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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von Aerocore
| | Zitat von Buxxbaum
Es ist unprofessionell dem politischen Gegner derart leichte Bälle anzubieten | |
Bälle sind das nur, wenn man sein Hirn voll von der Springerpresse hat. Ist vielleicht schwer das als Fanboy so zu sehen aber so ist das halt mit dem eigenen Bias. Also bei dir jetzt. Das es keine "Skandälchen" waren sondern nur Springermüll muss man als gebildeter Mensch einfach sehen, unabhängig davon ob man grün wählt oder nicht.
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Du hast halt offenbar keine Ahnung wie Aufmerksamkeitsökonomie und Mediendemokratie funktioniert. Hier geht es nicht darum, ob ich die Skandälchen der Grünen für Skandale halte, oder nicht. Es geht darum wie diese in der Bevölkerung ankommen und das sieht man an den Beliebtheitswerten ganz offensichtlich. Wenn man in diesem Spiel erfolgreich sein will muss man sich den Spielregeln beugen, sonst wird's leider nix.
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Und da sage ich wiederholt, dass das eine wenig mit dem anderen zutun hat. Das Problem sind nicht die Skandälchen oder die "Medienökonomie" - das Problem sind WÄhler wie du, die die Scheiße fressen und sich für schlauer halten. Das hat auch nichts mit Spielregeln beugen zutun. Die Leute wollen nicht den Klimawandeln aufhalten, sie wollen nur ein gutes Gefühl. Entsprechend sind die Umfragewerte bei der SPD bei 25% und bei den Grünen bei 15%. Das hat mit Aufmerksamkeit nichts zutun, du könntest 100 Wähler fragen was die Skandale der Grünen sind und vielleicht 10 würden sich noch daran erinnern. 70 interessieren sich null dafür und wählen SPD/CDU/FDP weil die weiter so wie immer versprechen. Das kommt bei der Bevölkerung an, auch weil es von der Sprinterpresse immer wieder verbreitet und breitgetreten wird. Da kannst du natürlich so tun, also seist du da gut drüber, aber im Endeffekt ist das nix weiter als ein FoxNews-Zuschauer der FoxNews anschaut um "both sides" zu hören.
| | Zitat von Delta
Ich möchte ihm da gar nicht wirklich Recht geben, aber dass die Grünen wirklich nicht gerade mit politischer Professionalität auffassen (siehe auch das Saarland-Debakel) ist nun kein ganz Neues und besonders kein von der Hand zu weisendes Phänomen.
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In einen Vakuum betrachtet? Aboslut nicht von der Hand zu weisendes Phänomen.
In 2021 mit Scholz und Armin? Absolut von der Hand zu weisen und lächerlicher Springermüll. Auf der einen Seite hast du ne Frau die mit nem bunten Hut durch die Stadt läuft, auf der anderen Seite zwei alte nackte Männer die mit Scheiße auf Kinder werfen und die Medien der Nation berichten über den bunten Hut. Absolut kann ich das von der Hand weisen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aerocore am 18.09.2021 14:33]
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Delta
Die Basis ist doch auch Rechtsschwurblerfraktion oder?
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| | Zitat von da t0bi
Was macht die Basis eigentlich? Haben hier schwerstens aufgehangen, aber auch nur so Allgemeinplätze.
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Das sind die Querdenker, fressen auf den Plakaten halt Kreide statt die Hinrichtung von Merkel zu fordern. Nehme hier aber kein signifikantes Mobilisierungspotential an.
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Erklärtes Ziel der Partei ist es, basisdemokratische Elemente in Gesellschaft und Politik voranzubringen. Damit will sie der von ihr behaupteten Tendenz entgegenwirken, dass viele Lebensbereiche dem wirtschaftlichen Interesse, der Gewinnmaximierung, und dem politischen Machterhalt untergeordnet würden.
Naja hört sich nicht so schlecht an....
. Die Partei spricht dabei in anthroposophischer Tradition[42][43] von der Entflechtung des geistig-kulturellen, rechtlichen und wirtschaftlichen Bereichs, im Sinn der sozialen Dreigliederung.
Ahaha 
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Die werden auch im Artikel als Quelle benannt.
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Dann einfach den klaren Regierungsauftrag ignorieren?
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| | Zitat von DJDeath
Dann einfach den klaren Regierungsauftrag ignorieren?
