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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von Armag3ddon
| | Zitat von M`Buse
| | Zitat von G-Shocker
| | Zitat von Admiral Bohm
2x 60k ist jetzt nicht so abwegig, wenn beide ein paar Jahre im Beruf sind, auch ohne IGM.
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Natürlich nicht, aber man muss halt aus seiner Akademiker(MINT)-Bubble rausschauen können und sich selbst mit dem Gehalt nicht in der Mittelschicht anordnen. Denn das ist halt einfach komplett falsch.
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https://de.statista.com/themen/293/durchschnittseinkommen/#topicHeader__wrapper
| | | Das monatliche Durchschnittsgehalt eines vollzeitbeschäftigten Arbeitnehmers in Deutschland lag im Jahr 2020 bei ca. 3.975 Euro brutto. | |
Macht also knapp 48k. 60k ist also derart weit davon entfernt, dass das bereits Oberschicht ist?
Ja wir vergleichen hier Vollzeit Gehälter. Alles andere macht auch wenig Sinn.
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Alleinstehend und 60k und zwei Leute mit jeweils 60k macht einen Unterschied. Du kannst deine Zahlen ja hier reinhauen:
https://www.iwkoeln.de/presse/pressemitteilungen/beitrag/judith-niehues-maximilian-stockhausen-wer-zur-oberschicht-gehoert.html
Mit einem monatlichen Haushaltsnetto von 6,3k (Jahresbrutto 120k) ist man bei den oberen 10%. Du kannst natürlich sagen, dass du die Oberschicht erst bei 5% oder so ansetzen möchtest (120k alleinstehend).
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Du vergisst die 2 Kinder. 120k als Ehepaar mit 2 Kindern heißt das ca. 20% "reicher" sind.
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Und wo siedelst du die obersten 20% an? Gehobene Mittelschicht oder untere Oberschicht?
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| | Zitat von M`Buse
| | Zitat von -=Charon=-
| | Zitat von M'Buse
| | Zitat von G-Shocker
| | Zitat von Admiral Bohm
2x 60k ist jetzt nicht so abwegig, wenn beide ein paar Jahre im Beruf sind, auch ohne IGM.
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Natürlich nicht, aber man muss halt aus seiner Akademiker(MINT)-Bubble rausschauen können und sich selbst mit dem Gehalt nicht in der Mittelschicht anordnen. Denn das ist halt einfach komplett falsch.
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https://de.statista.com/themen/293/durchschnittseinkommen/#topicHeader__wrapper
| | | Das monatliche Durchschnittsgehalt eines vollzeitbeschäftigten Arbeitnehmers in Deutschland lag im Jahr 2020 bei ca. 3.975 Euro brutto. | |
Macht also knapp 48k. 60k ist also derart weit davon entfernt, dass das bereits Oberschicht ist?
Ja wir vergleichen hier Vollzeit Gehälter. Alles andere macht auch wenig Sinn.
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Das Medianeinkommen ist bei solchen Fragen doch aussagekräftiger als das Durchschnittseinkommen, oder?
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Die Laternenbande kam hier aber mit dem Durchschnittseinkommen an.
Wie hoch ist denn das Vollzeit Medianeinkommen in Deutschland?
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Ziemlich niedrig, 24k oder so glaube ich? Korrigiert mich wenn ich daneben liege.
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das ist wieder so herrlich. da kommt ne recherche auf den tisch, die ganz gut aufzeigt, dass cdu/csu erwartungsgemäß klientelpolitik betreibt und grüne bzw. spd gar nicht so schlechte be-/entlastungen planen. und worüber wird diskutiert und sich künstlich aufgeregt? die unrealistischen pläne der linken.
glanzleistung.
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| | Zitat von Aspe
Du vergisst die 2 Kinder. 120k als Ehepaar mit 2 Kindern heißt das ca. 20% "reicher" sind.
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Ja, und deswegen bist du dann so arm, dass man dich nicht vernünftiger besteuern darf?
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Wieso ist das in deinen Augen vernünftiger?
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| | Zitat von M`Buse
Wieso ist das in deinen Augen vernünftiger?
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Soziale Gerechtigkeit. Wer mehr hat, gibt mehr.
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Die Linken müsste man allein schon deswegen wählen, weil es eine helle Freude ist, Berater und MINTler beim Schürfen in den Salzminen zu sehen.
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| | Zitat von DerKetzer
| | Zitat von Aspe
Du vergisst die 2 Kinder. 120k als Ehepaar mit 2 Kindern heißt das ca. 20% "reicher" sind.
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Ja, und deswegen bist du dann so arm, dass man dich nicht vernünftiger besteuern darf?
