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| Zitat von Jimmy Blue Oxnknecht
Worauf beziehst du dich da genau? Erhelle unseren niedrigen Informationsstand.
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Der von dir gequotete Satz legt nahe dass es sich bei der Pseudomedizin wohl in irgend einer Art und Weise um irgend eine (traditionelle) chinesische Alternativmedizin geht. Das ist in sich schon alleine ein sehr weitumfassendes Gebiet und wird zumindest hierzulande auch nur durch Zusatzversicherungen abgedeckt, hat also nichts zu tun mit den anerkannten alternativen Medizinformen welche die Grundversicherung abdeckt (zu welcher unter anderem auch die Homöopathie gehört).
Nicht falsch verstehen, ich persönlich halte diese chinesische Medizinform mit diesem ganzen Tierpräparatequatsch halte ich aus diversen Gründen auch für äusserst bedenklich und den Begriff Pseudomezin in dem Fall schon fast verharmlosend.
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Studie, warum Ausbildungsplätze unbesetzt bleiben, während Jugendliche ohne Lehrstelle sind:
https://www.spiegel.de/karriere/lehrstellen-darum-bleiben-so-viele-ausbildungsplaetze-unbesetzt-a-1287191.html
Was für ein Müll. Sie schaffen es, das Thema zu behandeln,. ohne das Wort "Ausbildungsvergütung" oder ersatzweise "Gehalt"/"Lohn" überhaupt nur einmal zu erwähnen. Wie Stulle kann man sein? Ob es wohl am potentiellen Einkommen liegen *könnte*, ob man Stellen besetzt kriegt? Neiiin, es geht um "den Ruf der Firma" (lol) oder wolkige "Unzufriedenheit". Meine Güte, Wissenschaft my ass ...
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| Zitat von loliger_rofler
Die Argumentation ist halt trotzdem einfach faktisch falsch und eine saublöde Nebelkerze.
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Wo ist das faktisch falsch? Er spricht von 20 Millonen ¤ Kosten bei einem Umsatz von 40 Milliarden ¤.
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| Zitat von KarlKoch
| Zitat von loliger_rofler
Die Argumentation ist halt trotzdem einfach faktisch falsch und eine saublöde Nebelkerze.
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Wo ist das faktisch falsch? Er spricht von 20 Millonen ¤ Kosten bei einem Umsatz von 40 Milliarden ¤.
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Dazu kommen Folgekosten durch Nichtbehandlung von z.B. Auffälligkeiten der Haut die dann leider doch Hautkrebs sind aber Homöopathie (legitimiert durch Anerkennung als Kassenleistung) hilft ja. Dazu kommt, dass das Geld eben nicht in eine erfolgreiche Behandlung fließt sondern buchstäblich an Konzerne für Nichtleistung verschenkt wird.
Spahn bricht das auf eine Zahl herunter, welche die perfide Realität dieses Lügengeschäfts überhaupt nicht abbildet. Er ist ein Hurensohn der seine Arbeit (sich um die Gesundheit der Bevölkerung kümmern, nur zur Erinnerung) nicht macht und seine einzige gute Idee (Widerspruchsregelung zur Organspende) einfach fallen gelassen hat.
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| Zitat von Wampor
bringt null Fortschritt in der Diskussion
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Muss man mit Homöopathen, Flacherdlern, Trumpwählern, Brexitbefürwortern, Klimawandelleugnern, AfD-Wählern und Impfgegnern eine Diskussion führen die zu einem Ergebnis kommt?
Die sind doch so dermassen weit weg von der Realität, da kann kein gemeinsamer Standpunkt gefunden werden. Selbst "treffen wir uns in der Mitte" liegt so dermassen (TM!) weit im "Wir können hier nicht anhalten, das ist Bullshit"-Land, dass die das noch als Gewinn verkaufen.
Und dann Verschwörung ranziehen. Wunderbar. Vielleicht noch heulend aus dem Interview laufen? Ist ja grad Mode.
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| Zitat von loliger_rofler
| Zitat von KarlKoch
| Zitat von loliger_rofler
Die Argumentation ist halt trotzdem einfach faktisch falsch und eine saublöde Nebelkerze.
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Wo ist das faktisch falsch? Er spricht von 20 Millonen ¤ Kosten bei einem Umsatz von 40 Milliarden ¤.
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Dazu kommen Folgekosten durch Nichtbehandlung von z.B. Auffälligkeiten der Haut die dann leider doch Hautkrebs sind aber Homöopathie (legitimiert durch Anerkennung als Kassenleistung) hilft ja. Dazu kommt, dass das Geld eben nicht in eine erfolgreiche Behandlung fließt sondern buchstäblich an Konzerne für Nichtleistung verschenkt wird.
