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| | Zitat von Do`Urden
| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von Do`Urden
Hat eigentlich auch irgendwer die paar Sekunden des Videos geguckt? Wenn man hier so liest könnte man meinen da wird jemand aufgeknöpft. Die Realität ist, dass sich der Typ bewusst oder aus Verplantheit mit nem Geländewagen neben die Klimademo gestellt hat und daraufhin von etwa 20 mittelalten Latschenträgern ausgelacht wurde..
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Soll er spezielle SUV-Umwege fahren, nur damit sich keine Öko-Demonstranten provoziert fühlen?
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Das war nicht die Kernaussage meines Postings, lieber Karlson.
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Deine Kernaussage war: Er muss damit rechnen, wenn er mit dem Auto an so einer Demo vorbeifährt. Ist also seine Schuld, wenn er verhöhnt wird.
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| | Zitat von [k44] Obi Wahn
Ach, Herr K., seien sie unbesorgt - da sorgt schon der Klimawandel vorher für, und in ganz anderem Ausmaß.
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Wenn die sich am anderen Ende der Welt demnächst die Köpfe einschlagen, sind die Schuldigen wenigstens bekannt. Und dann auch volljährig.
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Es gab übrigens im Lage der Nation podcast auch zunächst den Aufruf SUV-Fahrer auf ihr Fahrzeug anzusprechen und dann eine Woche später eine lange Diskussion darüber, dass Fahrzeugtyp da nur ein Indikator ist und ob man wirklich die Konfrontation suchen sollte und so. Das wurde aber viel zu besonnen diskutiert.
Hier noch etwas Öl fürs Feuer.
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| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von Do`Urden
| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von Do`Urden
Hat eigentlich auch irgendwer die paar Sekunden des Videos geguckt? Wenn man hier so liest könnte man meinen da wird jemand aufgeknöpft. Die Realität ist, dass sich der Typ bewusst oder aus Verplantheit mit nem Geländewagen neben die Klimademo gestellt hat und daraufhin von etwa 20 mittelalten Latschenträgern ausgelacht wurde..
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Soll er spezielle SUV-Umwege fahren, nur damit sich keine Öko-Demonstranten provoziert fühlen?
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Das war nicht die Kernaussage meines Postings, lieber Karlson.
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Deine Kernaussage war: Er muss damit rechnen, wenn er mit dem Auto an so einer Demo vorbeifährt. Ist also seine Schuld, wenn er verhöhnt wird.
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Nein, meine Kernaussage war: Er wird da von 20 harmlosen Dullis ausgelacht und nicht irgendwie Brutal angegangen, wie man nach der Lektüre dieses Threads glauben könnte.
Gut das wir darüber geredet haben.
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hat so eine scheiße eigentlich mal jemand über Pegida und co gesagt?
Ach neee, auch hier im pOT wurden die Hetzjagden verneint...
SUV-Hase, du bleibst hier
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| | Zitat von fiffi
Es gab übrigens im Lage der Nation podcast auch zunächst den Aufruf SUV-Fahrer auf ihr Fahrzeug anzusprechen und dann eine Woche später eine lange Diskussion darüber, dass Fahrzeugtyp da nur ein Indikator ist und ob man wirklich die Konfrontation suchen sollte und so. Das wurde aber viel zu besonnen diskutiert.
Hier noch etwas Öl fürs Feuer.
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Ja, schön weiter SUV verteufeln, damit man weiter mit gutem Gewissen mit dem Kleinwagen durch die Stadt heizen kann. Schließlich sind die SUV-Fahrer die Umweltsünder und man selber kann in seiner Komfortzone verharren und muss nichts ändern.
So lange wir so denken, haben wir auch nichts anderes verdient als das aktuelle Klimapaket der Bundesregierung.
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| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von fiffi
Es gab übrigens im Lage der Nation podcast auch zunächst den Aufruf SUV-Fahrer auf ihr Fahrzeug anzusprechen und dann eine Woche später eine lange Diskussion darüber, dass Fahrzeugtyp da nur ein Indikator ist und ob man wirklich die Konfrontation suchen sollte und so. Das wurde aber viel zu besonnen diskutiert.
Hier noch etwas Öl fürs Feuer.
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Ja, schön weiter SUV verteufeln, damit man weiter mit gutem Gewissen mit dem Kleinwagen durch die Stadt heizen kann. Schließlich sind die SUV-Fahrer die Umweltsünder und man selber kann in seiner Komfortzone verharren und muss nichts ändern.
So lange wir so denken, haben wir auch nichts anderes verdient als das aktuelle Klimapaket der Bundesregierung.
