC]Alm
...
Welche Börse lässt einen ohne KYC von ETH zu XMR wechseln und abheben?
25.03.2021 10:53:00  Zum letzten Beitrag
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Admiral Bohm

tf2_spy.png
https://simpleswap.io/coins/monero ?
25.03.2021 10:55:58  Zum letzten Beitrag
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FuSL

AUP FuSL 22.06.2012
Gibt auch noch https://bisq.network – selbst aber noch nie benutzt, also keine wirklich fundierte Empfehlung meinerseits.

--

Andere Sache: Hatte per PM eine Frage zu Sicherheit und Risiko von ADA-Pledging / Staking bekommen und dafür mal versucht, meinen momentan Erkenntnisstand dazu zusammenzufassen. Könnte vielleicht allgemein interessant sein, daher hier nochmal für alle (mit freundlicher Genehmigung des Fragenden ^^):

 

Die Kurzfassung ist: Pledges sind genauso sicher wie "normales Staking" – exakter gesagt steckt sogar genau die gleiche Technik dahinter (man "delegatad" seine ADA zu Pool xyz, dafür wird im Hintergrund im GUI Wallet ein delegation certificate erstellt, mit deinen Keys signiert und als Transaction auf "die Chain" gepackt. Bei normalem Staking wird dieses certificate "einfach so" auf die Pool-ID ausgestellt; beim Pledging wird's mit dem öffentlichen Schlüssel des Pools ausgestellt.)
In beiden Fällen bleiben alle ADA bei dir und man kann beliebeg Pledge (oder Stake) zurückziehen und ausgeben / woandershin delegaten.
Das Risiko auf deiner Seite ist also nur, dass ich als Pool-Operator die Rewards, die es für deinen Anteil bzw. den ganzen Pool pro Epoche gäbe einsacke und damit verschwinde – woraufhin du dir dann deine ADA schnappen würdest, und woanders hin gingest.
Mein Risiko ist, dass du dir deine ADA schnappst und irgendwoanders damit hin gingest – dann ist die angestrebte Pledge-Menge nicht mehr erreicht und mein Pool "minted" keine Blöcke, es gibt keine Rewards, niemand will mehr dort staken und bei mir kommt nichts mehr an; kann den Pool dann dichtmachen.

Ich hab gerade mal auf die Schnelle versucht, eine "offizielle" Zusammenfassung davon zu finden, aber man findet nur >9000 falsche Reddit-Posts von Leuten, die Variationen von keine Ahnung zu haben scheinen oO, sowie IOHK-Blogeinträge, die nur generell darüber reden, warum das alles so cool ist mit Pledges und Stakes.

Um's aber trotzdem zu untermauern: Staken (und Pledging) geht sogar mit Hardware-Wallets – von denen bekanntermaßen (private) Schlüssel nicht heruntergeholt werden können.

AdaLite unterstützt das alles auch ohne CLI und hat dazu z.B. https://adalite.medium.com/cardano-stake-pool-owners-hw-support-6d9278dba0ba verfasst.
Da erklärt wird, wie und was man als Owner hergibt / signiert: Seinen stake 'vkey' – also nur der Verifizierungsschlüssel deiner Stake-Adresse. Mit diesem bastelt der Operator dann die Pool-Registrierung und erstellt oben genanntes delegation certificate. Dieses muss dann noch (nur für Transaktionsgebühren, keine sonstigen) als transaction auf die Chain – das kann anscheinend auch der Operator machen (hatte aber beim Testnet auch mal nicht funktioniert; kann aber genauso auch der Owner machen, der pledged). Die Pool-Registrierung wird von allen Ownern signiert und geht dann wieder zum Operator, dieser packt diese dann als Transaction auf die Chain und zahlt die 500 ADA Pfand. In allen Fällen (Pool-Registrierung genauso wie die mögliche Transaktion für das delegation cert, wenn nicht vom OP) zeigt dir AdaLite (und/oder dein Ledger/Trezor, wenn Hardware) an, was du signierst, ob irgendwelche ADA irgendwohin gehen usw.