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Der Regierungsauftrag wird von teilnehmenden Parteien ungefähr genauso ermittelt wie sie den Gewinner der letzten beiden Trielle ermittelt haben.
Jede/r hat gewonnen.
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"Große Koalition" und "Bunte Republik Deutschland" jetzt mehr als Schlagworte?
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Wieso nicht Jamaika und ACAB wird Kanzlerin?!
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von Aerocore
| | Zitat von Buxxbaum
Es ist unprofessionell dem politischen Gegner derart leichte Bälle anzubieten | |
Bälle sind das nur, wenn man sein Hirn voll von der Springerpresse hat. Ist vielleicht schwer das als Fanboy so zu sehen aber so ist das halt mit dem eigenen Bias. Also bei dir jetzt. Das es keine "Skandälchen" waren sondern nur Springermüll muss man als gebildeter Mensch einfach sehen, unabhängig davon ob man grün wählt oder nicht.
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Du hast halt offenbar keine Ahnung wie Aufmerksamkeitsökonomie und Mediendemokratie funktioniert. Hier geht es nicht darum, ob ich die Skandälchen der Grünen für Skandale halte, oder nicht. Es geht darum wie diese in der Bevölkerung ankommen und das sieht man an den Beliebtheitswerten ganz offensichtlich. Wenn man in diesem Spiel erfolgreich sein will muss man sich den Spielregeln beugen, sonst wird's leider nix.
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The fuck
es war nicht die Schuld der Grünen. Die können auch nichts dafür wie Medien was verwursten und was für beknackte Prioritäten das Irrationale Wahlvolk hat. Normalerweise müssten nachdem was Laschet und Scholz so auf dem Kerbholz haben CDU und SPD bei 10% rumdümpeln
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [RPD]-Biohazard am 18.09.2021 17:42]
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Der Kubicki ist leider echt schlimm 
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Es geht nicht um "Schuld". Es geht darum, dass man mit der Reaktion der Medien und Wähler rechnen muss und deshalb seinen Saustall aufräumen muss, bevor man eine Kanzlerkandidatur erklärt. Zu jammern, dass alles total ungerecht ist hilft überhaupt nichts. Zumindest wenn man ernsthaft Wahlen gewinnen will. Wer das nicht sieht hat keine Ahnung von Politik sorry.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 18.09.2021 17:50]
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tl;DR: BUT HER EMAILS!!
/e Will heißen: Wenn gewollt kann aus allem ne "Story" gemacht werden. Da kannst du "aufräumen" bis du Ghandi bist. Sieht man ja hier, du argumentierst nach wie vor damit, dass in einem Sachbuch das Parteiprogramm zitiert wurde und man diesen "Skandal" nicht richtig angegangen ist. Dass das überhaupt kein Skandal war kommt dir gar nicht in den Sinn, Springer sei Dank. Damit zutun, als hättest du "Ahnung von Politik" bringt dir halt gar nichts, denn hättest du Ahnung von Politik wüsstest du halt, dass man aus allem ne Story machen kann wenn man Lügen nur oft genug wiederholt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aerocore am 18.09.2021 17:56]
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Vielleicht passt der Vergleich mit Clinton ja doch auf eine Weise ganz gut
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| | Zitat von Aspe
Wieso nicht Jamaika und ACAB wird Kanzlerin?!
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Außenminister Laschet *kreisch*
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| | Zitat von Aspe
Wieso nicht Jamaika und ACAB wird Kanzlerin?!
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| | Zitat von DJDeath
Dann einfach den klaren Regierungsauftrag ignorieren?
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"es ist besser falsch zu regieren, als wie wenn nicht*"
*irgendwas müssen wir ja auch aus den letzten Jahren gelernt haben...
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| | Zitat von Aerocore
tl;DR: BUT HER EMAILS!!
/e Will heißen: Wenn gewollt kann aus allem ne "Story" gemacht werden. Da kannst du "aufräumen" bis du Ghandi bist. Sieht man ja hier, du argumentierst nach wie vor damit, dass in einem Sachbuch das Parteiprogramm zitiert wurde und man diesen "Skandal" nicht richtig angegangen ist. Dass das überhaupt kein Skandal war kommt dir gar nicht in den Sinn, Springer sei Dank. Damit zutun, als hättest du "Ahnung von Politik" bringt dir halt gar nichts, denn hättest du Ahnung von Politik wüsstest du halt, dass man aus allem ne Story machen kann wenn man Lügen nur oft genug wiederholt.
