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| | Zitat von Armag3ddon
| | Zitat von KarlsonvomDach
Die Frage ist nur, wie oft seine Empfehlung dann für dich passt. Ich habe schon oft Filme gesehen, deren allgemeine Kritikermeinung ich überhaupt nicht teilen konnte.
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Klar kann es niemals richtig passen. Ich habe auch schon Filme gesehen, die von der Kritik gelobt wurden, die ich aber doof fand. Und umgekehrt. Genauso hat es aber auch schon öfters gepasst.
Bei der Kritikermeinung kann ich allerdings in der Regel deren Ansichten nachvollziehen, weil sie diese vernünftig formulieren und sich dabei auf den filmischen Inhalt beziehen können. Ich kann mir eine informierte Meinung bilden, warum ich anders denke.
Bei der Laienmeinung bleibe ich dann häufig bei "ist nicht mein Geschmack" hängen und gewinne keine Erkenntnis.
Das, was du als "handwerklich gut gemacht" schnell abtust, ist natürlich ein viel breiterer Bereich, als es dadurch anmutet. Das endet ja nicht bei "der Film besteht aus 3 Akten in der richtigen Reihenfolge". Die Person mit der korrekten Teetrinkererfahrung kann mir darstellen, wo es Probleme mit dem Drei-Akte-Modell gibt. Welche Charaktere vernünftig eingeführt wurden, was ich an Informationen über deren Motivation bekomme und ob die darauffolgenden Handlungen glaubhaft sind. Die kann mir erklären, warum gewisse Einstellungen, Kameraführungen oder Szenenbilder bestimmte Eindrücke erzeugen, verstärken, zerstören oder Kontraste setzen, die mir vielleicht nicht bewusst geworden sind (aber trotzdem gewirkt haben).
Danach kannst du immer noch sagen: ist trotzdem nicht mein Geschmack!
Wenigstens kannst du dann bewusster mit der Kritik umgehen.
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Findest du nicht, dass du gerade Binsenweisheiten von dir gibst? Ist doch allen bewusst, was gemeint ist, wenn ich von "handwerklich gut gemacht" spreche (und ich tu das auch nicht ab, nur weil ich auf eine langatmige Darstellung von "handwerklich gut gemacht" verzichtet habe).
Trotzdem bleibt es eben unterm Strich eine Geschmacksfrage und die tollste Begründung, warum ich einen Film toll/scheiße finden muss, hilft mir in meiner Empfindung nicht weiter.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 12.06.2019 17:04]
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Das war auch zum Teil an Antwort an Damocles gedacht, der ja nun weiterhin auf Erklärungen bestanden hat.
Ansonsten: wenn dein "unterm Strich" eben zum Ergebnis hat, dass es eine Geschmacksfrage ist, dann kannst du allen Lebensbereichen auf Expertenmeinungen verzichten und auf deinen Geschmack vertrauen. Ich denke mal, dass du da konsequent bist.
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| | Zitat von Armag3ddon
Das war auch zum Teil an Antwort an Damocles gedacht, der ja nun weiterhin auf Erklärungen bestanden hat.
Ansonsten: wenn dein "unterm Strich" eben zum Ergebnis hat, dass es eine Geschmacksfrage ist, dann kannst du allen Lebensbereichen auf Expertenmeinungen verzichten und auf deinen Geschmack vertrauen. Ich denke mal, dass du da konsequent bist.
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Ja, das gilt auch für andere Lebensbereiche. Metal finde ich z. B. scheiße, egal wie sehr Cain davon schwärmt und wie toll die Jungs Instrumente spielen können.
Bei Games habe ich das auch öfters: Angeblich schlechte Spiele mit Bewertungen aus der Fachpresse von 60 Prozent finde ich ganz großartig und umgekehrt.
Was ich gerne esse muss mir auch kein Koch erzählen.
Natürlich kann man Experten zu Rate ziehen - auch bei Geschmacksfragen. Allerdings habe ich halt kein blindes Urvertrauen in deren Meinung, sondern weiß selber, was mir gefällt.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 12.06.2019 17:12]
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Immerhin unterscheidet RT zwischen Critics und Audience.