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Ja, ungefähr auf diese Problematik lief die Diskussion hinaus.
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| | Zitat von Do`Urden
Er wird da von 20 harmlosen Dullis ausgelacht und nicht irgendwie Brutal angegangen, wie man nach der Lektüre dieses Threads glauben könnte.
Gut das wir darüber geredet haben.
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Er wird nicht nur ausgelacht. Er wird verhöhnt, dabei gefilmt/fotografiert und der Kram wurde bereits ins Internet gestellt und er wird jetzt ungefragt vereinnahmt, um Stimmung zu machen (hier aber wohl gegen die Menge). Auf seine Rechte am eigenen Bild haben all die filmenden/fotografierenden Leute schon einmal geschissen. Und warum? Lediglich, weil der Typ am Steuer eines SUV sitzt.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 23.09.2019 14:08]
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von Grim Reaper*
Auf die Frage warum er sich nicht sowas wie nen Polo oder Golf holt, kam die Antwort: „Ich will halt gerne Platz haben und hoch sitzen.“
Auf die Gegenfrage warum er sich dann keinen Golf Plus holt, kam die Antwort „Lass mich doch.“
Absolute Gewohnheit und Bequemlichkeit..
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Das ist allerdings auch eine etwas dämliche Frage gewesen. So ein Golf ist praktisch genauso groß wie ein Tiguan und hat die selben Motoren. Die 10cm Breite und knapp 20cm Länge mehr reißens nicht raus. Aber der Golf ist natürlich viel besser, weil ist ja kein SUV. 
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SUVs sind quasi das personifizierte Feindbild. Dass ein Diesel-SUV wie etwa ein Tiguan mit vergleichbarer Leistung ähnlich viel CO2 emmitiert wie ein Golf ist da doch erstmal nur unangenehm für die Argumentation. (150PS Diesel 4,1 vs. 4,7L/100km.)
Ich bin kein Freund von SUVs und würde auch persönlich keinen fahren, aber der größere Klimakiller ist eher den Diesel totzuschreiben. Ein Vergleichbarer Benziner braucht in der Regel deutlich mehr.
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| | Zitat von loliger_rofler
Ja komm bau mal den Strohmann ab. Der Sauberkeit und dem tollen Lack nach, wird das Ding nicht im zweckmäßigen Einsatzbereich verwendet. Er hätte es halt garnicht erst kaufen sollen, weil er es nicht BRAUCHT. Ein Auto, das Platz und Ressourcen nimmt, die es nicht nehmen müsste (der Mann käme bestimmt auch mit einer weniger unnötigen Karre zur Arbeit), auf Kosten der Allgemeinheit, ist halt kein Grundrecht sondern ein Privileg..
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Whats wrong with the discussion in a nutshell.
Was jemand braucht und was nicht soll nicht durch jemanden wie dich entschieden werden. Und genau das wird gefordert. (worauf auch Merz hinwies)
Diese undifferenzierte Sichtweise auf solche Themen und die Kompromisslosigkeit ist spaltend. Wir brauchen keine Diktatur die sagt was richtig und was falsch ist.
Klar ist, es muss teurer werden mehr Ressourcen zu verbrauchen. Wer das bezahlen möchte soll es tun.
Wir werden diesen ganzen Wandel nur schaffen wenn wir andere Länder animieren uns zu folgen und die Technologie und die Produkte an die Hand geben, all das ohne sie zu verschrecken. Wenn wir unsren Wohlstand kaputt machen hat niemand was von.
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| | Zitat von Buxxbaum
Ein Vergleichbarer Benziner braucht in der Regel deutlich mehr.
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Hat aber ne funktionierende Abgasreinigung.
Davon ab ist es ziemlich sinnlos, jetzt noch die Diskussion Diesel oder Benzin loszutreten, die sind beide angekündigterweise tot.
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Das einzig spaßige an der Diskussion über SUV ist eigentlich nur, dass, wie ich vorher schrieb, keine Sau von der "der arme SUV-Fahrer" Fraktion hier, ähnlich aufgebracht auf das Video mit dem Typen reagiert hat, der mit seinem Greta-Schild neben der Pegida Demo stand und weit schlimmer angegangen wurde.
Aber ist ja kein Wunder, Greta ist ja nicht "MY CAR".
Und dieses "aber andere Autos, ..." in die Diskussion werfen ist eben auch irgendwie doof, also im selben Sinne doof wie bei allen anderen Diskussionen.
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| | Zitat von caschta
Wenn wir unsren Wohlstand kaputt machen hat niemand was von.
