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| | Zitat von Buxxbaum
Ich verstehe, dass ihn das junge Publikum feiert, aber ich finde das jetzt wenig revolutionär aufdeckend was er so inszeniert. | |
Ich verstehe das auch, finde es aber problematisch, da er die Leute nicht zu kritischem Denken und Hinterfragen ermutigt, sondern einfach nur eine Schar an Zombies um sich schart, die alles was er behauptet unhinterfragt abfeiern. Das ist für mich das Gegenteil von Medienkompetenz.
Das kann man dann gut in den Kommentarspalten von Artikel sehen, in denen er kritisiert wird. Der Zweck, den ich übrigens teile (Klimaschtz, CDU canceln, etc.), heiligt nicht die Mittel.
| | Zitat von [Muh!]Shadow
Er hat ja auch nicht den Anspruch der neue Wallraff zu sein
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Das stimmt, denn Wallraf hat investigativ gearbeitet. Aber wenn man der Presse falsches/ungenaues Arbeiten vorwerfen will, dann sollte man sich schon auch an den Maßstäben guter journalistischer Praxis messen lassen. Er ist ja kein Privatmensch der ab und zu mal in eine Kamera spricht, das ist quasi sein Job, er hat x Millionen Follower und eine riesige Reichweite.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Monsieur Chrono am 23.08.2021 13:27]
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| | Zitat von Monsieur Chrono
| | Zitat von Buxxbaum
Ich verstehe, dass ihn das junge Publikum feiert, aber ich finde das jetzt wenig revolutionär aufdeckend was er so inszeniert. | |
Ich verstehe das auch, finde es aber problematisch, da er die Leute nicht zu kritischem Denken und Hinterfragen ermutigt, sondern einfach nur eine Schar an Zombies um sich schart, die alles was er behauptet unhinterfragt abfeiern. Das kann man dann gut in den Kommentarspalten von Artikel sehen, in denen er kritisiert wird. Der Zweck, den ich teile (Klimaschtz, CDU canceln, etc.), heiligt nicht die Mittel.
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Ja da bin ich bei dir.
Kritik wird zum Event stilisiert.
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| | Zitat von Buxxbaum
Ich verstehe, dass ihn das junge Publikum feiert, aber ich finde das jetzt wenig revolutionär aufdeckend was er so inszeniert.
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Hat irgendwer jemals behauptet oder hat er jemals den Anspruch erweckt "revolutionär aufdeckend" zu sein?  Macht er nicht, will er nicht machen, muss er nicht machen.
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| | Zitat von Delta
| | Zitat von Buxxbaum
Ich verstehe, dass ihn das junge Publikum feiert, aber ich finde das jetzt wenig revolutionär aufdeckend was er so inszeniert.
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Hat irgendwer jemals behauptet oder hat er jemals den Anspruch erweckt "revolutionär aufdeckend" zu sein? Macht er nicht, will er nicht machen, muss er nicht machen.
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Er bekommt jedenfalls Resonanz als hätte er irgendwelche Erkenntnisse beizutragen, dabei ist es schlicht die Form der Inszenierung, die was Neues darstellt.
Finde ich halt weniger spannend.
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Ne, keine neuen investigativen Erkenntisse aber mal Neuwählern darstellen, was da eigentlich abgeht, im Vergleich zu den nichtssagenden Parteisoldaten, die sich je nach Tageszeit unterschiedlich neigen.
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von Delta
| | Zitat von Buxxbaum
Ich verstehe, dass ihn das junge Publikum feiert, aber ich finde das jetzt wenig revolutionär aufdeckend was er so inszeniert.
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Hat irgendwer jemals behauptet oder hat er jemals den Anspruch erweckt "revolutionär aufdeckend" zu sein? Macht er nicht, will er nicht machen, muss er nicht machen.
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Er bekommt jedenfalls Resonanz als hätte er irgendwelche Erkenntnisse beizutragen, dabei ist es schlicht die Form der Inszenierung, die was Neues darstellt.
Finde ich halt weniger spannend.
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Ist doch egal, ob du das spannend findest. Fakt ist, dass er mit seinen Videos auch Leute erreicht, die sich ansonsten nicht so für politische Themen interessieren. Das ist doch erst einmal eine gute Sache.