Bewerten beide Gruppen einen Film gut, ist er das in der Regel auch. Sollte nur eine Gruppe ihn für gut befinden, schaut man sich einfach an worauf diese Diskrepanz beruht und kann sich so bereits ein gutes Bild machen.
So bewerten Kritikerinnen und Kritiker meist Filme mit einem politischen und sozialkritischen Unterton besonders hoch, ebenso Filme der Kategorie "von Hollywood für Hollywood" und solche die einen (subjektiv) höheren künstlerischen Anspruch haben oder, gemessen am Mainstream-Blockbuster, eher atypisch sind (gutes Beispiel ist hier Roma).
Wessen Meinung nun mehr Wert ist, ist letztlich doch völlig egal. Was zählt ist, ob es einem nach Betrachtung beider Bewertungen hilft zu entscheiden: ansehen oder nicht ansehen. Im Zweifelsfall werden Personen aus dem Umfeld mit ähnlichem Geschmack gefragt.
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| | Zitat von KarlsonvomDach
Die Frage ist nur, wie oft seine Empfehlung dann für dich passt. Ich habe schon oft Filme gesehen, deren allgemeine Kritikermeinung ich überhaupt nicht teilen konnte.
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Ich habe den perfekten Kritiker für Dich: Armond White. So gut wie immer anders als der Tenor.
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Ich gehe eigentlich zumeist mit der Kritikereinschätzung konform.
"Manchester by the Sea" hätte ich nie gesehen wenn er keine Oscars kassiert hätte. Und jetzt denke ich, ist er weit oben im Rennen um den besten Film den ich je gesehen habe. Neben The Big Lebowski natürlich.
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Ich war gerade in Godzilla II:
Schön! Zwar keine Menschen-in-Monsterkostümen, aber im Rahmen von CGI-Radau gut unterhalten worden. Mothra is bad ass!
8/10, der japanische Jasminblütentee unter den Gut&Günstig Produkten.
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| | Zitat von eXc3ption
| | Zitat von just 4 fun
| | Zitat von Atomsk
| | Zitat von catch fire
Oh mann, hatte mich auf The Dead Don't Die echt gefreut, aber nach gestriger Sichtung ist der in meinen Augen soetwas von belanglos. [...]
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rein interessehalber (hab den film selbst noch nicht gesehn) - dein erster jarmusch?
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Bei mir wars der erste Jarmusch [...]
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Was muss ich da lesen?  Da besteht aber Nachholbedarf! 
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Also nach dem Film hab ich da jetzt nur sehr mässig Lust zu  Dead Man wäre aktuell der einzige, einfach aufgrund des Genres.
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"Night on Earth" ist auch schön erzählt - selbst, wenn eine Episode nicht so zusagen sollte, haben andere wiederum ein stark verändertes Tempo.
Ich finde bei dem Film z.B. ganz interessant, welche Episode verschiedene Leute am liebsten mögen.
Empfehlende Grüße
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| | Zitat von Damocles
Ich war gerade in Godzilla II:
Schön! Zwar keine Menschen-in-Monsterkostümen, aber im Rahmen von CGI-Radau gut unterhalten worden. Mothra is bad ass!
8/10, der japanische Jasminblütentee unter den Gut&Günstig Produkten.
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Das ist jetzt aber nicht der Nachfolgefilm von Kong: Skull Island, sondern wirklich der zweite Teil von dem Remake von Godzilla?
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Gehören wohl alle zusammen.
Godzilla -> Kong: Skull Island -> Godzilla: King of the Monsters -> Godzilla vs Kong
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Wobei ich mich frage was Kong diesem Godzilla (oder überhaupt) entgegensetzen kann. Ist zwar intelligenter, aber nur halb so groß und kann sonst nix.
Spoiler - markieren, um zu lesen:
Und wenn Godzilla einen King Gidhora besiegen kann, dann ist ein Kampf gegen Kong eigentlich lächerlich.
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| | Zitat von Argon*
Gehören wohl alle zusammen.
Godzilla -> Kong: Skull Island -> Godzilla: King of the Monsters -> Godzilla vs Kong
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Ne, also der erste Godzilla hatte ja mal gar nichts mit Skull Island zu tun. Skull Island hingegen macht ja den Verweis in seiner letzten Szene auf den dreiköpfigen Drachen.
