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| | Zitat von Jimmy Blue Oxnknecht
ad 1. Was siehst du denn anders, wenn dich meine Argumentation nicht überzeugt? Deine ganz persönliche Demokratietheorie - der Dissens kann die Wurzel ja wohl nur dort haben - würde mich ja interessieren.
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Ich sehe keine grundlegende Gefahr darin, dass "die Polizei" eine starke Tendenz dazu hat aus konservativ eingestellten Personen zu bestehen.
Wie gesagt hätte ich gar kein Problem damit wenn man das im Sinne einer besseren Abbildung der Gesellschaft irgendwie "ausgleicht", nur das "wie" ist eben die große Frage.
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von kawu
| | Zitat von Poliadversum
D.h. man müsste irgendwie eine komplett neue Laufbahn schaffen um Stellen für Kriminal/Polizeiräte oder äquivalente Eingruppierung zu haben, die tatsächlich auch einen Ausgleich des politischen bias bewirken, der dem Bürger auf der Straße oder im Kontakt mit der Kripo begegnet.
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Kannst Du mir bitte das Wort bias in dem Satz erklären? Ich kenne nicht eine Definition von bias, die auch nur annähernd Sinn ergeben würde.
Danke.
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Dass die Wahrscheinlichkeit, dass du im Alltag auf einen politisch konservativ eingestellten Polizisten triffst (der also einen politischen bias nach rechts hat), exorbitant höher ist, als dass du auf einen politisch links eingestellten Polizisten triffst.
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Hinzu kommt dass der Aufnahmetest für den gehobenen Dienst nicht ohne ist, und ohne Vorbereitung es wirklich schwer ist den zu bestehen.
Wobei die politische Bildung, die da gefordert wird, eher ein gesundes Geschichtsinteresse voraussetzt und politisch neutral betrachtet werden kann.
Aber es kommt mir in der Tat so vor als ob die Zahl der Idealisten bei der Polizei, die wirklich weil sie Menschen helfen wollen da hingehen, ständig abnimmt und immer mehr Leute dort hingehen weil sie Bock auf Macht durch Uniform haben. Halte ich für ne problematische Einstellung.
Vielleicht braucht die Polizei sowas wie die Bundeswehr, eine "Reality"-Serie, die den Alltag verschiedener Laufbahnen zeigt. Bei der Bundeswehr hat "Die Rekruten" zusammen mit den Fortsetzungen die Abbrecherquote um 60% reduziert, die Leute die jetzt noch hingehen sehen den Laden grundlegend realistischer und bringen bessere Voraussetzungen mit.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von Schm3rz
Ich weiß nicht wo dein Problem ist aber ok.
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Du kotzt hier und da mal was dümmlich-provokatives in laufende Diskussionen.....
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Das ist doch deine Kernkompetenz.
@Izmir: Danke für die Mühe, kannst du auch den Kontext liefern?
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Ich glaube, das wäre verschwendete Lebenszeit.
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| | Zitat von [WHE]MadMax
Vielleicht braucht die Polizei sowas wie die Bundeswehr, eine "Reality"-Serie, die den Alltag verschiedener Laufbahnen zeigt. Bei der Bundeswehr hat "Die Rekruten" zusammen mit den Fortsetzungen die Abbrecherquote um 60% reduziert, die Leute die jetzt noch hingehen sehen den Laden grundlegend realistischer und bringen bessere Voraussetzungen mit.
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Die BuPol hat schon ziemlich hochwertige Rekrutierungsvideos auf YT, zumindest für die Verwendungen die "sexy" sind, aber damit gewinnst du halt keine Akademiker.
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| | Zitat von [WHE]MadMax
Hinzu kommt dass der Aufnahmetest für den gehobenen Dienst nicht ohne ist, und ohne Vorbereitung es wirklich schwer ist den zu bestehen.
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Was? 
Ich hab mich mit 19 mal da beworben, drei Tage Kaserne, Test bestanden. Das war nun wirklich nichts besonders Schweres. Oder was meinst du?
