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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future )
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
...
 
Zitat von Huckel

 
Zitat von AJ Alpha

THL (today Huckel learned)

/ und AufMvG


Und dennoch ist das Wort an sich durchaus gebräuchlich, ich kenne es vor allem aus dem Zusammenhang von Friedens- bzw. Staatsverträgen.



Ja, natürlich ist es das.
18.04.2021 17:49:30  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth
 
Zitat von Huckel

Ich schrieb schon, dass es falsch ist - ich habe mich geirrt.


Es ging nicht nur um das u. Ich habe aber auch geschrieben, während mehr Posts kamen, also, eh.

There are no save points when it comes to ladies, honey.
18.04.2021 17:50:00  Zum letzten Beitrag
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Huckel

aw.schnallentreiber
 
Zitat von AJ Alpha

Huckel, nur zur Sicherheit: es geht um das "auf", nicht um oktrouieren


Ach okay, dem Fehler laufe ich dann aber auch seit Jahrzehnten nach peinlich/erstaunt
18.04.2021 17:50:07  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
froehlich grinsen
Ok. JETZT können wir n Deckel wieder zu machen glaub ich
18.04.2021 17:51:07  Zum letzten Beitrag
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Huckel

aw.schnallentreiber
Hatte mich an Pudels Post aufgehängt:
 
Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^

Oktroyieren. Nur damit klar ist, wer hier die elitäre Partei ist Breites Grinsen


bei dem ich befürchtete, man bediene sich einer exklusiven, elitären Sprache, nur weil man "oktroyieren" verwendet.

Deckel zu.
18.04.2021 17:53:10  Zum letzten Beitrag
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catch fire

AUP catch fire 17.12.2013
 
Zitat von loliger_rofler


Mein Vater ist "nur" Winzer und bei dem steht schon öfter die Steuerprüfung als irgendeine Hygiene- oder Lebensmittelkontrolle auf dem Hof.



Ey, genau zu dem Thema habe ich dir vor einem Monat schon mal etwas geschrieben. Breites Grinsen

 
Zitat von catch fire

 
Zitat von loliger_rofler

2019, ist aber nicht besser geworden:

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.missstand-in-der-landwirtschaft-kaum-kontrollen-in-tierstaellen.0293d524-0a24-42a8-b314-96a25405df42.html

 
Die baden-württembergischen Nutztierbetriebe werden durchschnittlich nur alle 19,3 Jahre durch das Veterinäramt nach den tierschutzrechtlichen Vorgaben der EU kontrolliert. Dies geht aus einer Statistik der Bundesregierung für die Jahre 2009 bis 2017 hervor. Im Ranking der 16 Bundesländer liegt Baden-Württemberg auf Platz elf, nur in Bayern, Schleswig-Holstein, Sachsen-Anhalt, Niedersachsen und Mecklenburg-Vorpommern schauen noch seltener Behördenmitarbeiter nach, wie die Tiere in den Ställen gehalten werden.




Unabhängig von der Stall-Film-Debatte, aber das ist so eine richtig irreführende Interpretation der Sachlage durch den Artikel: die veterinäramtliche Kontrolle ist quasi letzter Prüfstein (weswegen auch die Beanstandungsquote recht hoch ist), während davor Anbauverbände, Beraterstellen, QS, Kammerbeauftragte, etc. die Umsetzung kontrollieren und Monitoringaufgaben übernehmen. Und dann kommt noch die ganze Marktkontrolle der Lebensmittel obendrauf (siehe Zellzahl bei Milch, welcher selbst ein prima Proxy für Tiergesundheit ist).
Bei den meisten größeren Geflügelbetrieben hast du fast alle 2 Wochen jemanden im Stall stehen (Lebendtierbeschau durch Amtstierarzt zweimal während eines Durchgangs von 35-37 Tagen, selbiges in der Regel bei der Vermarkterkontrolle des Betriebes, QS-System Audit alle 2 Jahre mit kleinen Zwischenstichproben, dann obendrauf noch zusätzliche unabhängige Labelkontrollen je nach Betriebsausrichtung), was bei Milchkuhhaltung deutlich weniger nötig ist