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von Delta
| | Zitat von Buxxbaum
Ich verstehe, dass ihn das junge Publikum feiert, aber ich finde das jetzt wenig revolutionär aufdeckend was er so inszeniert.
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Hat irgendwer jemals behauptet oder hat er jemals den Anspruch erweckt "revolutionär aufdeckend" zu sein? Macht er nicht, will er nicht machen, muss er nicht machen.
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Er bekommt jedenfalls Resonanz als hätte er irgendwelche Erkenntnisse beizutragen, dabei ist es schlicht die Form der Inszenierung, die was Neues darstellt.
Finde ich halt weniger spannend.
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Ich vermute du bist auch nicht die Zielgruppe, wie der Großteil hier. Wenn man sich eh schon mit Politik und Nachrichten beschäftigt ist nichts neu was er sagt.
Wie Delta gesagt hat, ist das nicht sein Anspruch.
Er bringt vielleicht jüngere Menschen doch dazu mit ihren Eltern/dem Umfeld mal über Politik zu reden, was ja super ist. Eventuell bewegt er sogar Nichtwähler dazu zu wählen.
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mumpfelgrumpf
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| | Zitat von Buxxbaum
Finde ich halt weniger spannend.
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Du bist ja auch halbwegs politisch informiert. Youtube-Konsumenten scheren sich im Normalfall nicht um die wichtigen Skandale, insofern gut, dass das jemand für die richtig aufbereitet.
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Inszenierung beinhaltet ja durchaus auch die Zusammenfassung der Inhalte, was so meines Wissens nach nur die Anstalt mal ähnlich gemacht hat. Aber da ging es nicht um Inkompetenz sondern nur nur um die Affären der CDU.
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| | Zitat von KarlsonvomDach
Ist doch egal, ob du das spannend findest. Fakt ist, dass er mit seinen Videos auch Leute erreicht, die sich ansonsten nicht so für politische Themen interessieren. Das ist doch erst einmal eine gute Sache.
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Das ist der Punkt.
Zumal die Erkenntnis über Thema X in der Breite (nicht Tiefe) vermutlich auch vielen außerhalb Rezos Zielgruppe nicht klar sein dürfte.
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Buxxner und Fraggy amüsieren mich sehr mit ihren Ansprüchen an einen Entertainer mit Kampfferkerlgedenkmatte und Social-Media-Hibbelinszenierung.
Seht den Knilch doch nicht wie einen Journalisten sondern eher wie eine sprechende Redditfrontpage - er listet Sachen, die er wichtig findet, in einer Art auf, die Millenials und Jüngeren zugänglich ist. Ist doch voll okay für das was es tut und tun will.
Und da ist es auch wurscht, ob er zum kritischen Denken anregt, der Kerl ist kein Pädagoge und kein Journalist, der macht halt ab und zu Meinung. Und wenn die von ihm gemachte Meinung ein paar Erstwähler mobilisiert und am fauligen Knorzen der Gerontokratie auch nur etwas sägt, hat er mehr für die Nation geleistet als der gesammte deutsche Feuilleton der letzten 16 Jahre.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 23.08.2021 13:37]
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Ohne jetzt auf alles einzugehen. Puh, schwierig.
Zu Punkt 3a "Unsere fucking Zukunft"
Sagt Rezo (laut FAZ)
| | Rezos Einschätzung:
a) „Wer sieht, wie Jugendliche (oder auch Kinder) heute solche Videos [bezogen auf mein Video] konsumieren und wie sehr sie sich dank ihrer professionell inszenierten Authentizität mit Figuren wie Rezo identifizieren...“ -> nein, ich inszeniere das, was der Autor als authentisch bei mir empfindet, nicht. Er führt auch keinen Beleg an, an welcher Stelle eine solche Inszenierung bei mir stattfinden würde. Kann er auch nicht, weil es eine beleglose Falschaussage ist. | |
antwortet die FAZ
| | Unsere Einschätzung: Der Artikel ist einwandfrei.
