sie findet das 2. holocron im wrack des tie

Holt sie nicht Kylos "Wegweiser" aus dem Wrack seines Fighters?

War ja mit 3PO das gleiche, das lässt einen solche Szenen nicht wirklich ernst nehmen. Wie viele Charaktere gestorben sind und dann ach nee doch nicht fand ich hart nervig. Bisschen Mut hätte man bei dem Film ruhig beweisen dürfen.

Über plot holes diskutieren ist aber ziemlich albern. In der Hinsicht war der Film objektiv bullshit, das kann man sich sparen.

Sind Holocrons nichtmehr Kanon oder wat wie wie

Das eine speichert Google Maps, das andere HowTo Videos.

Ja sind tatsächlich nichtmehr Kanon. Wow.

Han shot first.

Lightspeed Skipping. Why? Warum? Warum echt jetzt? Warum ohne Not so eine überflüssige Technik etablieren? Es hat meines Erachtens nach überhaupt nichts für die Handlung gebracht und knüpft an die Hyperraum-Eskapaden von Ep8 an. Hyperraum-Sprünge und ihre Berechnung waren eine maßgebliche Limitierung in der originalen Trilogie, ich habe das Gefühl, Disney hat das einfach komplett ignoriert und einen Wiediewieesmirgefällt-Ansatz implementiert. Klar, man bewegt sich sowieso in einem butterweichen Science Fiction Setting, aber es ist fast Midichlorianer-Level schlimm, weil es eben die bis dahin mehr oder weniger etablierte interne Konsistenz stört.

Generell hat sich das Problem von Ep8 fortgesetzt, dass überhaupt nicht klar wird, wie viel Zeit zwischen den Handlungssprüngen vergeht bzw. dass suggeriert wird, dass die Handlung in einer sehr kurzen Zeitspanne passiert.

Zu Beginn ist die Rede davon, dass innerhalb von 16 Stunden die Geheimflotte vom Sith-Planeten ausschwärmt und alle freien Planeten der Galaxis unterjocht - was wird im späteren Handlungsverlauf daraus? Versandet dieser Zeitdruck? Wird er irgendwann aufgehoben? Falls ja, ist es irgendwie an mir vorbeigegangen.

Gleichsam die überwältigende zusammengewürfelte Rebellenflotte ("It's not a fleet, Sir... it's just... people"), die zeitgleich & koordiniert nach gefühlt einem halben Tag nach dem "Joa, wir treiben mal Hilfe auf, fliegt Ihr schon mal vor" sich an dem Am-Arsch-der-Weltistan-Sithplaneten trifft und erstmal mitmischt.

Diese ganze Handlung nimmt für mich wenig Rücksicht darauf, dass es sich angeblich um einen Galaxie-umspannenden Konflikt handelt, bei dem es auch einfach mal um Entfernungen geht, die es zu überbrücken gilt. Als Luke sich in Episode V von der Rebellenflotte zu seinem Training auf Dathomir verabschiedet, bekommt man einen guten Eindruck davon, dass er erstmal weitab vom Schuss ist und erstmal "out of the loop". In Ep8 und Ep9 ist der Outer Rim anscheinend nur einen Smash Cut von allen anderen Handlungsorten entfernt.

Ich fand die Kylo-Rey-Dynamik und Entwicklung ganz gut, das war durchaus unterhaltsam. Ich hatte mich vorher nicht mit Fantheorien oder so beschäftigt, insofern war die Palpatine-Lösung für mich überraschend und wurde zu einem befriedigenden Abschluss geführt.
Aber warum taucht Ben nachher am Schluss nicht als Jedi-Geist in Reys Vision auf Tattoine nicht neben Luke und Leia auf? Er löst sich wie ein guter Jedi nach Ableben auf und... joa. Ich raff's nicht. Oder muss da auch erst wie bei Anakin Skywalker am Ende von RotJ eine Special Edition her?
Es gibt an jeder Ecke Handwavium und bei genauerer Analyse sicher Plotholes, durch die man Sternzerstörer fliegen kann, insofern überrascht mich selbst, dass es diese eher kleinen Sachen sind, die mich stören.

Im ersten Drittel ging mir der Slapstick ziemlich auf den Sack und es kam zu dem ein oder anderen "Mood Whiplash"-Moment. Ich kriege es nicht mehr genau zusammen, aber ich glaube, es war eine der ersten Po-Finn-(Rey-)Interaktionen, die direkt auf eine ernstere Passage folgten oder so? Es wurde gefühlt allerdings etwas besser im weiteren Verlauf. Im Gegensatz zu meinem Trauzeugen, mit dem ich im Film war, fand ich C3PO gar nicht so nervig, der Charakter ist schon immer so ausgelegt und seine humoristischen Passagen waren aus meiner Sicht ganz gut eingesprenkelt. Insgesamt war es auf jeden Fall jedenfalls nicht so schlimm mit dem unpassenden Humor wie in Ep8.