Alternative Quelle, z.B.: https://www.coincashew.com/coins/overview-ada/guide-how-to-build-a-haskell-stakepool-node#12-register-your-stake-pool, dort steht's nochmal formuliert:

 

This operation creates a delegation certificate which delegates funds from all stake addresses associated with key stake.vkey to the pool belonging to cold key node.vkey
A stake pool owner's promise to fund their own pool is called Pledge.
(…)
You pledge funds are not moved anywhere. In this guide's example, the pledge remains in the stake pool's owner keys, specifically payment.addr
Failing to fulfill pledge will result in missed block minting opportunities and your delegators would miss rewards.
Your pledge is not locked up. You are free to transfer your funds.



Ich vermute, dass die teilweise völlig daneben liegenden Aussagen auf reddit und im Cardano-Community-Forum usw. daher kommen, dass das a) nirgends so richtig einfach dargestellt wird und b) die Möglichkeit, mehrere Owner für einen Pool zu haben, recht neu scheint (Stichwort "multiple witnesses"). Davor gab (aber vermutlich immernoch) bzw. gibt's wohl häufig Pool-Operators, die sagen, "schick mir deine ADA, ich pledge die dann für dich" – was nicht nötig ist und auch ganz offensichtlich ein riesiges Risiko: _dann_ sind die ADA tatsächlich nicht mehr bei dir.

Und ganz ehrlich: Das würde ich gar nicht wollen; wenn ich technisch was verkacke, will ich nicht für mehr als meine eigenen ADA und den Pool verantwortlich sein wollen – ich möchte bitte nicht in der Situation sein müssen, beispielsweise krautjork zu erklären, dass ich seine 10k ADA verloren habe – wäre das mein Risiko, würde ich niemals einen Pool mit Fremd-ADA öffnen, alleine für meinen Seelenfrieden und meine Verantwortung :D

Zusammengefasst also: Dein Risiko hierbei ist, dass du einmal Transaktionsgebühren "für nichts" ausgegeben hast, und ich die Rewards nicht verteile sondern einsacke. Außerdem könnte ich mit deinem Stake-'vkey' deine ADA in einem anderen Pool delegaten… wodurch du die regulären Rewards von einem anderen Pool bekämest.

Ansonsten: Auch wenn du nicht mit 'nem Pledge reinwillst, kannst du einfach "normal" dort staken, wenn er läuft – auch cool, noch weniger Risiko ^^

[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von FuSL am 25.03.2021 11:10]
25.03.2021 11:09:51  Zum letzten Beitrag
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[MKKC]Gunman

[MKKC]Gunman
 
Zitat von krautjork

Ach, und wenns so läuft... Einfach dann nicht die 2,50 draus machen, sondern hodlen auf bessere Zeiten!



Das hab ich bei xrp so gemacht, bei 2¤ rein und unter wert ist es mir dann zu blöd auch wenn ich damals „nur“ 200¤ reingehauen hab.

 
Zitat von Dr.Hamster

Und bei den 2k verdammt nochmal einen Teil der gains auscashen. Echt jetzt, trotz aller hodl shitposting memes.



Das ist mein Problem..ich habe damala Bitcoins für 400¤ verkauft, die letzten dann für 1200¤, bei den 1200¤ern nicht um Gewinne rauszuholen, sondern weil ich damit meinen Eltern geholfen hab dies damals gebraucht haben. Ich dachte mir „kaufste halt wieder nach“..denkste. Meine letzten paar bitcoins hat sich der griffige mark karpelles oder wer auch immer mtgox bestohlen hat geholt und nun hat der teure trustee seine finger drauf. Ob da jemals was zurück kommt?

Dann htte ich da ja noch meine glorreichen litecoins. Wie sollte es anders sein als das ich vollkommen verblödet und noch lange bevor es ziemlich mainstream war wie man passphrases und bla schützt, die passprhase auf einem einzigen scheiss blatt papier geschriebn hab. Das Papier finde ich natürlich nicht.