a) Die Aussage wird von Rezo aus dem Zusammenhang gerissen. Sie beschreibt die gesamte Machart des CDU-Videos. Die „professionell inszenierte Authentizität“ ist eine Einschätzung des Autors über die optische Anmutung des Videos. Als subjektive Wahrnehmung (die, nebenbei bemerkt, von vielen Beobachtern geteilt wurde) ist sie zulässig. | |
Während im Artikel selbst das hier steht:
| | | Sosehr man aber auch den Kopf über die hilflosen Reaktionen der CDU schütteln kann, so gut kann man den Schock, den Rezos Video in Politik und Medien erzeugt hat, nachvollziehen. Der Einfluss sozialer Medien auf die politische Meinungsbildung wird zwar schon lange analysiert, in dieser Form hatte er sich aber bisher noch nicht gezeigt. Selbst wer mit Rezo politisch einer Meinung ist, dürfte von der Wucht seines Auftritts irritiert sein. Die Selbstgerechtigkeit, das Stakkato seiner Sätze, ihr Tempo, das kaum Zeit lässt, seine Behauptungen zu hinterfragen, der apodiktische Hinweis auf das Urteil von Experten: Man kann die Zweifel an solchen Methoden durchaus teilen. Wer sieht, wie Jugendliche (oder auch Kinder) heute solche Videos konsumieren und wie sehr sie sich dank ihrer professionell inszenierten Authentizität mit Figuren wie Rezo identifizieren, wird sich schwertun, die meinungsbildende Macht solcher Figuren und die Autorität ihrer Popularität zu unterschätzen. Allein in Deutschland gibt es mehr als 200 Youtube-Kanäle, die jeweils über eine Million Abonnenten haben. Wer weiß schon so genau, was dort in oft stundenlangen Videos für Unsinn verbreitet wird? | |
"Aus dem Zusammenhang gerissen" und "Sie beschreibt die gesamte Machart des CDU-Videos."? Ne, die beschreiben Rezos Video(s) - wenn auch nicht exklusiv - mit "professionell inszenierten Authentizität".
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Keine anderen Fakten als in der CDU-Zerstörungsfolge der Anstalt neulich.
Andere Zielgruppe? Feine Sache. Und die CDU kämpft mit ekelhaften Mitteln. Reine Faktensammlungen sind da doch immernoch harmlos. Aber seeeeehr wirksam.
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| | Zitat von loliger_rofler
Und da ist es auch wurscht, ob er zum kritischen Denken anregt, der Kerl ist kein Pädagoge und kein Journalist, der macht halt ab und zu Meinung. Und wenn die von ihm gemachte Meinung ein paar Erstwähler mobilisiert und am fauligen Knorzen der Gerontokratie auch nur etwas sägt, hat er mehr für die Nation geleistet als der gesammte deutsche Feuilleton der letzten 16 Jahre. | |
Der Zweck heiligt also die Mittel? Gut, dann sollte man sich aber nicht beschweren, wenn die AfD wieder Messerflüchtlinge oder den Untergang des Abendlandes herbeilügt.
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| | Zitat von Monsieur Chrono
| | Zitat von loliger_rofler
Und da ist es auch wurscht, ob er zum kritischen Denken anregt, der Kerl ist kein Pädagoge und kein Journalist, der macht halt ab und zu Meinung. Und wenn die von ihm gemachte Meinung ein paar Erstwähler mobilisiert und am fauligen Knorzen der Gerontokratie auch nur etwas sägt, hat er mehr für die Nation geleistet als der gesammte deutsche Feuilleton der letzten 16 Jahre. | |
Der Zweck heiligt also die Mittel? Gut, dann sollte man sich aber nicht beschweren, wenn die AfD wieder Messerflüchtlinge oder den Untergang des Abendlandes herbeilügt.
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Welche Mittel? Kurz mal Fakten zusammenfassen, jetzt schon unlautere Mittel?
Wenn die AfD ihre Bootsflüchtigen Messermigranten mit Fakten belegen kann, haben sie damit wohl auch Recht. Können sie nicht? Komisch...