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ja und nein.
es musste allen, sowohl habeck als auch baerbock klar gewesen sein, wer auch immer als "kanzler" kandidat ins rennen geht, wenn er oder sie das macht, wird mit dreck geworfen.
Und wenn es ihnen nicht selbst klar war, dann muss es den Beratern klar gewesen sein.
Natürlich kann man jetzt sagen, man findet immer was, aber das was gefunden wurde, das was bearbock dann auch noch selbst beigetragen hat, ist dilettantisch. Ich mein, wer kommt auf die Idee zu sagen "n buch, mitten im wahlkampf, super idee" vermutlich die gleichen nasen die laschet zum besuch der late night berlin sendung geraten haben....
es geht nicht darum das hier mit dreck um sich geworfen wird, so traurig es ist, wir begeben uns immer mehr in bereiche die nem amerikanischen wahlkampf ähneln, es geht um die frage wie die personen damit umgehen und was die personen unternehmen um möglichst nicht direkt offensichtlichen zünstoff zu liefern.
Dafür gibt es wahlkampfteams, berater und und und.
Wie gesagt, es war klar, egal wer von beiden es macht, habeck oder baerbock, es wird mit dreck geworfen. aber wie man darauf regiert hat und was man unternommen hat um hier schon im vorhinein wenigstens zu bestimmen was das für dreck ist, das war eines kanzlerkanidaten nicht würdig, so gerne ich die grünen auch im kanzleramt gesehen hätte.
und das eben ganz unabhängig davon was die presse daraus für ein unwürdiges Schauspiel gemacht hat
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| | Zitat von Richter1k
Wie gesagt, es war klar, egal wer von beiden es macht, habeck oder baerbock, es wird mit dreck geworfen. aber wie man darauf regiert hat und was man unternommen hat um hier schon im vorhinein wenigstens zu bestimmen was das für dreck ist, das war eines kanzlerkanidaten nicht würdig, so gerne ich die grünen auch im kanzleramt gesehen hätte.
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So sehr ich deine Sichtweise in der Analyse teile, tue ich mich mit der Konsequenz aus deiner Schlussfolgerung schwer. Das hieße ja im Umkehrschluss, dass Armin oder Olaf kanzlerwürdig wären, was ich aus dem einen oder anderen Grund ebenfalls bezweifeln würde.
Das schreibst du zwar so nicht und es ist auch egal ob du es so siehst. Dass die deutsche Öffentlichkeit es scheinbar so sieht, das fuckt mich ab.
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Nein nein, dass missverstehst du. Olaf und Armin haben sich überhaupt nichts zu Schulde kommen lassen. Die Anna war nur dilettantisch. Der Olaf hätte sich souverän verteidigt, egal was die Medien gemacht hätten. Aber zum Glück hatten die keine solche so Megaskandale. Nur bei Anna haben sie ihre Emails gefunden und das war ja der Megagau. Ein riesen Unfall. Sie hat in einem SACHBUCH aus dem PARTEIPROGRAMM abgeschrieben. Die kann froh sein, nicht verurteilt geworden zu sein für dieses große Verbrechen. Stell dir mal vor wie das wäre, wenn Scholz sowas schlimmes gemacht hätte, da wäre dann auch mit Dreck geworfen worden. Oder Armin? Katastrophal. Die wären bei -10%. Aber zum Glück haben die alle nix gemacht, deshalb wurde da auch vergeblich mit Dreck geworfen, aber deren Berater haben das schön sauber geklärt. Hier sollte man auf jeden Fall davon ausgehen, dass das alles so seine Richtigkeit hat.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Aerocore am 18.09.2021 23:06]
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Ich fasse nicht was für ein Horst du bist. Wie unfähig bist du zwischen eigener Wahrnehmung politscher Aktivität und gesellschaftlicher Wahrnehmung von Politik zu differenzieren?
| | Zitat von Aerocore
Und da sage ich wiederholt, dass das eine wenig mit dem anderen zutun hat. Das Problem sind nicht die Skandälchen oder die "Medienökonomie" - das Problem sind WÄhler wie du, die die Scheiße fressen und sich für schlauer halten
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Deine Ignoranz politische Realitäten und medieale Wirkung anzuerkennen zeigt einfach erneut, dass du keine Ahnung von Politik hast. Wer gewinnen will muss Realitäten anerkennen und diese nutzen oder manipulieren. That's the game.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 19.09.2021 0:47]
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Und ich fasse nicht deine Ignoranz ständig die Springerpresse wieder zu geben aber nicht mal dafür bezahlt zu werden. Geb dir ein bisaschen mehr Mühe und schreib für die Zeit oder ein bisschen weniger und tu es für die Bild, aber mach es doch um Gottes Willen nicht umsonst. Wenn du schon "both sides & but her emails "schreist dann soll es sich doch wenigstens finanziell lohnen.