2020 dachte ich mir dann ok du holst dir jetzt ein paar altcoins und hodlest und schreibst das passwort an jede wand an der du vorbeiläufst.

Beispiel dent, und kommen wir nun von der vorgeschichte die mich traumatisiert hat zum prob:
25¤ reingesteckt, jetzt bei sagen wir der einfachheithalber 2500¤. Wenn ich mir jetzt zb 1500¤ rausnehme und der kurs sich aber dann nochmal verzehnfacht dann ist das schwer zu verkraften.

Andererseits denke ich mir wenn aus den 2500 wieder 600 werden, ärgere ich mich auch zumal ich das Geld in fiat auch gebrauchen kann bei aller hardcore Sparsamkeit in der ich mich momentan befinde.

Was mir einfach fehlt ist das Wissen, wie so ein bullrun verläuft. Ich bin absolut bereit mich weiterzubilden und die Charts „lesen“ zu können. Ich will kein daytraiding betreiben ich will es aber können so kann ich diese dreiecke und was die leute da alles in den charts aktivieren und auf youtube erläutern begreifen.

Eine kurze Recherche brachte mich natürlich zu den Lernseiten von Binance, aber richtige Literatur finde ich eher bezüglich klassischer Kapitalmärkte. Ich bezweifele aber, dass sich die cryptomärkte exakt wie die klassischen börsen verhalten, vermutlich gibt es da andere dynamiken. Also wenn jemand tipps hat, ich investiere gerne geld und zeit darin hierin besser zu werden.
Ich will endlich mal was richtig machen im crypto bereich😒

 
Zitat von xplingx


WTF? Breites Grinsen hab da im Herbst glaube ich irgendwas zweistelliges reingesteckt, nachdems auf Mydealz war. Muss morgen mal schauen Breites Grinsen



Und wie siehts aus?


/liest sich nach mimimi ist es auch. Ich war einfach nur zu dooffröhlich
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [MKKC]Gunman am 25.03.2021 12:02]
25.03.2021 11:49:39  Zum letzten Beitrag
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KBKlöpse

AUP KBKlöpse 04.08.2015
 
Zitat von le glock sportif ®

 
Zitat von le glock sportif ®

 
Zitat von le glock sportif ®

Glaube BEST könnte ne runde Sache werden.
Hab aber keine weitere Begründung dafür, als das ich Bitpanda echt gut finde, und andere Utility Tokens von Cryptobörsen i.d.R. nach dem inital offering langfristig auch gestiegen sind.
0,09¤ schein mir bei einem Supply von 1Mrd. Tokens aber ein wenig hoch - dafür das Bitpanda vergleichsweise eher klein (1Mil. User) ist.
Aber wer weiß, wenn Bitpanda erstmal sein Global Exchange & Launchpad ans fliegen bekommen hat und das Binance von Europa wird... huiuiui... dann kickt noch der Token burn in, doppellt hui! *shill*





Ich weiß ich nerve damit vermutlich schon, aber:

*Bitpanda hat mittlerweile 2Mio Benutzer.
*Ausserdem eine Lizenz als Zahlungsinstitut von der Finanzmarktaufsicht bekommen.
*Crypto ETFs und demnächst kann man da auch Fractional Shares kaufen.
*Invesoren warfen heuer $170m drauf, und ließen Bitpanda mit $1200m Bewertung zum ersten und bisher einzigen Alpen Einhorn aufsteigen.

Nur falls sich jemand fragt warum BEST so konsequent abgeht.

Noch vor DOT und ALGO mein tatsächlich bester Shitcoin wenn man sich nur BTC/Shitcoin Chart anschaut. Die no performer (z.B. XRP) gegen BEST zu tauschen somit echt mal schlau gewesen.



Meine Bitpanda Karte ist jetzt auch angekommen. Sieht nett aus. Breites Grinsen
25.03.2021 11:59:37  Zum letzten Beitrag
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GH@NDI

ghandi2
 
Zitat von [MKKC]Gunman


Was mir einfach fehlt ist das Wissen, wie so ein bullrun verläuft. Ich bin absolut bereit mich weiterzubilden und die Charts „lesen“ zu können. Ich will kein daytraiding betreiben ich will es aber können so kann ich diese dreiecke und was die leute da alles in den charts aktivieren und auf youtube erläutern begreifen.