Okay, soll wohl doch miteinander zu tun haben. Ergibt sich für mich aber nicht aus den Filmen. Irgendwie müssen sie dann ja in Godzilla II den Zeitstrahl mit den Ereignissen aus dem Film von 2014 verbinden. Sonst passt das hinten und vorne nicht.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 13.06.2019 10:12]
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| | Zitat von [ACPS]Turrican
Wobei ich mich frage was Kong diesem Godzilla (oder überhaupt) entgegensetzen kann. Ist zwar intelligenter, aber nur halb so groß und kann sonst nix.
Spoiler - markieren, um zu lesen:
Und wenn Godzilla einen King Gidhora besiegen kann, dann ist ein Kampf gegen Kong eigentlich lächerlich.
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Wahrscheinlich haben Sie am Ende einfach die gleiche Mutter
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Wow, die DC Filme sind kacke, wer haette das gedacht. Martha etwa?
| | Zitat von Argon*
Wahrscheinlich haben Sie am Ende einfach die gleiche Mutter
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Ha!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von blue am 13.06.2019 10:29]
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| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von Argon*
Gehören wohl alle zusammen.
Godzilla -> Kong: Skull Island -> Godzilla: King of the Monsters -> Godzilla vs Kong
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Ne, also der erste Godzilla hatte ja mal gar nichts mit Skull Island zu tun. Skull Island hingegen macht ja den Verweis in seiner letzten Szene auf den dreiköpfigen Drachen.
Okay, soll wohl doch miteinander zu tun haben. Ergibt sich für mich aber nicht aus den Filmen. Irgendwie müssen sie dann ja in Godzilla II den Zeitstrahl mit den Ereignissen aus dem Film von 2014 verbinden. Sonst passt das hinten und vorne nicht.
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Erklär mal bitte genau was da für dich nicht passt.
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| | Zitat von Sockenpapst
| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von Argon*
Gehören wohl alle zusammen.
Godzilla -> Kong: Skull Island -> Godzilla: King of the Monsters -> Godzilla vs Kong
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Ne, also der erste Godzilla hatte ja mal gar nichts mit Skull Island zu tun. Skull Island hingegen macht ja den Verweis in seiner letzten Szene auf den dreiköpfigen Drachen.
Okay, soll wohl doch miteinander zu tun haben. Ergibt sich für mich aber nicht aus den Filmen. Irgendwie müssen sie dann ja in Godzilla II den Zeitstrahl mit den Ereignissen aus dem Film von 2014 verbinden. Sonst passt das hinten und vorne nicht.
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Erklär mal bitte genau was da für dich nicht passt.
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Ich kenne den zweiten Teil nicht.
Aber in den 70er-Jahren enddecken sie in Skull Island das Wandbild. Dann taucht in dem Film von 2014 Godzilla auf hat seinen Kampf gegen die Motte. Im zweiten Teil müsste die Welt Godzilla und Kong also bereits kennen.
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Kong ist doch auch nicht im Ansatz ausgewachsen in Kong: Skull Island oder? Meine da gab es irgendwelche Anzeichen dafür.
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2014 taucht Mothra doch gar nicht auf.
Und ja, in Godzilla II ist Kong und Skull Island bekannt
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| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von Sockenpapst
| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von Argon*
Gehören wohl alle zusammen.
Godzilla -> Kong: Skull Island -> Godzilla: King of the Monsters -> Godzilla vs Kong
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Ne, also der erste Godzilla hatte ja mal gar nichts mit Skull Island zu tun. Skull Island hingegen macht ja den Verweis in seiner letzten Szene auf den dreiköpfigen Drachen.
Okay, soll wohl doch miteinander zu tun haben. Ergibt sich für mich aber nicht aus den Filmen. Irgendwie müssen sie dann ja in Godzilla II den Zeitstrahl mit den Ereignissen aus dem Film von 2014 verbinden. Sonst passt das hinten und vorne nicht.
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Erklär mal bitte genau was da für dich nicht passt.
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Ich kenne den zweiten Teil nicht.