Spahn bricht das auf eine Zahl herunter, welche die perfide Realität dieses Lügengeschäfts überhaupt nicht abbildet. Er ist ein Hurensohn der seine Arbeit (sich um die Gesundheit der Bevölkerung kümmern, nur zur Erinnerung) nicht macht und seine einzige gute Idee (Widerspruchsregelung zur Organspende) einfach fallen gelassen hat.
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Mag sein, aber die Aufgabe des Politikers ist es auch das zu machen was die Wähler von einem erwarten. Und wie ich schon erwähnt habe sind die alternativen Heilmethoden nun mal sehr populär, ergo bleibt die Argumentation trotzdem faktisch richtig dass man mit dieser Massnahme mit einem relativ geringen monetären Aufwand einen nicht unermesslichen Teil der Bevölkerung so gesehen zufrieden stellen kann. Wie gesagt, politisch gesehen ist das absolut plausibel.
Ich verstehe die Befürchtung dass die Aufnahme von zum Beispiel der Homöopathie diese als Heilmethode legitimiert und den Laien evtl. zur falschen Annahme verleitet dass diese Methoden gleichbedeutend sind wie die der Schulmedizin. Aber da ist dann halt wiederum die Politik gefordert dies auch entsprechend zu kategorisieren bzw. aufzuklären oder halt über die Ausbildung der entsprechenden Fachpersonen sicherstellen dass eben keiner in Versuchung geraten kann Krebs mit Licht zu heilen. Das ganze muss in einem regulierten Umfeld stattfinden dass die Homöopathie und Co eben als Zusatzmassnahmen verstanden werden können, als Beispiel aus der Praxis, dass man nach einer Impfung halt noch ein Globuli schlucht damit die Impfung verträglicher wird. In dem Fall entsteht kein Schaden, es wird geimpft, ergo das wichtige getan, und anschliessend das ganze halt noch "ausgeleitet" wie afaik der Fachterminus dafür ist. Insofern kann daraus sogar ein Benefit entstehen wenn der vom Patienten anerkannte und akzeptierte Homöopath einen Impfskeptiker davon überzeugen kann dass das Impfen an sich kein Problem ist wenn man danach noch das entsprechende Globuli schluckt. Falls die Leute aber komplett die Schulmedizin ausser acht lassen und sich NUR alternativ behandeln lassen, DANN hat die Politik versagt. Da spielt die Aufnahme von ein paar alternativen Behandlungsmethoden aber eher eine untergeorndete Rolle aus meiner Sicht. Dieses Problem liegt deutlich tiefer.
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| Zitat von monischnucki
Muss man mit Homöopathen, Flacherdlern, Trumpwählern, Brexitbefürwortern, Klimawandelleugnern, AfD-Wählern und Impfgegnern eine Diskussion führen die zu einem Ergebnis kommt?
Die sind doch so dermassen weit weg von der Realität, da kann kein gemeinsamer Standpunkt gefunden werden. Selbst "treffen wir uns in der Mitte" liegt so dermassen (TM!) weit im "Wir können hier nicht anhalten, das ist Bullshit"-Land, dass die das noch als Gewinn verkaufen.
Und dann Verschwörung ranziehen. Wunderbar. Vielleicht noch heulend aus dem Interview laufen? Ist ja grad Mode.
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Wow. Darf ich Dich zitieren?
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| Zitat von RushHour
Studie, warum Ausbildungsplätze unbesetzt bleiben, während Jugendliche ohne Lehrstelle sind:
https://www.spiegel.de/karriere/lehrstellen-darum-bleiben-so-viele-ausbildungsplaetze-unbesetzt-a-1287191.html
Was für ein Müll. Sie schaffen es, das Thema zu behandeln,. ohne das Wort "Ausbildungsvergütung" oder ersatzweise "Gehalt"/"Lohn" überhaupt nur einmal zu erwähnen. Wie Stulle kann man sein? Ob es wohl am potentiellen Einkommen liegen *könnte*, ob man Stellen besetzt kriegt? Neiiin, es geht um "den Ruf der Firma" (lol) oder wolkige "Unzufriedenheit". Meine Güte, Wissenschaft my ass ...
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Du Hippie, wie kommst du dazu unsere heilige Deutsche Industrie/mittelstand zu kritisieren?
