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| Zitat von Painface
| Zitat von kraug
wenn man nicht versteht, warum der holocaust ne ganze ecke über all den anderen gräueltaten der menschheit steht, ist man teil des problems.
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Ohne Spaß: Erklär mal, warum eine Gräueltat über einer anderen steht.
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Erklär mal, warum Hiroshima/Nagasaki auch nur in derselben Größenordnung wie der Holocaust liegen sollen. Ich mache es dir ganz leicht und nehme die Opferzahl aus der Betrachtung.
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Stimmt, Du machst es Dir sehr leicht.
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Am einfachsten wäre es ja die Leute zu fragen die bei der jeweiligen Gräueltat gestorben sind. Warum macht das nicht endlich mal einer?
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| Zitat von Lord Nighthawk
Wovon ich aber gar nix halte ist das andere Nationen ihre Kriegsverbrechen eher noch hochhalten und irgendwie ohne Lehre weiterziehen.
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Als Sieger bestimmt man was in den Geschichtsbüchern steht.
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Relativismus 2.0
"Ich bin nicht rechts, ich hab letztens dem gestolperten Türkenmädchen geholfen!"
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| Zitat von Painface
Stimmt, Du machst es Dir sehr leicht.
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Und du relativierst den Holocaust,.indem du ihn mit einer je nach Betrachtung einmaligen/zweimaligen Aktion vergleichst, die keinen breiten gesellschaftlichen Konsens hatte, deren Folgen den Entscheidern und Durchführenden nicht vollumfänglich bekannt waren, die nicht im Zusammenhang mit einem faschistischen Unrechtsstaat stand, bei der die Getöteten nicht noch zusätzlich geschändet wurden, die nicht oder zumindest nicht hauptsächlich von rassistischen Motiven und der Auslöschung ganzer Ethnien/Minderheiten getrieben war, die nicht im Zusammenhang mit einem selbst geführten Angriffskrieg stand...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Absonoob am 05.08.2019 17:39]
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| Zitat von [Muh!]Shadow
Relativismus 2.0
"Ich bin nicht rechts, ich hab letztens dem gestolperten Türkenmädchen geholfen!"
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Es ist echt so gut.
"irgendwie ist mir sowas wie ethnie völlig fernab"
[MEME]
Kennt Ethnien von Menschen denen er geholfen hat ganz genau und nutzt sie als Argument
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Du legst mir Worte in den Mund.
Ich relativiere gar nix, da ich eine Gräueltat nicht mit einer anderen vergleiche.
Für mich gibt es da keine Wertigkeit.
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"Ich relativiere nicht, für mich ist das alles gleich schlimm!"
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Ja, doch, liest sich wie eine besonders starke Relativierung i.S.d. "Alles gleich schlimm!"
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| Zitat von MartiniMoe
| Zitat von [Muh!]Shadow
Relativismus 2.0
"Ich bin nicht rechts, ich hab letztens dem gestolperten Türkenmädchen geholfen!"
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Es ist echt so gut.
"irgendwie ist mir sowas wie ethnie völlig fernab"
[MEME]
Kennt Ethnien von Menschen denen er geholfen hat ganz genau und nutzt sie als Argument
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| Zitat von Absonoob deren Folgen den Entscheidern und Durchführenden nicht vollumfänglich bekannt waren
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Och bitte.
Ist dies das amerikanische "Wir wussten doch von nix?"
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| Zitat von Shooter
Am einfachsten wäre es ja die Leute zu fragen die bei der jeweiligen Gräueltat gestorben sind. Warum macht das nicht endlich mal einer?
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Eigentlich müßte man jemand fragen, der bei beidem gestorben ist. Der hat als einziger einen richtigen Vergleich.
| Zitat von Painface
| Zitat von kraug
wenn man nicht versteht, warum der holocaust ne ganze ecke über all den anderen gräueltaten der menschheit steht, ist man teil des problems.
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Ohne Spaß: Erklär mal, warum eine Gräueltat über einer anderen steht.
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German Gründlichkeit. Und jetzt können wir wieder zu den Nachrichten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bombur am 05.08.2019 17:49]
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[quote=217868,1248348097,"Absonoob"][b]
"Ich relativiere nicht, für mich ist das alles gleich schlimm!"
[/b][/quote]
Ich sage: "Ich vergleiche nicht" und du kommst mir mit "alles gleich schlimm"
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| Zitat von Painface
Für mich gibt es da keine Wertigkeit.