Du wirst überrascht sein: Aber dieses Wissen fehlt allen. Es gibt einige, die mit technischer analyse so ein Gefühl entwickeln (und möglicherweise steckt hinter TA sogar etwas wahres, weil es irgendwann zur self-fullfilling-prphecy wird, wenn alle beim selben muster den selben move machen).

Aber ich erinnere mich selbst immer an eine wichtige Sache: Diese ganzen Infos die du bekommen kannst (Charts, News, Discord, Twitter, Telegram, Live-Daten, Historische-Daten, etc. pp.) wären nicht verfügbar, wenn irgendwer daraus wirklich was ableiten könnte, was ihn "wissen" lässt wie es weiter geht.

Wir stehen alle mit runtergelassenen Hosen da. Die einen pinkel über den Elektrozaun, die anderen darunter und ein paar eben genau auf den Draht. Breites Grinsen
25.03.2021 12:07:16  Zum letzten Beitrag
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Dr.Hamster

Leet
 
Zitat von [MKKC]Gunman

Langer Text.


Verstehe deine Bedenken völlig, und ich glaube die hat jeder. Trotzdem sollte man doch einen Plan haben was man mit Coin X macht. Es gibt ja extremst simple Faustregeln wie bei 300% einen drittel (oder 400% einen viertel) auszucashen damit der Einsatz draussen ist. Dann bei meintewegen 1000% nochmal die Hälfte.

Das ist natürlich komplett vereinfacht und losgelöst von der Entwicklung des Coins, aber wenigstens irgendeine Strategie.

Einfach alles zu kaufen und dann für immer zu hodlen ist halt keine Strategie, gerade auch weil in der Cryptowelt Jahrelange gains innnerhalb Tagen weg sein können.

Da verkauf ich lieber einen Teil mit einem anständigen Gewinn als zu bereuen dass alles wieder weg ist.

Und wir reden hier gains von 10000%. Und trotzdem hat man Angst, nicht genug zu haben? Überleg dir mal wie das bei einer Aktie wäre die einen solchen Wertzuwachs hatte.
25.03.2021 13:42:31  Zum letzten Beitrag
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Niedie

Niedie
 
Zitat von GH@NDI

 
Zitat von RageQuit

Wie viel Gebühren müsste ich denn Zahlen um einen Tesla zu kaufen? Bei meinen Kleinbeträgen von 50¤ hin und her in BTC sind das doch schon 1-2¤. Und wie lange würde es dauern um die Transaktion zu bestätigen? Nehmen wir mal einen Warenwert von 120k¤?

Bin mal gespannt, wie viele Menschen sich einen Tesla mit BTC kaufen peinlich/erstaunt



Die Gebühren sind unabhängig von der übertragenen Summe. Die Gebühren richten sich rein nach Angebot und Nachfrage bei den Transaktionen.

Die Miner schnappen sich die Transaktionen zu erst, die am lukrativsten sind. Und füllen dann entsprechend auf.

Sofern du "marktübliche" Transaktionsgebühren zahlst, ist deiene Transaktion nach spätestens 10 Minuten in einem Block (Bei Bitcoin wird alle ~10 Minuten ein Block erzeugt). Damit hast du eine Bestätigung. Für große Transfers soll man auf 6 Bestätigungen warten. Also ~60Minuten.

Im Moment kostet dich so eine Transaktion ~15$.
https://bitinfocharts.com/de/comparison/bitcoin-transactionfees.html#3m



Irgendwo habe ich gelesen dass sich die Gebühren für eine BTC Transaktion auch an der Auslastung des Netzwerks orientieren.
Was ist da dran?
Ich habe 0,001 BTC die ich gern auf Exodus schieben möchte, aber ich bekomme den Fehler dass mein Wallet Guthaben dafür nicht ausreicht.
Heißt dass, das die Transaktion teurer als 0,001 BTC werden würde?
Die Gebühren sollten doch einfach bei der Transaktion abgezogen werden, Fiat dürfte dafür nicht fällig werden.