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Das ist eben die besitzstandsdenkende Version. Wenn wir aufgrund nicht weit genug reichender Maßnahmen die Umwelt unwiderbringlich zerstören, hat auch niemand mehr was vom erhaltenen Wohlstand.
Das ist halt genauso schwarzweiß wie Diktatur statt Freiheit. Wir haben doch schon sehr lange Grenzwerte und die werden in der Tenedenz auch eher enger. Dem Autofahrer wird auch schon sehr lange verboten, mit verbleitem Benzin zu fahren. Oder ohne Katalysator. Neuwagen gibt es seit diesem Jahr doch auch mit OPF. Wäre es da nicht auch denkbar über cw-Wert oder Gesamtgewicht nachzudenken, oder ist das dann schon Diktatur?
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| | Zitat von [Skeletor]
Das einzig spaßige an der Diskussion über SUV ist eigentlich nur, dass, wie ich vorher schrieb, keine Sau von der "der arme SUV-Fahrer" Fraktion hier, ähnlich aufgebracht auf das Video mit dem Typen reagiert hat, der mit seinem Greta-Schild neben der Pegida Demo stand und weit schlimmer angegangen wurde.
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Stimmt doch gar nicht. Ich habe mich den Idioten, die den Typen in dem Video beschimpft haben, auch negativ gegenüber geäußert.
| | Zitat von [Skeletor]
Und dieses "aber andere Autos, ..." in die Diskussion werfen ist eben auch irgendwie doof, also im selben Sinne doof wie bei allen anderen Diskussionen.
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Ist es nicht. Denn andere Privat-Autos sind ebenso Dreckschleudern, die kaum ein Stadtmensch wirklich braucht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 23.09.2019 14:12]
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tldr:
Für die Merzes unter der Bevölkerung noch mal zur Klarstellung. Der SUV ist nicht das Kernproblem, sondern das Bild für die gesamte Problematik.
Man baut ein Auto, dass größer ist als ein Durchschnittsauto, das teurer ist als ein Durchschnittsauto, das bei Unfällen höheres Gefährdungspotential bietet und mehr Platz braucht und das man sich aus einem Grund kauft - Penisverlängerung.
Das macht es zu einem hervorragenden Symbolbild für den Zustand der Gesellschaft, wo Resourcen sparen und persönlicher Verzicht zum Wohle der Allgemeinheit (oder nur der eigenen Kinder/Enkel) eher unbequem ist und man selbst ja leider absolut nichts tun kann, weil man muss ja sein Geld irgendwie ausgeben und die Chinesen tun ja auch alle nichts.
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| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von [Skeletor]
Das einzig spaßige an der Diskussion über SUV ist eigentlich nur, dass, wie ich vorher schrieb, keine Sau von der "der arme SUV-Fahrer" Fraktion hier, ähnlich aufgebracht auf das Video mit dem Typen reagiert hat, der mit seinem Greta-Schild neben der Pegida Demo stand und weit schlimmer angegangen wurde.
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Stimmt doch gar nicht. Ich habe mich den Idioten, die den Typen in dem Video beschimpft haben, auch negativ gegenüber geäußert.
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Vielleicht warst du auch gar nicht gemeint und musst dir den Schuh nicht anziehen.
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| | Zitat von fiffi
| | Zitat von caschta
Wenn wir unsren Wohlstand kaputt machen hat niemand was von.
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Das ist eben die besitzstandsdenkende Version. Wenn wir aufgrund nicht weit genug reichender Maßnahmen die Umwelt unwiderbringlich zerstören, hat auch niemand mehr was vom erhaltenen Wohlstand.
Das ist halt genauso schwarzweiß wie Diktatur statt Freiheit. Wir haben doch schon sehr lange Grenzwerte und die werden in der Tenedenz auch eher enger. Dem Autofahrer wird auch schon sehr lange verboten, mit verbleitem Benzin zu fahren. Oder ohne Katalysator. Neuwagen gibt es seit diesem Jahr doch auch mit OPF. Wäre es da nicht auch denkbar über cw-Wert oder Gesamtgewicht nachzudenken, oder ist das dann schon Diktatur?
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Darüber kann man imho natürlich diskutieren. Aber indirekt wird das ja durch den Ausstoß geregelt. Ein schweres Auto verbraucht mehr als ein leichtes. Leider werden mit dem E auto die Fahrzeuge nicht leichter, eher schwerer. Halte das also für eine schwierige Kenngröße.
Vielleicht sollte man damit, anfangen gesamt Emissionen für den Ausstoß miteinzuberechnen. So ist das einfach bescheuertes greenwashing wenn man überall von emissionsfrei liest.