/Frage ernstgemeint, kann sein dass ich höher und gehoben oder so verwechsel.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Skywalkerchen am 10.01.2019 11:42]
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Macht das mal im "die Polizei ist ja nicht rechts, aber..." Thread.
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| | Zitat von Jimmy Blue Oxnknecht
Und wenn dort fast nur altbackene 20er Jahre-Sozialistenproletarier arbeiten würden, die die statistische Wahrscheinlichkeit erhöhen, dass du als krawattentragender Kleinbürger fies beleidigt wirst, käme dir das auch nicht komisch vor? | |
Die Entsprechung im gegenwärtigen Status Quo ist was, dass du als hippie im bunten T1 mit langen Haaren eher kontrolliert wirst, als als Anzugträger im BMW 7er auf dem Weg in die Kanzlei? Das halte ich halt nicht für derart schlimm. Ist sicher nicht optimal, klar.
| | Zitat von Skywalkerchen
/Frage ernstgemeint, kann sein dass ich höher und gehoben oder so verwechsel.
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Höher = Hochschulabschluss
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 10.01.2019 11:44]
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Jimmy Blue Oxnknecht
ad 1. Was siehst du denn anders, wenn dich meine Argumentation nicht überzeugt? Deine ganz persönliche Demokratietheorie - der Dissens kann die Wurzel ja wohl nur dort haben - würde mich ja interessieren.
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Ich sehe keine grundlegende Gefahr darin, dass "die Polizei" eine starke Tendenz dazu hat aus konservativ eingestellten Personen zu bestehen.
Wie gesagt hätte ich gar kein Problem damit wenn man das im Sinne einer besseren Abbildung der Gesellschaft irgendwie "ausgleicht", nur das "wie" ist eben die große Frage.
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Du siehst da kein Problem, weil Du tendenziell nicht zu den Gruppen gehörst, die durch eine voreingenommene Polizei unter Generalverdacht gestellt werden.
Das sieht mit anderer Hautfarbe, nicht perfekter Sprachbeherrschung, auffälliger Kleidung, oder aber auch mit einem getunten KFZ aber schon wieder anders aus.
Es wird grundsätzlich etwas unterstellt. Und begründet wird es dann mit besonderer Erfahrung bei "solchen Gruppen/Personen", die allerdings auch daher kommt, dass eben bestimmte Personengruppen aufgrund von Vorurteilen stärker kontrolliert werden und dann eben öfter auffallen.
In anderen Bereichen ist es einfacher, Vorurteile zu verbieten. KFZ-Versicherer dürfen z.B. keine unterschiedlichen Prämien mehr basierend auf der Wagenfarbe nehmen (war früher normal, gab endlose Untersuchungen dazu welche Farben häufiger oder seltener in selbstverschuldete Unfälle verwickelt waren).
So einen Mechanismus bekommst Du aber nicht in die Köpfe der Leute rein, da bleiben Vorurteile fest verankert. Und wenn sie dann durch das direkte Kollenumfeld noch verstärkt werden: Prost Mahlzeit.
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| | Zitat von Schm3rz
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von Schm3rz
Ich weiß nicht wo dein Problem ist aber ok.
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Du kotzt hier und da mal was dümmlich-provokatives in laufende Diskussionen.....
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Das ist doch deine Kernkompetenz.
@Izmir: Danke für die Mühe, kannst du auch den Kontext liefern?
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2/10 Getrolle, das ist einfach nicht gut, was du ablieferst.
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| | Zitat von Poliadversum
Höher = Hochschulabschluss
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Ach, wie im gehobenen?
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lel
/Zwipos sind ungehob..elt
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Skywalkerchen am 10.01.2019 11:47]
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| | Zitat von FHiffi
| | Zitat von Poliadversum
Höher = Hochschulabschluss
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Ach, wie im gehobenen?
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Hochschulabschluss als Voraussetzung 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 10.01.2019 11:48]
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| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von [WHE]MadMax
Hinzu kommt dass der Aufnahmetest für den gehobenen Dienst nicht ohne ist, und ohne Vorbereitung es wirklich schwer ist den zu bestehen.