Edit:
 
Zitat von Niedie

 
Zitat von Niedie

 
Zitat von le glock sportif ®

Ist das ADA Wallet bei Bitpanda nicht noch auf "trade only" eingestellt?
Weil, dann liegt da dein Problem.

e: auch dann solltest du dich an den Support wenden. In Zukunft wäre es aber gut wenn du Warnmeldungen nicht ignorieren würdest. Wait, ist der Transfer Knopf nicht ausgegraut, wie konntest du den überhaupt die Transaktion erstellen? Mata halt...



Ich habe tatsächlich ein Zeitfenster gehabt wo ich senden konnte. So richtig mit 3fach Absicherung durch Bitpanda PIN, Bestätigung in der App und Freischaltung nach Emailbestätigung.
Hat wunderbar funktioniert.
Das Wallet war die ganze Zeit auf Wartung gestanden. Auf reddit haben dann einige Leute berichtet dass das Wallet wieder funktioniert und so war es dann bei mir auch.

Nur dass es anscheinend nicht funktioniert Breites Grinsen

Ich schau mal nach meiner Transaktions ID und check die Blockchain.



Eben wurde meine Transaktion abgeschlossen... eine ID habe ich bisher tatsächlich nicht gefunden, aber jetzt ist mein ADA in Exodus angekommen.
Gleich den Rest an Exodus geschickt. Max ADA. Jetzt hab ich 0.0008 ADA als Rest in Bitpanda.
Extra drauf geachtet dass ich max. ADA schicke und nicht einen Fiat Wert.

Was soll das. War natürlich nicht ersichtlich dass 0.0008 ADA über bleiben. Wäre ja auch aus meiner Sicht unlogisch.

Behaltet doch meine Kohle. Breites Grinsen
Und ... 0.3361 BEST habe ich auch noch über obwohl ich max. BEST in ADA geswapped habe.

Warum macht bitpanda das?
Nix verstehn.

Edit: OK, die zweite Transaktion ist schon da.
Keine Ahnung was Bitpanda für Probleme mit meiner ersten hatte. 30h hats gedauert... und jetzt keine 5 Minuten :shrug:



Nachdem mir mit einer BTC Transaktion mit "max BTC" als Auszahlungswunsch auch wieder "Dust" in der Wallet hinterlassen hat habe ich mal ein Ticket geschrieben.
Ich wollte das nur verstehen.
Vorgestern Abend wurde mein Ticket bearbeitet und ich habe einen Voucher bekommen.
50 Euro.
Kann man mal machen.
Mittlerweile habe ich gelesen dass das ganz normal ist dass "Dust" auf der Wallet verbleibt.

Habt ihr eine Erklärung dazu?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Niedie am 25.03.2021 15:22]
25.03.2021 15:17:08  Zum letzten Beitrag
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GH@NDI

ghandi2
 
Zitat von Niedie

Irgendwo habe ich gelesen dass sich die Gebühren für eine BTC Transaktion auch an der Auslastung des Netzwerks orientieren.
Was ist da dran?
Ich habe 0,001 BTC die ich gern auf Exodus schieben möchte, aber ich bekomme den Fehler dass mein Wallet Guthaben dafür nicht ausreicht.
Heißt dass, das die Transaktion teurer als 0,001 BTC werden würde?
Die Gebühren sollten doch einfach bei der Transaktion abgezogen werden, Fiat dürfte dafür nicht fällig werden.