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Wenn ich den Eindruck habe, dass Vermögen nicht entsprechend mitbesteuert werden, darf mich das durchaus aufregen.
Mich darf auch aufregen, wieso man als Einkommenbezieher in den oberen 20% ohne Nettovermögen schon mehr belastet werden soll.
Natürlich sind 120k zu zweit, auch mit Kids, ein sehr gutes Einkommen. Ich frage mich nur was der Begriff "Oberschicht" ausdrücken soll.
Wenn >120k Brutto-Haushaltseinkommen wirklich Oberschicht sein soll, dann besteht mein Freundes- und Bekanntenkreis eigentlich nur aus Oberschicht ohne dass es dabei außerordentliche Immobilien, Ferienhäuser oder Boote gäbe.
Nicht mal ein MerzschesMittelschichtFlugzeug ist vorhanden.
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| | Zitat von h3llfir3
das ist wieder so herrlich. da kommt ne recherche auf den tisch, die ganz gut aufzeigt, dass cdu/csu erwartungsgemäß klientelpolitik betreibt und grüne bzw. spd gar nicht so schlechte be-/entlastungen planen. und worüber wird diskutiert und sich künstlich aufgeregt? die unrealistischen pläne der linken.
glanzleistung.
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Die Diskussion kommt ja immer wieder auf und immer wieder geht es um sechsstellige Haushaltseinkommen. Weil anscheinend wieder und wieder nicht akzeptiert wird, dass so eine Summe für die Mehrheit aller Haushalte in Deutschland nicht erreichbar ist. Der "normale Akademikerhaushalt" ist anscheinend kein "normaler Haushalt". ¯\_(ツ)_/¯
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| | Zitat von Admiral Bohm
2x 60k ist jetzt nicht so abwegig, wenn beide ein paar Jahre im Beruf sind, auch ohne IGM.
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Ist doch völlig egal. Sobald man im p0t über Durchschnitt verdient gilt man per Definition als reich und gehört enteignet.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 08.07.2021 16:41]
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| | Zitat von Aspe
Wenn >120k Brutto-Haushaltseinkommen wirklich Oberschicht sein soll, dann besteht mein Freundes- und Bekanntenkreis eigentlich nur aus Oberschicht
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Ding ding ding
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von DerKetzer
| | Zitat von Aspe
Du vergisst die 2 Kinder. 120k als Ehepaar mit 2 Kindern heißt das ca. 20% "reicher" sind.
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Ja, und deswegen bist du dann so arm, dass man dich nicht vernünftiger besteuern darf?
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Wenn ich den Eindruck habe, dass Vermögen nicht entsprechend mitbesteuert werden, darf mich das durchaus aufregen.
Mich darf auch aufregen, wieso man als Einkommenbezieher in den oberen 20% ohne Nettovermögen schon mehr belastet werden soll.
Natürlich sind 120k zu zweit, auch mit Kids, ein sehr gutes Einkommen. Ich frage mich nur was der Begriff "Oberschicht" ausdrücken soll.
Wenn >120k Brutto-Haushaltseinkommen wirklich Oberschicht sein soll, dann besteht mein Freundes- und Bekanntenkreis eigentlich nur aus Oberschicht ohne dass es dabei außerordentliche Immobilien, Ferienhäuser oder Boote gäbe.
Nicht mal ein MerzschesMittelschichtFlugzeug ist vorhanden.
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Sehe ich auch so. Ich störe mich nicht an einer Steuerprogression aber ich finde die setzt derzeit zu früh ein und die Linken wollen die noch früher einsetzen lassen. Solange man nicht bei Vermögen und Erbschaften vernünftig zulangt, finde ich das bei den Einkommen zu hoch.
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| | Zitat von Armag3ddon
| | Zitat von h3llfir3
das ist wieder so herrlich. da kommt ne recherche auf den tisch, die ganz gut aufzeigt, dass cdu/csu erwartungsgemäß klientelpolitik betreibt und grüne bzw. spd gar nicht so schlechte be-/entlastungen planen. und worüber wird diskutiert und sich künstlich aufgeregt? die unrealistischen pläne der linken.
glanzleistung.
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Die Diskussion kommt ja immer wieder auf und immer wieder geht es um sechsstellige Haushaltseinkommen. Weil anscheinend wieder und wieder nicht akzeptiert wird, dass so eine Summe für die Mehrheit aller Haushalte in Deutschland nicht erreichbar ist. Der "normale Akademikerhaushalt" ist anscheinend kein "normaler Haushalt". ¯\_(ツ _/¯
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Laut Stepstone Gehaltsreport hat ein Akademiker nach 6-10 Jahren im Schnitt 68.000 EUR, ein Nicht-Akademiker 48.000 EUR. Wenn die heiraten sind diese Durschnittsverdiener in ihrer jeweiligen Qualifikation also schon Oberschicht? Ich tu mich echt mit dieser Definition schwer.