Solche Diskussionen halte ich für zielführend. SUV verbieten, Verbrennungsmotoren verbieten etc ist einfältige symbolpolitik.
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| | Zitat von caschta
Vielleicht sollte man damit, anfangen gesamt Emissionen für den Ausstoß miteinzuberechnen. So ist das einfach bescheuertes greenwashing wenn man überall von emissionsfrei liest.
Solche Diskussionen halte ich für zielführend. SUV verbieten, Verbrennungsmotoren verbieten etc ist einfältige symbolpolitik.
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Jau, dürfte aber wohl auch den Sprit teurer machen.
Und gibt es eigentlich eine Form von wirtschaftlichem Wachstum, das nicht mit gesteigertem Ressourcenverbrauch einhergeht?
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SUV Fahrer, vor allem solche die damit hauptsächlich zur Arbeit pendeln, sind einfach nur Abfall.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 23.09.2019 14:31]
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Hier haben offenbar einige zu lange das Garagentor geschlossen gehabt als ihr SUV/V8 noch lief.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von Buxxbaum
Ein Vergleichbarer Benziner braucht in der Regel deutlich mehr.
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Hat aber ne funktionierende Abgasreinigung.
Davon ab ist es ziemlich sinnlos, jetzt noch die Diskussion Diesel oder Benzin loszutreten, die sind beide angekündigterweise tot.
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Hauen wir lieber auf unsere Regierungen drauf, die das Thema Klima alle 5 Jahre mal auf einem Sondergipfel zerreden, statt was getan zu haben. Kyoto und Paris, Kopenhagen, klingelts bei irgendjemanden? Da wurde mal was beschlossen.
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Der ist nicht alle 5 Jahre. Der ist jährlich:
https://de.wikipedia.org/wiki/UN-Klimakonferenz
//
Ich sage nach wie vor, das Argument "Aber Polen und Frankreich, und Indien und China machen auch noch Kohle!!!" zieht ab dem Moment nicht mehr, wo die Parteiführung in Peking beschliesst 'in 10 Jahren CO2 frei'. China schafft das.
Wir brauchen jetzt die Aufhebung der Schwarzen Null, und ein massives Wirtschaftsprogramm analog Marschall-Plan (vom Impact her), zum Co2-neutralen Umbau. Nicht in 10 Jahren, nicht in 5, JETZT!
Und der Windkraftdeckel muss weg.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von monischnucki am 23.09.2019 15:02]
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Ich mag SUV.
Man sitzt da bequem drin, kann gut ein und aussteigen und hat mehr Übersicht als in einem kombi. Die hohe ladekante ist auch angenehm.
Liebe Grüße
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Wie viel mehr verbraucht denn ein SUV im Stadtverkehr gegenüber einem Kombi?
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| | Zitat von M@buse
Die hohe ladekante ist auch angenehm.
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Ladekanten, je höher desto bequemer.
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| | Zitat von M@buse
Wie viel mehr verbraucht denn ein SUV im Stadtverkehr gegenüber einem Kombi?
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Immer genau 7.
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| | Zitat von le glock sportif ®
| | Zitat von M@buse
Die hohe ladekante ist auch angenehm.
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Ladekanten, je höher desto bequemer.
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Ähm das andere hoch. Sorry.
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| | Zitat von M@buse
| | Zitat von le glock sportif ®
| | Zitat von M@buse
Die hohe ladekante ist auch angenehm.
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Ladekanten, je höher desto bequemer.
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Ähm das andere hoch. Sorry.
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Hoch die Tassen? Jo, lief hier heute morgen schon.
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Mh ok.
Dann macht das Geschrei um SUV natürlich Sinn. 0.3 l sind schon allerhand.
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| | Zitat von M@buse
Mh ok.
Dann macht das Geschrei um SUV natürlich Sinn. 0.3 l sind schon allerhand.
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AH Obi lacht über dein Unvermögen an der Biertulpe.
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Hier wird von einigen der SUV verteufelt, obwohl es nicht "den" SUV gibt. Ein Porsche Cayenne ist schon noch was anderes als ein Ford Ecosport. Zum Glück ist mein BMW 3er kein SUV, verbraucht aber 10,4L/100km. Diese Verallgemeinerungen nerven. Nein, ich würde mir auch nie einen SUV kaufen, sondern den dicken fetten umweltschädlichen Motor in einer windschnittigen Karosserie genießen.
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| Thema: Die Bundesregierung ( Kabinett Merkel IV ) |
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