Das stimmt auch. In einen Bitcoin-Block passen aktuell ~4.000 Transaktionen. Alle 10 Minuten wird ein Block erzeugt, ergo dürfen im Mittel also nich mehr als ~7Transaktionen/Sekunde los geschickt werden, sonst können es nicht alle Transaktionen in den nächsten Block schaffen (weil dort nicht genug Platz ist). Das ist aber sehr optimitisch. Bitcoin hat seine Transaktionkapazität mit dem segwit soft fork 2017 deutlich vergrößert. Tatsächlich wird aber noch eine große Menge an "legcy" Adressen in Transaktionen verwendet. Diese verbrauchen mehr Platz im Block. Daher sieht man heute in der Realität so ~2.000 Transaktionen / Block.

Das tatsächliche Transaktionsaufkommen schwankt aber stark. Und es ist durchaus "normal" das im sog. MemPool deutlich mehr Transaktionen warten (aktuell z.B. 40.000 Stück) als in den nächsten Block integriert werden können.

Der Miner macht also das Angebot 2.000 Transaktionen in den Block zu packen und 40.000 Transaktionen fragen nach, ob sie rein dürfen. Jetzt muss der Miner also eine Auswahl treffen.

Da der Miner neben dem Mining-Reward eben auch die Transaktionsgebühren für jeden inkludierte Transaktion bekommt, sortiert er natürlich alle wartenden Transaktionen aus dem MemPool absteigend nach der Transaktionsgebühr und versucht diese in dieser Reihenfolge in den nächsten Block zu bekommen.

(Tatsächlich ist das nicht gaaaanz so einfach. Eine Transaktion mit 10¤ Gebühr nach dem "alten adress-schema" kann durchaus so groß sein, dass dafür 2 oder 3 "segwit Transaktionen" in den Block passen würden, die zusammen dann evtl. 15¤ Gebühren abwerfen würden. Die Miner betreiben da recht hohen Aufwand, die für sie lukrativste Kombination zu finden).

Und daher ergibt sich auch, dass bei hohem Transaktionsaufkommen die Gebühren steigen. Wird deine Transaktion nämlich nicht binnen 24h in einen Block eingebaut, wird sie vom Netzwerk verworfen und du musst sie erneut ausführen. Gibt es in diesem 24h Zeitfenster aber einen starken Rückgang an neuen Transaktionen, kann es gut sein, dass die miner sich noch bis zu deiner "billig transaktion" durcharbeiten und dann eben diese einbauen, nachdem alle lukrativeren Transaktionen bearbeitet wurden.

Wenn du diese Spiel nicht spielen willst, dann bezahlst du eben soviel, dass du nach aktueller Sortierung in die top2000 kommst.



 
Zitat von Niedie
[b]
Nachdem mir mit einer BTC Transaktion mit "max BTC" als Auszahlungswunsch auch wieder "Dust" in der Wallet hinterlassen hat habe ich mal ein Ticket geschrieben.
Ich wollte das nur verstehen.
Vorgestern Abend wurde mein Ticket bearbeitet und ich habe einen Voucher bekommen.
50 Euro.
Kann man mal machen.
Mittlerweile habe ich gelesen dass das ganz normal ist dass "Dust" auf der Wallet verbleibt.

Habt ihr eine Erklärung dazu?



Für dust gibt es verschiedene Gründe. Wichtig zu verstehen ist: Das ist nicht verloren! Das ist meistens nur ein Betrag der kleiner ist, als er sinnvoll zu handeln oder zu transferieren ist (z.B. wenn du noch 1 Satoshi hast, die Transaktiongebühr aber 25.000 Satoshi wären).

Gemini erklärt das ganz gut:
https://www.gemini.com/cryptopedia/basics-of-crypto-dusting
25.03.2021 16:03:14  Zum letzten Beitrag
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Niedie

Niedie
Vielen Dank Gandhi!
Dann freu ich mich dass Bitpanda mir das nicht erklärt hat sondern einfach nen Fuffi erstattet hat.
Obwohl crypto dust ganz normal ist.

2 oder 3 Tage gewartet bis zum schließen des Tickets und etwa ne halbe Stunde die Blockchains von BTC und ADA gewälzt bis ich mein Ticket geschrieben hatte.