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Ich dachte immer es wäre Marktwirtschaft, wenn man den Arbeitsmarkt primär unter dem Gesichtspunkt von Angebot und Nachfrage mit dem Regelungsinstrument *Entgelt* betrachten würde ... mein Fehler!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von RushHour am 18.09.2019 9:27]
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| Zitat von Sniedelfighter
| Zitat von RushHour
Studie, warum Ausbildungsplätze unbesetzt bleiben, während Jugendliche ohne Lehrstelle sind:
https://www.spiegel.de/karriere/lehrstellen-darum-bleiben-so-viele-ausbildungsplaetze-unbesetzt-a-1287191.html
Was für ein Müll. Sie schaffen es, das Thema zu behandeln,. ohne das Wort "Ausbildungsvergütung" oder ersatzweise "Gehalt"/"Lohn" überhaupt nur einmal zu erwähnen. Wie Stulle kann man sein? Ob es wohl am potentiellen Einkommen liegen *könnte*, ob man Stellen besetzt kriegt? Neiiin, es geht um "den Ruf der Firma" (lol) oder wolkige "Unzufriedenheit". Meine Güte, Wissenschaft my ass ...
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Du Hippie, wie kommst du dazu unsere heilige Deutsche Industrie/mittelstand zu kritisieren?
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Allet fürn Dackel, allet fürn Club ist halt nicht mehr, das Verständnis dafür kommt aber noch nicht bei allen Beteiligten an.
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| Zitat von RushHour
mein Fehler!
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Macht nichts, Armut ist keine Schande!
Aber klar, du hast vollkommen Recht. Ist halt noch so richtig Agenda 2010 gelaber. Sei froh, dass du überhaupt was hast
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| Zitat von loliger_rofler
Dazu kommt, dass das Geld eben nicht in eine erfolgreiche Behandlung fließt sondern buchstäblich an Konzerne für Nichtleistung verschenkt wird. | |
Aber ich dachte, genau das ist echte Unions-Politik?!
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| Zitat von Shooter
| Zitat von loliger_rofler
| Zitat von KarlKoch
| Zitat von loliger_rofler
Die Argumentation ist halt trotzdem einfach faktisch falsch und eine saublöde Nebelkerze.
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Wo ist das faktisch falsch? Er spricht von 20 Millonen ¤ Kosten bei einem Umsatz von 40 Milliarden ¤.
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Dazu kommen Folgekosten durch Nichtbehandlung von z.B. Auffälligkeiten der Haut die dann leider doch Hautkrebs sind aber Homöopathie (legitimiert durch Anerkennung als Kassenleistung) hilft ja. Dazu kommt, dass das Geld eben nicht in eine erfolgreiche Behandlung fließt sondern buchstäblich an Konzerne für Nichtleistung verschenkt wird.
Spahn bricht das auf eine Zahl herunter, welche die perfide Realität dieses Lügengeschäfts überhaupt nicht abbildet. Er ist ein Hurensohn der seine Arbeit (sich um die Gesundheit der Bevölkerung kümmern, nur zur Erinnerung) nicht macht und seine einzige gute Idee (Widerspruchsregelung zur Organspende) einfach fallen gelassen hat.
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Mag sein, aber die Aufgabe des Politikers ist es auch das zu machen was die Wähler von einem erwarten. Und wie ich schon erwähnt habe sind die alternativen Heilmethoden nun mal sehr populär, ergo bleibt die Argumentation trotzdem faktisch richtig dass man mit dieser Massnahme mit einem relativ geringen monetären Aufwand einen nicht unermesslichen Teil der Bevölkerung so gesehen zufrieden stellen kann. Wie gesagt, politisch gesehen ist das absolut plausibel.
Ich verstehe die Befürchtung dass die Aufnahme von zum Beispiel der Homöopathie diese als Heilmethode legitimiert und den Laien evtl. zur falschen Annahme verleitet dass diese Methoden gleichbedeutend sind wie die der Schulmedizin. Aber da ist dann halt wiederum die Politik gefordert dies auch entsprechend zu kategorisieren bzw. aufzuklären oder halt über die Ausbildung der entsprechenden Fachpersonen sicherstellen dass eben keiner in Versuchung geraten kann Krebs mit Licht zu heilen. Das ganze muss in einem regulierten Umfeld stattfinden dass die Homöopathie und Co eben als Zusatzmassnahmen verstanden werden können, als Beispiel aus der Praxis, dass man nach einer Impfung halt noch ein Globuli schlucht damit die Impfung verträglicher wird. In dem Fall entsteht kein Schaden, es wird geimpft, ergo das wichtige getan, und anschliessend das ganze halt noch "ausgeleitet" wie afaik der Fachterminus dafür ist. Insofern kann daraus sogar ein Benefit entstehen wenn der vom Patienten anerkannte und akzeptierte Homöopath einen Impfskeptiker davon überzeugen kann dass das Impfen an sich kein Problem ist wenn man danach noch das entsprechende Globuli schluckt. Falls die Leute aber komplett die Schulmedizin ausser acht lassen und sich NUR alternativ behandeln lassen, DANN hat die Politik versagt. Da spielt die Aufnahme von ein paar alternativen Behandlungsmethoden aber eher eine untergeorndete Rolle aus meiner Sicht. Dieses Problem liegt deutlich tiefer.
