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Das bezieht sich aber jetzt nicht auf Leute die das Cast kritisieren, weil es von den Beschreibungen im Buch abweicht, sondern auf Leute die generell Schwarze als in Fantasy störend empfinden. Das ist nochmal ne andere Geschichte.
Aber auch da würde ich jetzt nicht pauschal Rassismus unterstellen, ich glaube das hat eher damit zu tun dass es eine Art unbewusstes Framework für Fantasy gibt, gebildet durch Jahrzehnte an Medienproduktionen in dem Genre, in denen verschiedene Ethnien als getrennte Fraktionen und nur in Spezialfällen als Mitglieder der gleichen Fraktion dargestellt wurden. Auch da muss man sich erstmal "umgewöhnen". Leute die mit diversen Casts aufwachsen werden diesen Bruch mit der Erwartungshaltung auch nicht mehr erleben.
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| | Zitat von Poliadversum
Es ging in der Diskussion doch darum, wie stark Chars optisch verändert wurden
Ausgelöst von Peschkows Kommentar, dem das Casting zu gezwungen PC ist.
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Nene, das wurde erst hinterhergeschoben. Und das kann man auch so aufjedenfall kritisieren, wenn es akkurat nach der Vorlage haben will.
Ausgangspunkt waren aber einfach zu viele Schwarze im Osteuropasetting.
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"Four female Ghostbusters? The feminists are taking over!"
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Habe nun die erste Witcher Folge gesehen und fand sie soweit ganz okay. Bin gespannt. Nur die Einführung in die Welt haben sie recht verkackt. Das funktioniert doch prima über eine Karte (GoT, HdR etc. haben es ja vorgemacht).
Dann kann man sich als Zuschauer wenigstens räumlich orientieren, weiß, wie weit Geralt von Cintra weg ist, wo man sich befindet etc. So schwebt alles im luftleeren Raum.
Wie auch immer: Nun wird weitergeschaut.
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| | Zitat von Poliadversum
Aber auch da würde ich jetzt nicht pauschal Rassismus unterstellen | |
Das ist jetzt nicht überraschend, du scheinst da ja eine sehr hohe Toleranzschwelle zu haben.
Dass dieser Fantasy-Quark mit seinem Ethnopluralismus vielleicht ein grundsätzliches Problem ist, darauf zu kommen ist natürlich nur Brainiacs wie mir vorbehalten.
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| | Zitat von steben
"Four female Ghostbusters? The feminists are taking over!"
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Im an adult virgin *dundun*
Aber die Sache mit triggern trifft alle.
Man erinnere sich an den Ausfluss als ein weißer Black Panther von irgend einem Cartoon Zeichner (als Cartoon!) präsentiert wurde.
Eine Gruppe von Leuten ist da auch im dreieck gesprungen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Abtei* am 21.12.2019 14:41]
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| | Zitat von Monsieur Chrono
| | Zitat von Poliadversum
Aber auch da würde ich jetzt nicht pauschal Rassismus unterstellen | |
Das ist jetzt nicht überraschend, du scheinst da ja eine sehr hohe Toleranzschwelle zu haben.
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Ich finde das ist eher ein Resultat daraus nicht immer die schlimmste mögliche Motivation hinter Verhalten zu vermuten.
Wenn jahrzehntelang Fantasyproduktionen solche Regeln befolgen und dann damit gebrochen wird stört das Leute erstmal. Wieso man da gleich die Rassismuskarte ziehen muss, naja.
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| | Zitat von Jimmy Blue Oxnknecht
Du scheinst Rassismus nur dort erkennen zu wollen, wo sich Leute dessen bewusst sind.
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Hmne, ich erkenne Rassismus halt nur nich da, wos bessere Erklärungen gibt.
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Was ist denn deine Erklärung für den Craig-Eklat, wenn hinter solchen Reaktionen nur Rassismus stehen kann?
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| | Zitat von Jimmy Blue Oxnknecht
Ich weiß leider nicht, was das ist. Google hat mich zu James Bond geführt, aber keine näheren Infos dazu auf die Schnelle gegeben.
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Dass Craig blond ist und nen anderen Körperbau hat als die Bonds davor hat zu ziemlichen Shitstorms geführt.
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und da ein gewisses Mindset (was haben Schwarze in meiner Fantasywelt zu suchen, die haben Hiphopgangster zu spielen
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Das was die meisten Leute stört ist aber viel spezifischer, nämlich wie ich ausgeführt habe verschiedene Ethnien innerhalb einer Fraktion in einem Fantasygefüge.
Dass das keinen Sinn ergibt weil das eh alles erfunden ist, ist klar. Aber das stärkt ja nur das Argument, dass es eben nicht mit der Hautfarbe per se zu tun hat sondern mit einem Bruch einer üblichen Konstellation, die erstmal die "suspension of disbelief" ausschaltet, weil ungewohnt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 21.12.2019 15:11]
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Die Menschen-Schauspieler, die ich bisher (Ep 1+2) gesehen habe, gehen bisher voll klar.
Aber die Elfen... 
Ich war bisher vor allem die Tolkienschen Lichtgestalten (Legolas, Galadriel & Co) gewöhnt.
Hier jedoch sind es irgendwelche Allerweltsottos, die im TV-Studio gegenüber genauso gut einen Klempner oder eine Supermarktkassiererin spielen könnten. Einziges Unterscheidungsmerkmal: spitze Ohren (und ein gemeines Wesen).
Die drei verschiedenen Zeitebenen, in denen sich die Hauptcharaktere befinden, sind anfangs auch etwas verwirrend.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 21.12.2019 15:13]
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Das waren doch Elben, du nap.