Wenn Rezo hier Fakten sammelt und aufstellt (die Quellen liegen bereit, bitte, Kritik daran nimmt er gern entgegen), kann man ihm keinen VOrwurf machen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von monischnucki am 23.08.2021 13:45]
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| | Zitat von Monsieur Chrono
| | Zitat von loliger_rofler
Und da ist es auch wurscht, ob er zum kritischen Denken anregt, der Kerl ist kein Pädagoge und kein Journalist, der macht halt ab und zu Meinung. Und wenn die von ihm gemachte Meinung ein paar Erstwähler mobilisiert und am fauligen Knorzen der Gerontokratie auch nur etwas sägt, hat er mehr für die Nation geleistet als der gesammte deutsche Feuilleton der letzten 16 Jahre. | |
Der Zweck heiligt also die Mittel? Gut, dann sollte man sich aber nicht beschweren, wenn die AfD wieder Messerflüchtlinge oder den Untergang des Abendlandes herbeilügt.
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On both sides!
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| | Zitat von Mürbchen 3rd
| | Zitat von Buxxbaum
Finde ich halt weniger spannend.
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Du bist ja auch halbwegs politisch informiert. Youtube-Konsumenten scheren sich im Normalfall nicht um die wichtigen Skandale, insofern gut, dass das jemand für die richtig aufbereitet.
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Wer wissen will wie nah wir am Abrund sind dem empfehle ich den "trending"/"explore" Tab.
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Die FAZ hat sich damals schon auch besonders mit ihm angelegt, und nebenbei auch ne ganze Menge Schwurbel über ihn verbreitet.
Zu dem Schluss, dass "die Zerstörung der Presse" von vorne bis hinten Humbug gewesen sei, ist damals doch nicht mal die Presse gekommen. Kann mich gut erinnern, dass es da auch ne ganze Menge selbstkritischer Reaktionen darauf gab.
Und im IBJNR-Thread hast Du übrigens auch noch nicht geliefert, Du Ehrloser!
/ geht natürlich an chrono
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Ameisenfutter am 23.08.2021 13:46]
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| | Zitat von Ameisenfutter
Zu dem Schluss, dass "die Zerstörung der Presse" von vorne bis hinten Humbug gewesen sei, ist damals doch nicht mal die Presse gekommen. | |
Wer hat das behauptet? Ich nicht, die FAZ auch nicht.
Er gesteht doch ein, dass einige seiner Vorwürfe berechtigt sind:
| | Zitat von Ameisenfutter
Und im IBJNR-Thread hast Du übrigens auch noch nicht geliefert, Du Ehrloser!
/ geht natürlich an chrono
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War im Urlaub und hatte Besuch.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Monsieur Chrono am 23.08.2021 13:48]
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Stimmt, war recht frei zitiert. Meinte das hier:
| | Zitat von Monsieur Chrono
Rezo's Zerstörung der Presse war ziemlich furchtbar und hat sein Unwissen darüber, wie (Presse-)Journalismus funktioniert, gut dargelegt.
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Ja, dazu stehe ich. Das absichtlich nicht sinnerfassende lesen von ironisch-zugespitzten Überschriften um irgendeinem Presseorgan abzukanzeln find ich hochgradig denkfaul und dumm. Und das formt halt das Bild, das man von Rezo's Medienkompetenz bekommt.
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Da ich überhaupt keine Lust habe, mich wieder durch Rezos Video zu kämpfen, überlasse ich Dir gerne das Feld.
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| | Zitat von Monsieur Chrono
| | Zitat von loliger_rofler
Und da ist es auch wurscht, ob er zum kritischen Denken anregt, der Kerl ist kein Pädagoge und kein Journalist, der macht halt ab und zu Meinung. Und wenn die von ihm gemachte Meinung ein paar Erstwähler mobilisiert und am fauligen Knorzen der Gerontokratie auch nur etwas sägt, hat er mehr für die Nation geleistet als der gesammte deutsche Feuilleton der letzten 16 Jahre. | |
Der Zweck heiligt also die Mittel? Gut, dann sollte man sich aber nicht beschweren, wenn die AfD wieder Messerflüchtlinge oder den Untergang des Abendlandes herbeilügt.
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Der Abhang is relativ rutschig den Du da zeigst, ja, aber in diesem Fall durchaus eine haltbare Position.
Da die KoNSeRvAtiVen ein Lügenfeuerwerk nach dem anderen abfackeln und die High Road ins Nirvana führt, sehe ich Grund dazu, auch mal eine schnelle Attacke zu fahren, selbst wenn das im Detail Deinen Ansprüchen nicht genügt.