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Was?
Ich hab mich mit 19 mal da beworben, drei Tage Kaserne, Test bestanden. Das war nun wirklich nichts besonders Schweres. Oder was meinst du?
/Frage ernstgemeint, kann sein dass ich höher und gehoben oder so verwechsel.
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Ich meinte den Test den Du machen kannst um nach dem Abitur direkt zur KriPo zu gehen. Der war zumindest mal nicht ohne, wüsste auch nicht dass sie den gewaltig runtergedummt hätten.
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| | Zitat von [WHE]MadMax
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von [WHE]MadMax
Hinzu kommt dass der Aufnahmetest für den gehobenen Dienst nicht ohne ist, und ohne Vorbereitung es wirklich schwer ist den zu bestehen.
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Was?
Ich hab mich mit 19 mal da beworben, drei Tage Kaserne, Test bestanden. Das war nun wirklich nichts besonders Schweres. Oder was meinst du?
/Frage ernstgemeint, kann sein dass ich höher und gehoben oder so verwechsel.
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Ich meinte den Test den Du machen kannst um nach dem Abitur direkt zur KriPo zu gehen. Der war zumindest mal nicht ohne, wüsste auch nicht dass sie den gewaltig runtergedummt hätten.
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Ich weiß grad nicht was du meinst, es gab damals ein Bewerbungsverfahren für Haupt- und Realschulabschluss und eins für Abi-Leute. Das hieß halt höherer oder gehobener Dienst oder so. 
Und mit 19 hatte ich natürlich keinen Hochschulabschluss.
Meinst du einen Test für Leute die schon was studiert haben und danach zur Pol wollen? Der kann anders sein, das weiß ich nicht.
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| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von [WHE]MadMax
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von [WHE]MadMax
Hinzu kommt dass der Aufnahmetest für den gehobenen Dienst nicht ohne ist, und ohne Vorbereitung es wirklich schwer ist den zu bestehen.
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Was?
Ich hab mich mit 19 mal da beworben, drei Tage Kaserne, Test bestanden. Das war nun wirklich nichts besonders Schweres. Oder was meinst du?
/Frage ernstgemeint, kann sein dass ich höher und gehoben oder so verwechsel.
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Ich meinte den Test den Du machen kannst um nach dem Abitur direkt zur KriPo zu gehen. Der war zumindest mal nicht ohne, wüsste auch nicht dass sie den gewaltig runtergedummt hätten.
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Ich weiß grad nicht was du meinst, es gab damals ein Bewerbungsverfahren für Haupt- und Realschulabschluss und eins für Abi-Leute. Das hieß halt höherer oder gehobener Dienst oder so.
Und mit 19 hatte ich natürlich keinen Hochschulabschluss.
Meinst du einen Test für Leute die schon was studiert haben und danach zur Pol wollen? Der kann anders sein, das weiß ich nicht.
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Oida, 2 Sekunden google
https://de.wikipedia.org/wiki/Beamter_(Deutschland)#Laufbahn
Was du meinst ist mittlerer vs gehobener Dienst
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 10.01.2019 11:53]
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von [WHE]MadMax
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von [WHE]MadMax
Hinzu kommt dass der Aufnahmetest für den gehobenen Dienst nicht ohne ist, und ohne Vorbereitung es wirklich schwer ist den zu bestehen.
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Ich hab mich mit 19 mal da beworben, drei Tage Kaserne, Test bestanden. Das war nun wirklich nichts besonders Schweres. Oder was meinst du?
/Frage ernstgemeint, kann sein dass ich höher und gehoben oder so verwechsel.
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Ich meinte den Test den Du machen kannst um nach dem Abitur direkt zur KriPo zu gehen. Der war zumindest mal nicht ohne, wüsste auch nicht dass sie den gewaltig runtergedummt hätten.
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Ich weiß grad nicht was du meinst, es gab damals ein Bewerbungsverfahren für Haupt- und Realschulabschluss und eins für Abi-Leute. Das hieß halt höherer oder gehobener Dienst oder so.