Wie man so unendlich naiv sein kann und ernsthaft glaubt die von Springer erzeugten "Skandale" ingend einer Weise manipulieren zu können während Armin und Olaf sich kaputt lachen ist mir völlig unverständlich. Absolut ahnungslos von Politik.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Aerocore am 19.09.2021 1:41]
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Samma aero, hast du gerade ein Brett vorm Kopf?
Buxx: So und so ist es mit der öffentlichen Wahrnehmung in der Politik
Aero: Das ist aber scheiße und ungerecht
Buxx: ist aber so
Aero: du scheiß Springer-Fanboy!
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Nö - ich sage nicht es ist scheiße und ungerecht (im Gegenteil, mein großes Problem ist ja nicht mit der Springerpresse und derem finanziellen Interesse, sondern das selbst jüngere nicht-Boomer das einfach unreflektiert weitergeben), ich sage die ganze Zeit die Umfragewerte haben wenig mit den "Skandelen" zutun. Buxx behauptet das immer und immer wieder, das ändert aber nichts an der Realität. Die "Skandale" sind schon seit über sechs Wochen aus den Nachrichten. Seitdem sind die Umfragewerte noch deutlich gesunken. Da kann Buxxbaum noch zehn Mal Horst sagen, dass ändert nichts an der Realität.
Es hilft natürlich nicht wenn man ständig versucht diesen Unsinn zu wiederholen und damit halt den "both sides" Müll zu wiederholen. Das ist halt typisch Springer, wenn man die CDU nicht aufbauen kann muss man halt irgendwie die anderen runterziehen. Das ist aber halt ziemlich dumm weil es wie oben gezeigt an der Realität vorbei geht. Wer mir erzählen will, dass Skandale die jetzt mehr als nen Monat zurückliegen 5-7% Umfragewerte in den letzten zwei Wochen gedämpft haben wollen der hat halt einfach keine Ahnung von Politik.
/e und ich weiß das mit der Erinnerung ist schwierig, aber bitte, Leute es ist 2021. Es gibt das Internet. Schaut Sachen einfach nach. Im Juni 2019 lagen die Grünen bei 27%. 6 Wochen später waren es 23% und nochmal 7 dann 20%. Was war da denn los mit der "Optik"?
/e² wenn es so wäre wie Buxxbaum es beschreibt müsste man entweder davon ausgehen, dass sowohl Scholz als auch Armin ihre Skandele gut gemeistert haben oder aber das beide geeignete Kanzlerkandidaten sind. Aber wer daran ernsthaft glaubt der betreibt halt Realitätsverweigerung die fast schon ner freiwilligen Einweisung nah kommt.
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von Aerocore am 19.09.2021 2:01]
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Springer, Springer, Springer. Mehr fällt dir wohl nicht ein. So einfach ist es - leider - nicht.
¤: da ich kein bezahlter Wahlkampfmanager bin steig ich hier aus der Diskussion aus. Es ist ähnlich wie in der Diskussion zur Wahrnehmung der Klimakrise hilflos mit dir über Perspektiven zu sprechen, die deinen kleinen Horst überschreiten.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 19.09.2021 2:09]
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Ja gut ne, steht halt überhaupt nicht da, eher das Gegenteil, aber einfach Horst sagen muss halt auch reichen wenn man sonst keine Antwort hat.
| | Zitat von just 4 fun
Diese Bundestagswahl ist wie die Pandemie: Sie tut der Gesellschaft nicht gut.
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Wer bei den aktuellen Umfragewerten es nicht ist muss seine Kinder einfach nur hassen. Oder Menschen generell.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aerocore am 19.09.2021 2:08]
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Diese Bundestagswahl ist wie die Pandemie: Sie tut der Gesellschaft nicht gut.
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Wird wieder Zeit für nen Kaiser.
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Hi!
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| Thema: Die Bundesregierung ( Kabinett Merkel IV ) |
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