Und dann Lando und Poes Powerrangerin, tauchen unvermittelt auf, tun eben was und dann sind sie halt auch wieder weg. Deus ex machina in Reinform... brr

Mir gefiel der Film bis zu der Stelle, an der Leia stirbt. Danach wurde er leider etwas zu cheesy und die Ungereimtheiten nahmen zu. Die vielen Plotholes sind ja bereits angesprochen worden. Besonders kritisch sehe ich auch, dass der Film sich zu wenig traut und wie er den Imperator wieder aufwärmt. Zudem ist die Macht einfach zu krass in diesem Film

Wenn Chewie wirklich gestorben wäre, hätte es der Rey-Story mehr Drive gegeben. Sie hätte noch viel deutlicher darunter leiden müssen, dass sie eine Palpatine ist und ihre Wut nicht in Griff hat. So war sie am Ende leider doch ein aufgewärmte Goodguy-Luke-Spinnoff. Was mich auch zu dem Ende bringt: Der Film wäre so viel besser geworden, hätte Kylo sich und Rey mit dem Lichtschwert durchbohrt, als Rey halbtot in seinen Armen lag. Er beendet die Skywalker und Palpatine-Linie, um ein Gleichgewicht in die Macht zu bringen und jede Gefahr ausgehend von deren Familien zu tilgen. Das wäre aber, wie angemerkt, nicht massentauglich gewesen.

Die Macht ist, gerade bei Rey, viel zu krass. Dass sie das fliegende Schiff festhalten und heilen kann, entspricht mal wieder nicht dem, was man in den sechs Filmen der anderen Trilogien aufgebaut hat. Ebenso die Fähigkeiten vom Imperator, besonders sein Blitzregen auf die gesamte "Rebellen"flotte.

Wer mir durchweg in allen drei Teilen gefallen hat, ist Kylo. Er hat einen guten Storyarc, macht eine nachvollziehbare Entwicklung durch und wird einfach zu einem coolen Typen. Als er den Knights of Ren zunickt, wenn er das Lichtschwert von Rey hervorzieht. Richtig guter Moment. Leider ist der Kampf dann etwas zu knapp geraten, gerade da die Knights of Ren als so meganice Typen vorgestellt werden. Aber die haben leider keine Waffe, die gegen ein Lichtschwert ankommt. Dabei gab es in EP7 (Shocktrooper vs. Finn) und EP8 (Kampf im Thronsaal von Snooke) doch Momente, wo ein Lichtschwert auch einen echten Gegner bekommen hat.

Das sind so Dinge, wo die Filme leider gar nicht konsistent sind, nicht mal in der selben Trilogie. Als harter Fan leider immer wieder enttäuschend. Aber ich bin da auch ziemlich kritisch.

Das größte Problem des Films ist, dass es keine Roadmap für die fucking Trilogie gab. Deswegen ist das kein episches Finale sondern nur ein ganz okes Finale mit ein paar Highlights.

Bild und Ton sind gewaltig, darüber hätte man sich aber eh keine Sorgen machen müssen.

Ich denke mich stören wieder andere Dinge, wie den meisten hier. Zum Beispiel die ~10000 Sithjünger in Palpatins Höhle/Versteck/Tempel.
Wo zum Fick kamen die her? Wo leben die abseits der fünf Minuten Rey beklatschen.
So ein Unfug echt.

Oder die Stardestroyer Flotte. Mussten die samt Besatzung 30 Jahre in den Unknown Reagons ausharren oder hab ich da was falsch Verstanden?

Auch sind alle Machtanwender viel zu OP. Allen voran Rey.
"so ich halt jetzt mal dieses Schiff fest"
Oder One-Trick-Pony Palpatin. Seine Machtblitze können jetzt eine ganze feindliche Flotte angreifen .... hmpf

Ebenso der kleine Lander aus dem plötzlich 50 Rebellen + 20 Spacepferde kamen. Echt?
Aber das kann ich noch leicht ignorieren.
Genauso wie Wüstenkettenmopeds. Die gibts halt nur für Toys verkaufen, sehen aber halt 100x weniger behindert aus wie die Gorilla AT-ATs aus VIII.

So jetzt zum Positiven.
Eigentlich alles mit Sith und Jedi empfand ich als sehr cool (bis auf die Sith Anhängerschaft und die OPheit Aller).
Der eine Wideshot von Rey und Palpatin vor dem Thron war sehr geil.
Die zwei Kämpfe zwischen Rey und Kylo waren sehr geil, vorallem der zweite auf dem Deathstar Wrack.

Fin und Poe sind endlich wieder sinnvoll eingesetzt, aber halt auch zu spät.

Ein guter Abschluss für die neue Trilogie aber absolut kein guter für alle drei Tilogien, wie JJ es ja vor gehabt hat.

die aus dem Dschungel startende Corellianische Korvette. Ach, herrlich.

Eigentlich is doch dann völlig belanglos ob rey nu palpatine is oder Reya the Hutt.

War abzusehen dass kylo nochma gut wird, also brauchte man noch nen evil motherfucker. Rabbit out of the hat, zack der impenetrator ist wieder da. Auch die Einführung am Anfang, äh wat. Irgendwie alles ein wenig gehetzt und strange. Visuell wars schon toll und eigentlich haben se ja nen guten Bogen hinbekommen zum Ende. Aber mit faden Beigeschmack.