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Ich bin da bei dir, solche Dinge ohne Betrachtungspunkt zu bewerten ist sinnlos. Der Holocaust war und ist in der Art und Weise in Bezug auf Motivation, Ziel und vor allem auch wie er durchgeführt wurde sicher beispiellos, aber das sind, in Bezug auf andere Betrachtungsweisen eben auch die Atombombenabwürfe auf die japanischen Städte. Schlussendlich steht jedes dieser Ereignisse für sich selber und ein Vergleich in jeglichem Bezug ist ein Äpfel und Birnen-Vergleich, ausser man beschränkt sich tatsächlich alleine auf Zahlen, wobei das wiederum keinen Sinn ergeben wird (die Zahl der Toten pro Sekunde sind in Hiroshima und Nagasaki vermutlich unerreicht in der Geschichte der vom Mensch verursachten Ereignisse).
Was mich aber dann doch stört, und das zeigt sich an der eingangs von Mabuse geposteten Antwort, ist nicht nur die relativierung des Holocausts sondern umgekehrt auch die relativierung der Nuklearwaffeneinsätze. Weil, wenn man eben anfängt das ganze zu bewerten, dann ist der Holocaust das schlimmste, was wiederum dazu führt, dass das andere, in dem Fall die Atombomben, ja nicht so schlimm sind. Und das wiederum ist eine furchtbare relativierung einer der widerlichsten Massenvernichtungswaffen welche der Mensch jemals erfunden hat. Wie schlimm die Waffe wirklich ist hat man ja dann auch erst Jahrzehnte nach den ersten Einsätzen herausgefunden. Was zur nächsten Frage führt, inwiefern die Einsatzleitung die Waffe auch dann eingesetzt hätte wenn man sie bereits komplett verstanden hätte. Aber gut, darüber hat vielleicht schonmal eine kluge Person was geschrieben, wäre mal noch interessant das zu ergründen versuchen.
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| Zitat von MartiniMoe
Es ist echt so gut.
"irgendwie ist mir sowas wie ethnie völlig fernab"
[MEME]
Kennt Ethnien von Menschen denen er geholfen hat ganz genau und nutzt sie als Argument
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Das ist schon eine großartige Zirkelargumentation. Man wirft einer Person X also vor, "fremde Ethnien" zu hassen, und wenn diese dann versucht sich mit anekdotischen Erzählungen über vergangenes Verhalten zu verteidigen (wie sinnhaft das ist sei mal komplett dahingestellt), ist sie quasi automatisch "schuldig". Praktisch.
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| Zitat von Parax
| Zitat von MartiniMoe
| Zitat von [Muh!]Shadow
Relativismus 2.0
"Ich bin nicht rechts, ich hab letztens dem gestolperten Türkenmädchen geholfen!"
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Es ist echt so gut.
"irgendwie ist mir sowas wie ethnie völlig fernab"
[MEME]
Kennt Ethnien von Menschen denen er geholfen hat ganz genau und nutzt sie als Argument
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https://pbs.twimg.com/media/CMTDa5oWEAAoz3d.jpg
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So wie mit dir und Menschen aus Sachsen/Bayern/Österreich. Alles Nazis. Haha.
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| Zitat von [ACPS]Turrican
So wie mit dir und Menschen aus Sachsen/Bayern/Österreich. Alles Nazis. Haha.
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Ah, von 0 auf Nazikeule-Keule in einem Post. Classic Turrican. Ich bitte wie immer um Zitate, aber die werde ich eh nicht bekommen.
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| Zitat von Lord Nighthawk
| Zitat von Absonoob
Du könntest halt auch mal elaborieren, wo dir das dauernd unter die Nase gerieben wird. Mir nämlich nicht. Und wieviele Auschwitz sind ein Hiroshima?
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[...]
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Jesus Christ. Was sind denn bitteschön "Volkslehren"?
| Zitat von Painface
| Zitat von kraug
wenn man nicht versteht, warum der holocaust ne ganze ecke über all den anderen gräueltaten der menschheit steht, ist man teil des problems.
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Ohne Spaß: Erklär mal, warum eine Gräueltat über einer anderen steht.
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Ein industrialisierter Massenmord dürfte ziemlich einzigartig sein, oder?
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| Zitat von Poliadversum
| Zitat von MartiniMoe
Es ist echt so gut.
"irgendwie ist mir sowas wie ethnie völlig fernab"
[MEME]
Kennt Ethnien von Menschen denen er geholfen hat ganz genau und nutzt sie als Argument
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Das ist schon eine großartige Zirkelargumentation. Man wirft einer Person X also vor, "fremde Ethnien" zu hassen, und wenn diese dann versucht sich mit anekdotischen Erzählungen über vergangenes Verhalten zu verteidigen (wie sinnhaft das ist sei mal komplett dahingestellt), ist sie quasi automatisch "schuldig". Praktisch.
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Du meinst die Person, die erst behauptet, für Ethnien gar kein Empfinden zu haben, die dann aber im selben Post Ethnien benannt hat?