Denn Dich soll es ja nicht abholen. Du weisst, weil dein Hirn sehr groß ist, losgelöst vom Youtubeonkel, dass die CxU ein von kapitalistischen Schweinebacken, Kriminellen und Lügnern durchsetzter Scheissverein ist. Das zu vermitteln und die Wichtigkeit ihrer Entfernung aus dem Entscheidungsprozess zu beleuchten ist das zentrale Ziel und das erreicht er.
Für jemanden ohne wissenschaftliche oder journalistische Ausbildung macht er das sogar sehr gut.
Wenn Fehler und Unschärfen für Dich ein derartiges Nogo sind, dass man bei Unfähigkeit diese vollständig zu vermeiden nicht mehr am politischen Diskurs teilnehmen sollte, dann können wir den Laden auch dicht machen.
In einer idealen Welt gucken die Kids auch selbst nach, ob das was Onkel Rezo so erzählt auch stimmt, aber das kannst Du bei einem parasozialen Verhältnis wie Fan<->Entertainer doch nicht erwarten. Dass die Leute dieser Altersgruppen überhaupt mal mit dem Thema in Kontakt kommen ist mehr wert als jedes hundertseitige bpb-Buch das ungelesen im Jugendzimmer einstaubt.
Also ja, bei diesen speziellen Verhältnissen (Lügenkonservative vs. Apathische Jugend und Erstwähler) müsste Rezo viel Schlimmeres tun damit das Mittel für mich nicht mehr geeignet ist den Zweck zu erfüllen.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 23.08.2021 13:56]
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| | Zitat von Monsieur Chrono
| | Zitat von loliger_rofler
Und da ist es auch wurscht, ob er zum kritischen Denken anregt, der Kerl ist kein Pädagoge und kein Journalist, der macht halt ab und zu Meinung. Und wenn die von ihm gemachte Meinung ein paar Erstwähler mobilisiert und am fauligen Knorzen der Gerontokratie auch nur etwas sägt, hat er mehr für die Nation geleistet als der gesammte deutsche Feuilleton der letzten 16 Jahre. | |
Der Zweck heiligt also die Mittel? Gut, dann sollte man sich aber nicht beschweren, wenn die AfD wieder Messerflüchtlinge oder den Untergang des Abendlandes herbeilügt.
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Rezo also wie die AfD unterwegs, oder was?
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Sehe es eigentlich auch so, dass der Mehrwert unterm Strich groß ist. Die Weisheit mit Löffeln gefressen hat der sicher nicht - aber linke Medienkritik oder Kritik an der CDU ist halt unterm Strich ne gute Sache und es gibt sonst nicht so viele, die das mit ner ähnlichen Reichweite auf die Kette kriegen. Also props dafür, danke an den blauhaarigen Jungen und weitermachen.
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| | Zitat von AJ Alpha
In der Zeche ey. Komm gib Kohlestaub! Was ein Kasperl
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| | Zitat von Atti Atterkopp
| | Zitat von Monsieur Chrono
| | Zitat von loliger_rofler
Und da ist es auch wurscht, ob er zum kritischen Denken anregt, der Kerl ist kein Pädagoge und kein Journalist, der macht halt ab und zu Meinung. Und wenn die von ihm gemachte Meinung ein paar Erstwähler mobilisiert und am fauligen Knorzen der Gerontokratie auch nur etwas sägt, hat er mehr für die Nation geleistet als der gesammte deutsche Feuilleton der letzten 16 Jahre. | |
Der Zweck heiligt also die Mittel? Gut, dann sollte man sich aber nicht beschweren, wenn die AfD wieder Messerflüchtlinge oder den Untergang des Abendlandes herbeilügt.
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Rezo also wie die AfD unterwegs, oder was?
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Blaue Farbe Zufall oder was?
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| | Zitat von Monsieur Chrono
Ja, dazu stehe ich. Das absichtlich nicht sinnerfassende lesen von ironisch-zugespitzten Überschriften um irgendeinem Presseorgan abzukanzeln find ich hochgradig denkfaul und dumm. Und das formt halt das Bild, das man von Rezo's Medienkompetenz bekommt.
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Jene Medienkompetenz eines Bildlesers.
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Blackfacing ist doch voll daneben!
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| Thema: Die Bundesregierung ( Kabinett Merkel IV ) |
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