Quelle: Seite 9 https://www.stepstone.de/Ueber-StepStone/wp-content/uploads/2020/02/Stepstone_Gehaltsreport_2020.pdf
| | Zitat von Armag3ddon
| | Zitat von Aspe
Wenn >120k Brutto-Haushaltseinkommen wirklich Oberschicht sein soll, dann besteht mein Freundes- und Bekanntenkreis eigentlich nur aus Oberschicht
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Ding ding ding
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Der Satz sagt ohne das was ich danach geschrieben habe gar nichts aus.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 08.07.2021 16:48]
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| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von KarlsonvomDach
Das ist echt gemein. Da hat man sich endlich sein bescheidenes Mittelschichten-Millionen-Häuschen zusammengeknappst und muss gleich wieder Reichen-Steuer zahlen.
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Muss man ja nicht, denn es wird eh nicht kommen. Aber nur zur Notiz, in Millionenhäuschen ist bescheiden.
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Außerdem geht es ja auch den Linken explizit um ein schuldenfreies Millionenhäuschen.
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Der Erb-Millionär lacht sich derweil im übrigen über eure Einkommensfixierung schlapp.
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| | Zitat von Armag3ddon
| | Zitat von Aspe
Wenn >120k Brutto-Haushaltseinkommen wirklich Oberschicht sein soll, dann besteht mein Freundes- und Bekanntenkreis eigentlich nur aus Oberschicht
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Ding ding ding
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e: Wenn's nur nicht so traurig wäre...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 08.07.2021 16:48]
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Die Armut in Deutschland ist schon schlimm bei den oberen 20%. Ich weiß gar nicht wie ihr mit euren mindestens 7500¤ netto im Monat überleben sollt und dann auch noch Kinder großziehen und ein Haus bauen/kaufen?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DerKetzer am 08.07.2021 16:50]
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von Armag3ddon
| | Zitat von h3llfir3
das ist wieder so herrlich. da kommt ne recherche auf den tisch, die ganz gut aufzeigt, dass cdu/csu erwartungsgemäß klientelpolitik betreibt und grüne bzw. spd gar nicht so schlechte be-/entlastungen planen. und worüber wird diskutiert und sich künstlich aufgeregt? die unrealistischen pläne der linken.
glanzleistung.
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Die Diskussion kommt ja immer wieder auf und immer wieder geht es um sechsstellige Haushaltseinkommen. Weil anscheinend wieder und wieder nicht akzeptiert wird, dass so eine Summe für die Mehrheit aller Haushalte in Deutschland nicht erreichbar ist. Der "normale Akademikerhaushalt" ist anscheinend kein "normaler Haushalt". ¯\_(ツ_/¯
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Laut Stepstone Gehaltsreport hat ein Akademiker nach 6-10 Jahren im Schnitt 68.000 EUR, ein Nicht-Akademiker 48.000 EUR. Wenn die heiraten sind diese Durschnittsverdiener in ihrer jeweiligen Qualifikation also schon Oberschicht? Ich tu mich echt mit dieser Definition schwer.
Quelle: Seite 9 https://www.stepstone.de/Ueber-StepStone/wp-content/uploads/2020/02/Stepstone_Gehaltsreport_2020.pdf
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Es ist doch egal, was ein Karriereportal den Leuten weismachen möchte, was sie theoretisch verdienen (verdienen real auch nicht alle Akademiker). Wenn du zusammenkommst und hast plötzlich ein Einkommen unter den oberen 10%, dann bist du halt Oberschicht. Dann kannst du das vielleicht durch Kinder auf 20% runterkriegen. Trotzdem bleibst du weit oben.
Es ist genau das, was Studien eben auch immer sagen: niemand möchte hier Oberschicht sein. Man schaut immer darauf, dass es noch viel reichere Menschen gibt.
Oberschicht muss nicht reich mit Luxusyacht heißen. Oberschicht heißt einfach, dass die überwiegende Mehrheit weniger hat als du.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Armag3ddon am 08.07.2021 16:50]
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von M`Buse
| | Zitat von -=Charon=-
| | Zitat von M'Buse
| | Zitat von G-Shocker
| | Zitat von Admiral Bohm
2x 60k ist jetzt nicht so abwegig, wenn beide ein paar Jahre im Beruf sind, auch ohne IGM.
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Natürlich nicht, aber man muss halt aus seiner Akademiker(MINT)-Bubble rausschauen können und sich selbst mit dem Gehalt nicht in der Mittelschicht anordnen. Denn das ist halt einfach komplett falsch.