Werde ich aber nicht nochmal machen. Ich glaub schon das bitpanda über Dust bescheid weiß.
25.03.2021 18:38:27  Zum letzten Beitrag
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Sabberlatz

AUP Sabberlatz 27.05.2008
Die meisten Exchanges die ich kenne, haben eine convert dust to „eigenes token“ Funktion. Dadurch habe ich noch 0.2 BNB rumliegen Breites Grinsen
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Sabberlatz am 25.03.2021 20:18]
25.03.2021 20:16:15  Zum letzten Beitrag
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GH@NDI

ghandi2
 
Zitat von Sabberlatz

Die meisten Exchanges die ich kenne, haben eine convert dust to „eigenes token“ Funktion. Dadurch habe ich noch 0.2 BNB rumliegen Breites Grinsen



Du hast also Dust in Dust gewechselt? Breites Grinsen
25.03.2021 20:28:58  Zum letzten Beitrag
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g0n0

AUP g0n0 07.08.2011
Gibt es eine Seite mit der man tracken kann welche Token / Coins man zZ migrieren muss? (aufgrund von Protokoll- oder Netzwerk-Upgrades)

Neo und Iota sind ja "bald" so Fälle.
Empfinde ich als einen der unschönen/unpraktischen Aspekte von Crypto.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von g0n0 am 25.03.2021 20:38]
25.03.2021 20:38:14  Zum letzten Beitrag
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dblmg

AUP dblmg 20.07.2010
 
Zitat von g0n0

Gibt es eine Seite mit der man tracken kann welche Token / Coins man zZ migrieren muss? (aufgrund von Protokoll- oder Netzwerk-Upgrades)

Neo und Iota sind ja "bald" so Fälle.
Empfinde ich als einen der unschönen/unpraktischen Aspekte von Crypto.


Was,
Ich muss was migrieren wie was wo
25.03.2021 20:39:54  Zum letzten Beitrag
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Niedie

Niedie
 
Zitat von Niedie

Vielen Dank Gandhi!
Dann freu ich mich dass Bitpanda mir das nicht erklärt hat sondern einfach nen Fuffi erstattet hat.
Obwohl crypto dust ganz normal ist.

2 oder 3 Tage gewartet bis zum schließen des Tickets und etwa ne halbe Stunde die Blockchains von BTC und ADA gewälzt bis ich mein Ticket geschrieben hatte.

Werde ich aber nicht nochmal machen. Ich glaub schon das bitpanda über Dust bescheid weiß.



Aus der Sicht eines Miners stellt sich jetzt noch die Frage... Was passiert wenn ich meine mining rewards, die ja in hunderte UTXO-Dingsies aufgeteilt sind, an meine Exodus Wallet schicke?
Da müssten die fees dann ja wahrscheinlich dementsprechend groß werden?
26.03.2021 5:00:10  Zum letzten Beitrag
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g0n0

AUP g0n0 07.08.2011
 
Zitat von dblmg

 
Zitat von g0n0

Gibt es eine Seite mit der man tracken kann welche Token / Coins man zZ migrieren muss? (aufgrund von Protokoll- oder Netzwerk-Upgrades)

Neo und Iota sind ja "bald" so Fälle.
Empfinde ich als einen der unschönen/unpraktischen Aspekte von Crypto.


Was,
Ich muss was migrieren wie was wo


Ganz genau so... man muss da selbst hinterher sein.

NEO: https://neo.org/blog/details/4141
 
Token holders will need to swap tokens to activate new ones on NEO 3.0.



IOTA: https://iota-einsteiger-guide.de/timeline-token-migration.html
26.03.2021 8:08:21  Zum letzten Beitrag
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Vernon Dursley

Arctic
...
Wegen so einem Müll hätte es jeder dieser Coins verdient mit neu errechnetem mcap aus den top50 zu fliegen und anschließend auf Seite x von Cmc langsam in die endgültige Bedeutungslosigkeit zu siechen.