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Es hilft halt nicht und ist damit keine Medizin und auch keine "Alternative Heilmethode" verdammt. Mag sein dass "Friss diese Wurzel und bete" als Zusatzbehandlung durchgeht, weil eine Wirkung durch die Pflanzenwirkstoffe ezielt werden kann, aber Homöopathie ist der Glaube an Magie.
Es wird keine wirksame Substanz verabreicht, es wird nicht mechanisch eine Verspannung gelöst oder Gesprächstherapeutisch psychische Probleme angegangen. Es wird kein schadhaftes Gewebe entfernt und keine Infektion bekämpft. Es wird kein Bruch geschient und keine Blutung gestoppt.
Man sagt einem kranken Menschen, dass eine Zuckerkugel ganz bestimmt auch hilft und dass er dafür bitte Geld von der Allgemeinheit abgeben soll. Das ist anteilig nicht viel, aber es legitimiert die Betrüger. Und das will ich nicht. Denn im Gegensatz zu deinem hypothetischen Homöopathen der einen Impfgegner zum Impfen bringt gibt es sehr faktische Belege für die Schäden welche die Lügen und Desinformstionen der Homöpathiebetrüger anrichten (vor allen Dingen in Bezug auf das aufrechterhalten einer unangenehmen Behandlung). Das als Zusatzbehandlung abzutun die nur besser erklärt werden muss, greift zu kurz.
Deine Begrifflichkeiten "Schulmedizin" und Alternativmedizin ärgern mich übrigens auch. Alternativmedizin die wirkt ist Medizin. Alles das nicht wirkt aber als Behandlung verkauft wird, ist Betrug.
Ihr F.J.Loro
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E:zorniger Doppelpost
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 18.09.2019 9:41]
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| Fehlende Motivation ist wohl die Hauptursache für unbesetzte Lehrstellen. Auch wenn vielen Ausbildungsunternehmen unterstellt wird, sie wollen Azubis nur als billige Arbeitskräfte, ist es der facto so,dass ein Azubi eine Investition für die Zukunft ist. Also braucht man keinen unmotivierten Azubi,der die Ausbildung nicht beendet,oder nach bestandener Prüfung es sich anders überlegt, um dann z.B. zu studieren. Viele Jugendliche mit Tatoos und Piercings haben auch noch nicht realisiert, dass sie in vielen Berufen deutlich schlechtere Chancen haben. | |
So-einfach-ist-das-Man.
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So gesehen sollt Spahn Kanzler werden. Scheuer dann Vize.
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| Zitat von RushHour
Ich dachte immer es wäre Marktwirtschaft, wenn man den Arbeitsmarkt primär unter dem Gesichtspunkt von Angebot und Nachfrage mit dem Regelungsinstrument *Entgelt* betrachten würde ... mein Fehler!
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Pfff, das sind doch Amateurfehler. Heutzutage arbeitet man doch weil man sich mit der Firma IDENTIFIED und das voll eine FAMILY VALUE ist und FUNUFNFUN. Dass die Mitarbeiter zusätzlich zu all den tollen Dingen echt noch Entgelt wollen ist eine Frechheit.
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| Zitat von loliger_rofler
Dazu kommen Folgekosten durch Nichtbehandlung von z.B. Auffälligkeiten der Haut die dann leider doch Hautkrebs sind aber Homöopathie (legitimiert durch Anerkennung als Kassenleistung) hilft ja.
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Ich glaube an Folgekosten durch Nichtbehandlung sind in erster Linie Hausärzte Schuld, die alle fünf Minuten einen Termin eintragen weil der Porsche muss ja bezahlt werden. Da übersieht man halt mal gern was.
Da das jetzt zum xten mal kommt.