Und mit 19 hatte ich natürlich keinen Hochschulabschluss.
Meinst du einen Test für Leute die schon was studiert haben und danach zur Pol wollen? Der kann anders sein, das weiß ich nicht.
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Oida, 2 Sekunden google
https://de.wikipedia.org/wiki/Beamter_(Deutschland)#Laufbahn
Was du meinst ist mittlerer vs gehobener Dienst
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Ja richtig. Und das hat der Mad Max auch geschrieben, und dieser Test ist bestimmt nicht besonders schwer zu bestehen.
Im Ernst. Ihr kennt mich. 
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| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von Poliadversum
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| | Zitat von [WHE]MadMax
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von [WHE]MadMax
Hinzu kommt dass der Aufnahmetest für den gehobenen Dienst nicht ohne ist, und ohne Vorbereitung es wirklich schwer ist den zu bestehen.
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Was?
Ich hab mich mit 19 mal da beworben, drei Tage Kaserne, Test bestanden. Das war nun wirklich nichts besonders Schweres. Oder was meinst du?
/Frage ernstgemeint, kann sein dass ich höher und gehoben oder so verwechsel.
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Ich meinte den Test den Du machen kannst um nach dem Abitur direkt zur KriPo zu gehen. Der war zumindest mal nicht ohne, wüsste auch nicht dass sie den gewaltig runtergedummt hätten.
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Ich weiß grad nicht was du meinst, es gab damals ein Bewerbungsverfahren für Haupt- und Realschulabschluss und eins für Abi-Leute. Das hieß halt höherer oder gehobener Dienst oder so.
Und mit 19 hatte ich natürlich keinen Hochschulabschluss.
Meinst du einen Test für Leute die schon was studiert haben und danach zur Pol wollen? Der kann anders sein, das weiß ich nicht.
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Oida, 2 Sekunden google
https://de.wikipedia.org/wiki/Beamter_(Deutschland)#Laufbahn
Was du meinst ist mittlerer vs gehobener Dienst
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Ja richtig. Und das hat der Mad Max auch geschrieben, und dieser Test ist bestimmt nicht besonders schwer zu bestehen.
Im Ernst. Ihr kennt mich.
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Welches Bundesland?
In Schleswig-Holstein haben die da u.A. nach Ursprüngen der späteren terroristischen Vereinigungen in Deutschland gefragt, welche Leute da in den 60er Jahren wann wo dran beteiligt waren usw... also Kram, den man auch früher nicht wirklich in der Schule durchnimmt, und auf den man sich durchaus stärker vorbereiten musste.
Auch bei den sonstigen Tests (Deutschkenntnisse, freies Interview zu festgelegtem Thema, optisches Auftreten) waren die eher pingelig, da wurden noch Leute aussortiert weil sie die Hand beim Reden in der Hosentasche hatten.
Wenn ich mir hingegen ansehe was in Hamburg derzeit (nicht) gefordert wird... Eigentlich traurig, dass die Aufnahmekriterien derart gelockert wurden. Wäre schöner wenn stattdessen die Besoldung mal auf ein entsprechendes Niveau angehoben würde, so dass der Beruf für mehr Leute interessant wird die die höheren älteren Kriterien erfüllen.
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| | Zitat von [WHE]MadMax
Welches Bundesland?
In Schleswig-Holstein haben die da u.A. nach Ursprüngen der späteren terroristischen Vereinigungen in Deutschland gefragt, welche Leute da in den 60er Jahren wann wo dran beteiligt waren usw... also Kram, den man auch früher nicht wirklich in der Schule durchnimmt, und auf den man sich durchaus stärker vorbereiten musste.
Auch bei den sonstigen Tests (Deutschkenntnisse, freies Interview zu festgelegtem Thema, optisches Auftreten) waren die eher pingelig, da wurden noch Leute aussortiert weil sie die Hand beim Reden in der Hosentasche hatten.