// ok, kein neues mcap. trotzdem arschlochmove, selber wunsch meinerseits
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Vernon Dursley am 26.03.2021 11:02]
26.03.2021 9:15:26  Zum letzten Beitrag
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g0n0

AUP g0n0 07.08.2011
Neu errechnetes Market Cap?
Was verwirrt
26.03.2021 10:08:42  Zum letzten Beitrag
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Critter

tf2_soldier.png
Verfallene Token kannst du ja schlecht zum Market Cap zählen
26.03.2021 10:12:06  Zum letzten Beitrag
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g0n0

AUP g0n0 07.08.2011
Wenn du mit "verfallen" die dann "tote" Chain meinst: werden sie ja auch nicht. Das ist ja der Sinn der ganzen Übung - keine zwei aktiven Chains zu haben.

Wenn du mit "verfallen" die nicht migrierten Tokens meinst: die sind dann eben "verloren" und werden genauso ins MarketCap gerechnet wie bei... Bitcoin. Niemand weiß was verloren ist und was nicht, ergo ist da kein Unterschied.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von g0n0 am 26.03.2021 10:42]
26.03.2021 10:40:09  Zum letzten Beitrag
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le glock sportif ®

Arctic
Besonders kritisch ist es, wenn man für die Migration nur ein enges Zeitfenster hat und ein Anspruch seine Anteile zu transferieren ggf. zeitnah verfallen kann.

Die Neo3 Migration von Neo2 soll ein explizit langes Zeitfenster haben, find ich gut. Weiß zwar nicht genau was "lange" konkret bedeutet, aber hier wird zumindest auch an die langzeit Hodler gedacht.

Bei IOTA gibt es ebenfalls Diskussionen auf hoher Ebene, ein sehr kurzes Zietfenster wird aber hier von eingen favorisiert.

Für mich reicht es derzeit alle zwei Wochen die Subs meiner Coins auf Reddit anzusurfen und da ein wenig zu scrollen, um halbwegs informiert zu sein.
Falls ich aber heute einen Schlaganfall bekommen und meine Kinder meine Shit Coins erben, könnte so eine Migration zum unpassenden Zeitpunkt halt echt scheisse sein.

e: Custodial Wallets die das für mich machen würden wenn es soweit ist will ich aus Gründen halt auch nicht nutzen. traurig Aber das ist evtl. tatsächlich der praktikabelste weg.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von le glock sportif ® am 26.03.2021 11:02]
26.03.2021 10:55:48  Zum letzten Beitrag
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mformkles

AUP mformkles 17.01.2016
Ich hab es z. B. bei MCO und noch anderen Tokens verpasst. Zum kotzen.
26.03.2021 11:00:46  Zum letzten Beitrag
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Admiral Bohm

tf2_spy.png
Einfach alles mit Yubikey auf Binance halten. Funds are SAFU!

e/ Ausser ADA. Die haben das Game im Griff.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Admiral Bohm am 26.03.2021 11:03]
26.03.2021 11:00:59  Zum letzten Beitrag
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M'Buse

AUP M@buse 22.12.2015
Frage
Was ist die aktuelle Empfehlung für einen Hardware Wallet?
26.03.2021 11:43:34  Zum letzten Beitrag
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Niedie

Niedie
Meiner Meinung nach gibts 3 die in Frage kommen.
Ledger, Bitbox und Trezor.

Trezor hat nur einen Chip für ein- und ausgehende Transaktionen.
Beim Ledger ist das getrennt.
Und über die Bitbox habe ich mich nur ganz kurz befasst.

Ich würde wahrscheinlich einen Ledger Nano X oder S oder eine Bitbox kaufen.
X wenn ich viele Coins speichern möchte, S wenn ich nur 3 oder 4 speichern möchte.

Bitbox würde ich definitiv dem Trezor vorziehen.

Ledger oder Bitbox muss ich noch ein paar Infos zur Bitbox kriegen.
26.03.2021 12:16:57  Zum letzten Beitrag
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mformkles

AUP mformkles 17.01.2016
Wie ist eigentlich der Umzug von einem ledger nano s zu einem x?
26.03.2021 12:33:42  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Kryptowährungen: Bitcoin & Altcoins [5] ( To the moon! )
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