Euch ist schon klar, dass z.b. eine Auffälligkeit der Haut erst von einem Heilpraktiker oder Homöopathen (was nicht das Gleiche ist) behandelt werden darf, wenn es Ärztlich abgeklärt wurde?
Scheint nicht so, sonst käme dieses Argument nicht gebetsmühlenartig.
Und werft nicht alles in einen Topf.
Heilpraktiker, Tcm, Homöopathie, Naturheilkunde, Osteopathie etc. sind keine Synonyme.
Nur mal so. Sonst seid ihr ja auch kleinkariert bis ins allerletzte Detail, aber in der Hasswelle hier wird Fisch und Fleisch mit Gemüse und Falschinformation zusammengeworfen.
Brb, Frühstücksbier informieren.
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| Zitat von RushHour
Studie, warum Ausbildungsplätze unbesetzt bleiben, während Jugendliche ohne Lehrstelle sind:
https://www.spiegel.de/karriere/lehrstellen-darum-bleiben-so-viele-ausbildungsplaetze-unbesetzt-a-1287191.html
Was für ein Müll. Sie schaffen es, das Thema zu behandeln,. ohne das Wort "Ausbildungsvergütung" oder ersatzweise "Gehalt"/"Lohn" überhaupt nur einmal zu erwähnen. Wie Stulle kann man sein? Ob es wohl am potentiellen Einkommen liegen *könnte*, ob man Stellen besetzt kriegt? Neiiin, es geht um "den Ruf der Firma" (lol) oder wolkige "Unzufriedenheit". Meine Güte, Wissenschaft my ass ...
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Ich kann dir nicht ganz folgen. Das größte Problem scheint, laut der Betriebe, die mangelnde Qualifikation der Bewerber zu sein ("knapp der Hälfte (44 Prozent) der unbesetzten Stellen gibt es zwar interessierte Jugendliche, die Betriebe lehnen sie aber ab, etwa weil sie den Bewerber nicht für geeignet halten."). Was würde die Ausbildungsvergütung daran ändern?
Aus Sicht eines kleinen Mittelständlers, der schon immer gewerblich und kaufmännisch ausbildet: Das Problem ist der Drang an die Unis. Nur diejenigen, denen absolut klar ist, dass sie keine Hochschule überstehen würden, entscheiden sich noch für eine Ausbildung. Darunter leidet die Qualität der Bewerber enorm.
Noch so einer. Selbst mit (gemessen am Umfeld oder Tarifvertrag) erhöhter Ausbildungsvergütung bewirbt sich trotzdem fast kein qualifiziertes Personal. Heute gehen fast 60% eines Jahrgangs studieren, da bleibt einfach keine Qualität mehr für Ausbildungsbetriebe übrig.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Flashhead am 18.09.2019 9:50]
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und jetzt überleg mal, wieso die cleveren Boisngurrls an die Uni drängen...
/auch nach dem Edit bleibt meine Aussage gültig.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Sniedelfighter am 18.09.2019 9:52]
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Und warum wollen wohl alle an die Uni?
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Weil's geil ist und 5 Jahre saufen?!
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Um dann als Bachelor für Gehälter zu arbeiten, die man früher auch mit einer normalen Ausbildung bekommen hat?
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| Zitat von Flashhead
Um dann als Bachelor für Gehälter zu arbeiten, die man früher auch mit einer normalen Ausbildung bekommen hat?
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Oh
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| Zitat von Flashhead
früher auch mit einer normalen Ausbildung bekommen hat?
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Und warum kriegt man die jetzt nimmer? Wir drehen uns im Kreis.
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Saufen, Drogen, glucosehaltige Studentinnen knallen?
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Wenn Alternativmedizin wirkt, dann ist sie Schulmedizin. Schulmedizin ist nämlich nur ein pejorativer Begriff für evidenzbasierte Medizin. Alles andere ist qua Definition Quacksalberei.
Nichtsdestotrotz glaube ich, dass es keinen Sinn macht, wegen ein paar Millionen Euro politisches Kapital zu verschwenden. Das sind peanuts und in der Gesundheitspolitik gibt es weit dickere Bretter zu bohren.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Monsieur Chrono am 18.09.2019 9:58]
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| Zitat von Sniedelfighter
und jetzt überleg mal, wieso die cleveren Boisngurrls an die Uni drängen...
/auch nach dem Edit bleibt meine Aussage gültig.
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Die Cleveren? Gefühlt geht jeder an die Uni, mir gefällt der Ausblick in zehn bis zwanzig Jahren, wenn dann nur noch die richtig fähigen Handwerker da sind.
MfG
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