Wenn ich mir hingegen ansehe was in Hamburg derzeit (nicht) gefordert wird... Eigentlich traurig, dass die Aufnahmekriterien derart gelockert wurden. Wäre schöner wenn stattdessen die Besoldung mal auf ein entsprechendes Niveau angehoben würde, so dass der Beruf für mehr Leute interessant wird die die höheren älteren Kriterien erfüllen.
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Man muss aber dazusagen, dass man sich vorher auf so einen Test vorbereitet und es auch kein Staatsgeheimnis ist, dass solches Wissen abfragt wird. Afaik gibts sogar dedizierte Vorbereitungs-/ bzw. Lernmaterialien.
Bei Texten wie sie teilweise so aus Kripos (von KHKs/KOKs) kommen muss man sich aber schon wundern was der Deutschtest da beispielsweise überhaupt testen soll
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 10.01.2019 12:10]
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| | Zitat von [WHE]MadMax
Welches Bundesland?
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Bayern, Nürnberg, Südkaserne. Muss so 2002 gewesen sein.
Und ja, so Zeug wurde gefragt. Dazu musste man aber keine große Vorbereitung haben, das Erstgespräch auf ner Wache in der Innenstadt hat mir das alles verraten (auch welche Kleidung, Hände aus den Taschen, andere ausreden lassen, welche Geschichtssachen ich nochmal angucken soll, wie die "Fallenfragen" zu beantworten sind...).
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Des AC für den gehobenen Dienst ist sicherlich nicht für jedermann ohne Vorbereitung zu bestehen. Ich wäre z. B. schon an diesen ganzen MC-Fragen gescheitert. Mit einem entsprechendem Vorbereitungsbuch waren sie total easy. Aber ohne Vorbereitung gibt es genügend blöde Fallen, in die man tappen kann. Ist nicht so, dass es besonders viel Hirnschmalz verlangt, aber aus dem Stegreif zig Jahresdaten, Namen, Zahlen und Fakten zu unterschiedlichsten Ereignissen parat zu haben, ist sicherlich nichts, was jedermann ohne Vorbereitung schafft. Aber es war schon krass, dass teilweise die gleichen Fragen aus den Vorbereitungsbüchern in entsprechenden Tests zu finden waren.
Das AC beim Verfassungsschutz war auch ziemlich hart, was aber weniger mit dem MC zu tun hatte. Da war ich nicht der einzige Bewerber, der das trotz Studium schwer fand und einige von meinen Akademiker-Mitbewerben sind daran sogar gescheitert.
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 10.01.2019 12:21]
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| | Zitat von KarlsonvomDach
Das AC beim Verfassungsschutz war auch ziemlich hart. Da war ich nicht der einzige Bewerber, der das trotz Studium schwer fand und einige von meinen Akademiker-Mitbewerben sind daran sogar gescheitert.
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lawl, so hat jeder seine Leichen im Keller.
Ich wäre fast mal beim BKA gelandet. Hab dann aber Privatwirtschaft vorgezogen, wegen moneyz.
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Oh, wir arbeiten hier auch ab und zu mit dem BKA zusammen!
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Skywalkerchen
Und jetzt sind wir wieder am Anfang. Eines davon ist problematisch, das Andere nicht.
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Wenn du jetzt noch dazusagst, was problematisch ist (und was nicht), dann könnte man weiterdiskutieren. Ist so aber nicht eindeutig
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Verstehe nicht, was an links=gut, rechts=böse so schwer zu verstehen ist.
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| | Zitat von Oli
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Skywalkerchen
Und jetzt sind wir wieder am Anfang. Eines davon ist problematisch, das Andere nicht.
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Wenn du jetzt noch dazusagst, was problematisch ist (und was nicht), dann könnte man weiterdiskutieren. Ist so aber nicht eindeutig
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Verstehe nicht, was an links=gut, rechts=böse so schwer zu verstehen ist.
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Dass es dum ist und ich normalerweise nicht davon ausgehe, dass mein Diskussionspartner dum ist.
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| | Zitat von Oli
Verstehe nicht, was an links=gut, rechts=böse so schwer zu verstehen ist.
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So einfach ist das.
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| Thema: p0t-News ( Posten, was ist ) |
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