Dass Elfen was auf die Fresse kriegen ist doch in Witcher (und Divinity) einfach ein Bruch mit gewohnten Fantasyregeln. Ist nicht so wild jetzt, finde ich. Das Spiel und die Serie greifen dadurch auch Themen wie Rassismus selbst auf, dazu auch weibliche Perspektiven. Sind jetzt keine tiefgreifende Abhandlungen, aber dass man die Themen überhaupt aufgreift, ist doch löblich.
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| | Zitat von Smoking44*
Dass Elfen was auf die Fresse kriegen ist doch in Witcher (und Divinity) einfach ein Bruch mit gewohnten Fantasyregeln.
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Nein.
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| | Zitat von Poliadversum
Dass Craig blond ist und nen anderen Körperbau hat als die Bonds davor hat zu ziemlichen Shitstorms geführt.
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Hahaha, ne. Also ja, vielleicht in irgend nem Bond-Unterforum. Aber so richtiger Shitstorm? 100x kleiner als jemand vorgeschlagen hat, man könnte doch in KCD vielleicht auch jemanden spielen der nicht weiß ist. Ging aber nicht wegen muh realism. Nachtsichttränke aber halt schon.
Dagegen war der Bond"shitstorm" gar nix. Naja, gamers rise up halt.
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| | Zitat von Aerocore
| | Zitat von Poliadversum
Dass Craig blond ist und nen anderen Körperbau hat als die Bonds davor hat zu ziemlichen Shitstorms geführt.
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Hahaha, ne. Also ja, vielleicht in irgend nem Bond-Unterforum.
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Da ich mich nicht in Bond-Unterforen rumtreibe kann das nicht stimmen 
Das fand auch seinen Weg in die Presse damals. Würde das heute passieren hättest du hunderttausende tweets mit #nmotmybond.
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Ja, Craig musste damals tatsächlich böse unten durch, mit dem Höhepunkt der Schmähungen als er da in der Schwimmweste im Speedboat über die Themse geschippert wurde.
/klar war das kein Shitstorm im heutigen Sinne, dafür fehlten damals aber schlicht auch einfach die entsprechenden Medien. Das war ja irgendwann 2005 oder 2006.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 21.12.2019 16:01]
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Leute können wir wieder zur Serie zurückkommen?
Die ist nämlich scheiße. Das kann ich nun nach Durchsicht aller Folgen final beurteilen.
Warum?
Die Story ist wirr und inkonsistent. Die Exposition ist eine Frechheit. Es fehlen eigentlich durchgehend die Motivationen der einzelnen Charaktere. Bis auf Cavill sind die Schauspieler meh.
Die Scheiße mit den verschiedenen Zeitsprüngen hätte man sich auch schenken können und zuletzt war mir einfach vieles zu cringy. Viele Szenen hatten einfach B-Movie Charakter.
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Craig meinte damals auch dass Der Charakter bond ein sexistisches und arrogantes arschloch ist und er würde sich eher erhängen als noch einen Bond zu drehen. Irgendwie so.
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Kaum ist die betriebliche Weihnachtsfeier vorbei und mein Arbeitsjahr zu Ende, sitze ich mit einer schönen Grippe zu Hause. Was für Serien soll ich nun durchbingen? Freue mich auf Empfehlungen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Monsieur Chrono am 21.12.2019 16:10]
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Ich fand Carnival Row schnieke!
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| | Zitat von Monsieur Chrono
Kaum ist die betriebliche Weihnachtsfeier vorbei und mein Arbeitsjahr zu Ende, sitze ich mit einer schönen Grippe zu Hause. Was für Serien soll ich nun durchbingen? Freue mich auf Empfehlungen.
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poste was du sonst so guckst, oder schon kennst.
Standard Stuff:
Firefly
Friends
Seinfeld
Scrubs
House MD
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Dexter
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etwas spezieller:
The Orville
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* - abgesetzt/endet in Cliffhanger.
In sich geschlossene Mini Serien:
Generation Kill
Band of Brothers
11.12.63
The Night Manager
Die ersten 2 muss man mMn schauen, die 2 anderen sind optional, aber empfehlenswert. insb. 11.12.63
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Abtei* am 21.12.2019 17:26]
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| | Zitat von Jimmy Blue Oxnknecht
Eher die großen Dinger? Das beste dieses Jahr war für mich mit großem Abstand Succession, falls du das noch nicht gesehen hast. Richtig gut war dann noch Mindhunter.
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+1000
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@Fraggy: Watchmen ist großartig (geht aber nur, Triggerwarnung, wenn du dich als Zuschauer schon an schwarze Schauspieler in Hauptrollen gewöhnen konntest. Was aber exakt so ist, wie sich nicht an einen blonden Bond gewöhnen zu können, und daher gottseidank nicht rassistisch wäre, habe ich heute gelernt).
Succession wurde ja schon genannt, daher hier nochmal +1.
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| | Zitat von Tiefkühlpizza
| | Zitat von Mobius
Ich bin mit allen Besetzungen zufrieden, Geralt vor allem, aber Triss gefällt mir nicht.
Und das mit den auffällig vielen PoC darin ist meinen Kumpels auch aufgefallen, das passt irgendwie nicht in ein mitteleuropäisches Mittelaltersetting. Mich stört es persönlich nicht.
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Magie, Riesen-Spinnen, Vampire und andere Ungeheuer: ez pz Mittelalter halt.
Ein paar schwarze Leute: muh historical corectness!
Was ist nur verkehrt mit den Leuten.
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Pizzeru 
Riesenspinnen gibts in Osteuropa auch so :P
Schwarze nicht :P
Quelle:
Alle Bücher gelesen, alle Spiele gespielt
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| Thema: Serienthread ( Netflix, Prime, Disney+, HBO Max, Apple TV+... ) |