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| Zitat von Painface
| Zitat von Absonoob deren Folgen den Entscheidern und Durchführenden nicht vollumfänglich bekannt waren
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Och bitte.
Ist dies das amerikanische "Wir wussten doch von nix?"
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Nicht wirklich, nein. Eher ein "Die Strahlung wurde unterschätzt, man hatte nur/vorwiegend die Hitze- und Druckwirkung im Blick." Hast du zu den übrigen Punkten irgendwas zu sagen?
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| Zitat von Absonoob
Du meinst die Person, die erst behauptet, für Ethnien gar kein Empfinden zu haben, die dann aber im selben Post Ethnien benannt hat?
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Ja guuut, die hypothetische Person die proaktiv mal eben einfach so davon schwadroniert, dass sie Ethnien nicht wahrnimmt ist natürlich nicht ganz klar im Kopf (oder lügt, oder virtue-signalled).
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| Zitat von Shooter
...
Wie schlimm die Waffe wirklich ist hat man ja dann auch erst Jahrzehnte nach den ersten Einsätzen herausgefunden. Was zur nächsten Frage führt, inwiefern die Einsatzleitung die Waffe auch dann eingesetzt hätte wenn man sie bereits komplett verstanden hätte. Aber gut, darüber hat vielleicht schonmal eine kluge Person was geschrieben, wäre mal noch interessant das zu ergründen versuchen.
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Danke für den Text, ich konnte zwar nicht herausfinden an welcher Stelle ich jetzt den Holocaust relativiert hätte aber bei dir klingts verständlicher.
Prinzipiell wußten die Amis schon bescheid was da genau passieren würde, es gab ja den Trinity Test und kurz vorher den Unfall mit dem sogenannten "Demon Core" - beides Geschehnisse die schon die reine Sprengkraft einer solchen Bombe sowie deren Strahlungsintensität vermuten ließen. Lediglich bei den Verfallsraten war man sich damals wohl nicht einig weil die entsprechenden Testreihen noch nicht so lange liefen.
| Zitat von Absonoob
Du meinst die Person, die erst behauptet, für Ethnien gar kein Empfinden zu haben, die dann aber im selben Post Ethnien benannt hat?
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Ich weiß nicht was für ein Triggerproblem du hast aber anscheinend ist lesen auch nicht deine Stärke. Als ich schrieb das mir Ethnien völlig abgehen heißt das das es mir scheißegal ist wo einer herkommt, er ist ein Mensch und den behandel ich erstmal ordendlich PUNKT.
Rest ist hoffentlich selbsterklärend. Geh mal zum Arzt damit, ist ja nicht zum aushalten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lord Nighthawk am 05.08.2019 18:17]
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| Zitat von Lord Nighthawk
Türkenmädchen
Albaner
irgendwie ist mir sowas wie ethnie völlig fernab | |
Mal davon abgesehen, dass das "Türkenmädchen" vermutlich Deutsche zweiter oder dritter Generation ist.
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| Zitat von [FGS]E-RaZoR Ein industrialisierter Massenmord dürfte ziemlich einzigartig sein, oder?
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Ja genau, hat schon jemand geschrieben. The German Gründlichkeit. Es waren nicht Tote als Kollsteralschaden für einen Krieg, man hatte eine Industrie mit einer sauberen supply chain und lückenlosen Buchführung.
Während der Genozid in Ruanda durchaus auch beachtliches Ausmaß hatte, ist man aber stumpf mit macheten vorgegangen.
Der Weltmeister in Genozid ist somit - unabhängig vom body count - immer noch Deutschland. Obgleich die Türkei und Ruanda auf aufs Treppchen könnten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Det0k am 05.08.2019 18:22]
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| Zitat von Absonoob
| Zitat von Painface
| Zitat von Absonoob deren Folgen den Entscheidern und Durchführenden nicht vollumfänglich bekannt waren
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Och bitte.
Ist dies das amerikanische "Wir wussten doch von nix?"
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Nicht wirklich, nein. Eher ein "Die Strahlung wurde unterschätzt, man hatte nur/vorwiegend die Hitze- und Druckwirkung im Blick." Hast du zu den übrigen Punkten irgendwas zu sagen?
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War man da überhaupt schon so weit, daß man um die Wirkung wußte oder galt Radioaktivität noch als gesundheitsfördernd?
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| Zitat von Absonoob
| Zitat von Lord Nighthawk
Türkenmädchen
Albaner
irgendwie ist mir sowas wie ethnie völlig fernab | |
Mal davon abgesehen, dass das "Türkenmädchen" vermutlich Deutsche zweiter oder dritter Generation ist.
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Jetzt fabulierst Du aber drei Grade über ihm.
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Thema: p0t-News |