Aber in den 70er-Jahren enddecken sie in Skull Island das Wandbild. Dann taucht in dem Film von 2014 Godzilla auf hat seinen Kampf gegen die Motte. Im zweiten Teil müsste die Welt Godzilla und Kong also bereits kennen.
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Die Welt kennt im 2. Teil natürlich Godzilla, von Kong weiß aber nur Monarch. Der hatte die Insel doch auch eigentlich nie verlassen, oder?
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Hast du Teil 2 auch schon gesehen? Meinung?
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| | Zitat von Damocles
2014 taucht Mothra doch gar nicht auf.
Und ja, in Godzilla II ist Kong und Skull Island bekannt
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Sorry, mit Motte meinte ich diese Schwarzen Biester (Mutos?) Da flog am Ende doch auch eines von.
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| | Zitat von Sockenpapst
| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von Sockenpapst
| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von Argon*
Gehören wohl alle zusammen.
Godzilla -> Kong: Skull Island -> Godzilla: King of the Monsters -> Godzilla vs Kong
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Ne, also der erste Godzilla hatte ja mal gar nichts mit Skull Island zu tun. Skull Island hingegen macht ja den Verweis in seiner letzten Szene auf den dreiköpfigen Drachen.
Okay, soll wohl doch miteinander zu tun haben. Ergibt sich für mich aber nicht aus den Filmen. Irgendwie müssen sie dann ja in Godzilla II den Zeitstrahl mit den Ereignissen aus dem Film von 2014 verbinden. Sonst passt das hinten und vorne nicht.
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Erklär mal bitte genau was da für dich nicht passt.
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Ich kenne den zweiten Teil nicht.
Aber in den 70er-Jahren enddecken sie in Skull Island das Wandbild. Dann taucht in dem Film von 2014 Godzilla auf hat seinen Kampf gegen die Motte. Im zweiten Teil müsste die Welt Godzilla und Kong also bereits kennen.
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Die Welt kennt im 2. Teil natürlich Godzilla, von Kong weiß aber nur Monarch. Der hatte die Insel doch auch eigentlich nie verlassen, oder?
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Jo, Kong ist auf der Insel geblieben.
Ich habe in dem Film halt keinerlei Querbezüge zum Godzilla aus 2014 sehen können. Darum war ich bisher der Meinung, dass Skull Island ein völlig neues Universum ist.
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Es gibt eine Szene nach den Credits
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| | Zitat von Damocles
Es gibt eine Szene nach den Credits
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Ja, die meine ich ja. Aber die ist der Querverweis auf dieses dreiköpfige Monster. Darum dachte ich, dass der aktuelle Godzilla die Fortsetzung von Skull Island sei und beide Filme in einem eigenen Universum spielen.
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| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von Damocles
Es gibt eine Szene nach den Credits
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Ja, die meine ich ja. Aber die ist der Querverweis auf dieses dreiköpfige Monster. Darum dachte ich, dass der aktuelle Godzilla die Fortsetzung von Skull Island sei und beide Filme in einem eigenen Universum spielen.
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Da kommt Godzilla auch vor, bei dem Bild.
Und den letzten Teil von deinem Satz check ich nicht
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| | Zitat von Damocles
[b]
Da kommt Godzilla auch vor, bei dem Bild.
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Ja, ich weiß. Nur sah der Film aus 2014 für mich wie ein eigenständiger Film aus. Da gab es ja auch keinen Verweis auf einen Riesenaffen, der schon mal in den 70er-Jahren aufgetaucht ist. Darum sah ich zwischen Kong und Godzilla 2014 keinen Zusammenhang. Dachte, Skull Island sei quasi der Neustart einer Monsterfilm-Reihe.
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Und den letzten Teil von deinem Satz check ich nicht
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Beide Filme = Skull Island und Godzilla II in einem Universum, bei dem Godzilla eben noch einmal neu aufgelegt wird.
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Ich begreife jetzt erst, dass es nicht die Fortsetzung von Shin Godzilla ist...
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| | Zitat von Wraith of Seth
Ich begreife jetzt erst, dass es nicht die Fortsetzung von Shin Godzilla ist...
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Das ist aber klar - bin ja selbst einer der wenigen(?), die Shin Godzilla mögen.
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