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https://de.statista.com/themen/293/durchschnittseinkommen/#topicHeader__wrapper
| | | Das monatliche Durchschnittsgehalt eines vollzeitbeschäftigten Arbeitnehmers in Deutschland lag im Jahr 2020 bei ca. 3.975 Euro brutto. | |
Macht also knapp 48k. 60k ist also derart weit davon entfernt, dass das bereits Oberschicht ist?
Ja wir vergleichen hier Vollzeit Gehälter. Alles andere macht auch wenig Sinn.
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Das Medianeinkommen ist bei solchen Fragen doch aussagekräftiger als das Durchschnittseinkommen, oder?
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Die Laternenbande kam hier aber mit dem Durchschnittseinkommen an.
Wie hoch ist denn das Vollzeit Medianeinkommen in Deutschland?
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Ziemlich niedrig, 24k oder so glaube ich? Korrigiert mich wenn ich daneben liege.
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Der Artikel ist schon 5 Jahre alt, aber damals lag das median Haushaltsnetto bei 1869 EUR für Alleinlebende.
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Du vergisst offensichtlich, dass von den 7.500 Euro rund 4.000 im Monat zur Kredittilgung für das Haus in München draufgehen. Dann bleiben nur noch 3.500 Euro für alles andere und es wird knapp.
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| | Zitat von KarlsonvomDach
Du vergisst offensichtlich, dass von den 7.500 Euro rund 4.000 im Monat zur Kredittilgung für das Haus in München draufgehen. Dann bleiben nur noch 3.500 Euro für alles andere und es wird knapp.
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Wird es wirklich. Wer 7.500 EUR netto hat, zahlt hoffentlich keine 4.000 EUR Rate. Vermutlich lassen die allermeisten Banken einem das überhaupt nicht durchgehen.
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Warum sollte ich das wollen? Damit du weiter auf hohem Niveau über dein Oberschichtengehalt weinen kannst, weil es in Deutschland noch 30.000 Leute gibt, die mehr haben?
Aber für dich tu ich es wirklich.
7500¤ Netto:
Single: 99% sind ärmer
2850¤ Netto:
Single: 86% sind ärmer
Was genau versuchst du mir zu sagen?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DerKetzer am 08.07.2021 16:58]
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| | Zitat von DerKetzer
Warum sollte ich das wollen? Damit du weiter auf hohem Niveau über dein Oberschichtengehalt weinen kannst, weil es in Deutschland noch 30.000 Leute gibt, die mehr haben?
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Weil du mit vollkommen abstrusen Zahlen (7500 EUR Netto = obere 20%) versucht irgendwas auszusagen.
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Wo kommen auf einmal 7,5k netto her?
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von DerKetzer
Warum sollte ich das wollen? Damit du weiter auf hohem Niveau über dein Oberschichtengehalt weinen kannst, weil es in Deutschland noch 30.000 Leute gibt, die mehr haben?
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Weil du mit vollkommen abstrusen Zahlen (7500 EUR Netto = obere 20%) versucht irgendwas auszusagen.
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Nein, ich ging von zwei Einkommen über 60.000 Brutto aus. Das dürften, wenn mich das deutsche Steuersystem nicht ganz trügt, einmal SK3 und einmal SK5 sein. Als MINT bist du da im Normalfall deutlich drüber. Bei genau 60.000(*2) bist du schon über 6500¤
Mit deinem Link bist du ab 4500¤ schon in den Top 25%
Paare ohne Kinder: 73% sind ärmer
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Ich verstehe ganz ehrlich nicht, wie man so scheisse viel Geld verdienen kann und das runterspielt, als würde man am Hungertuch nagen, wenn man mit einem "linken" Steuersystem im Monat plötzlich 100¤ weniger hätte.
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| | Zitat von DerKetzer
Ich verstehe ganz ehrlich nicht, wie man so scheisse viel Geld verdienen kann und das runterspielt, als würde man am Hungertuch nagen, wenn man mit einem "linken" Steuersystem im Monat plötzlich 100¤ weniger hätte.
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Weil man Solidarität und Umweltschutz nur geil findet, wenn sie einen weder Geld noch Mühe kosten. Ist doch klar. Darum CDU.
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| | Zitat von DerKetzer
Ich verstehe ganz ehrlich nicht, wie man so scheisse viel Geld verdienen kann und das runterspielt, als würde man am Hungertuch nagen, wenn man mit einem "linken" Steuersystem im Monat plötzlich 100¤ weniger hätte.
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Mit 300.000 EUR im Jahr, hast du 190.000 EUR weniger im Jahr, nicht 1.200 EUR.
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Hä, ist das Forum gar nicht linksradikal oder was?
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| Thema: Die Bundesregierung ( Kabinett Merkel IV ) |