Natürlich braucht es da mehr Personal, IT-Infrastruktur, bliblablub, aber da Srafvorschriften mit Eigenverantwortung zusammenzuwerfen, geht völlig an der Thematik zur langfristigen (! 5-7 Jahre Einzelprämien ausschütten, hilft niemanden etwas, gerade wenn zusätzlich noch soviel Unsicherheit im Bau- und Immissionsschutzrecht besteht), strukturellen Förderung von Stallumbauten vorbei.
Da reden wir dann zB über die Modernisierungen der alten L203-Ställe auf dem Gebiet der DDR (Kurzfassung: in der DDR wurde Fleckvieh genutzt, welches einen deutlich kleineren Körperrahmen hat (Holstein-Friesians wurden im Zuchtprogramm auch zusätzlich größer) und man mit kleineren Liege-, Laufstall- und Boxflächen zurecht kam; diese Rasse ist jedoch längst nicht so produktiv), welche Einzelbetriebe finanziell ohne Förderung nicht stemmen können (ohne da jetzt groß über übergeordnete Themen wie ländlichen Wandel, Groß- versus Kleinbetriebe, etc. ausholen zu wollen). Dabei geht's den Kühen in der Regel auch nicht schlecht und oben angesprochene EU-Richtlinien werden allemal erfüllt.

Und dann kann man noch einwerfen, dass gerade beim Herdenmanagement (digital überwachte soziale Netzwerke sind bei Kühen im Übrigen nicht nur reine Zukunftsmusik Breites Grinsen) oder Environmental Enrichment der Personalaufwand aufgefangen werden kann, welches sich aber nicht in Leistungs-, oder tiergesundheitliche Parameter und vorhandene Kontrollinstrumente ausdrücken lässt, bzw. sowieso noch Forschungsbedarf besteht.
Wie so oft im Leben ist es im Detail und in einer gescheiten Umsetzung ein durchaus komplexes Thema und von vielen Parametern abhängig.

Das nur dazu und losgelöst vom Borchert-Bericht vorgeschlagenen Finanzierungsmodellen.

18.04.2021 17:54:22  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
verschmitzt lachen
 
Zitat von catch fire





Perfekt, ich wusste doch dass ich Dich damit kriege und nicht selber suchen muss Breites Grinsen

E: Mehr Kontrollen trotzdem besser, ändere mein Geist.


E2: Das digitale Herdenmanagement habe ich mir tatsächlich auch mal rausgesucht dafür und diesen irgendwie krassen Werbespot gefunden:



Ist schon geil, was so alles geht.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 18.04.2021 17:57]
18.04.2021 17:55:16  Zum letzten Beitrag
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-=[R]o$a|PuD3[L]^

AUP -=[R]o$a|PuD3[L]^ 31.07.2012
 
Zitat von Huckel

Hatte mich an Pudels Post aufgehängt:
 
Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^

Oktroyieren. Nur damit klar ist, wer hier die elitäre Partei ist Breites Grinsen


bei dem ich befürchtete, man bediene sich einer exklusiven, elitären Sprache, nur weil man "oktroyieren" verwendet.

Deckel zu.



Ja komm, dass ist doch nahezu satirisch, wie sie das Elitenbild der Grünen wieder aufbauen will und dann das Wort aufoktroyieren verwendet. Nur weil man das Wort kennt, heißt es ja nicht, dass es alltagssprachlich von jedem genutzt und verstanden wird.

Duden dazu: Das Wort ist durchschnittlich seltener als ein Mal in einer Million Wortformen des Dudenkorpus belegt. (Seltener gibt es beim Duden nicht)
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von -=[R]o$a|PuD3[L]^ am 18.04.2021 17:59]
18.04.2021 17:57:56  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
Da findet man ja cocktroyieren häufiger!
18.04.2021 18:01:34  Zum letzten Beitrag
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catch fire

AUP catch fire 17.12.2013
 
Zitat von loliger_rofler



E: Mehr Kontrollen trotzdem besser, ändere mein Geist.



Das schreibe ich doch auch? Breites Grinsen


Ja und das in dem Video ist noch sehr basic. Da gibt's schon seit einigen Jahren Studien zu, welche sich anschauen, wie sozial bestimmte Kuhindividuen sind und wie sich das auf die Haltungsgruppen auswirkt.
Überspitzt wird dann irgendwann so laufen, dass Kuh Helga, als besonders kontaktfreudiges Individuum, als konstante Ankerkuh in bestimmten Herden dient und soziale Konflikte wie Platz- und Rangkämpfe reduziert. Sollte sie aber krank werden, kann man sie mit hoher Priorität aus der Herde herausnehmen und weiß gleichzeitig auch, dass Kuh Berta und Harriette besonders gefährdet sind, weil sie längeren Kontakt mit ihr während der Inkubationszeit hatten.
18.04.2021 18:25:49  Zum letzten Beitrag
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Huckel

aw.schnallentreiber
 
Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^

 
Zitat von Huckel

Hatte mich an Pudels Post aufgehängt:
 
Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^

Oktroyieren. Nur damit klar ist, wer hier die elitäre Partei ist Breites Grinsen


bei dem ich befürchtete, man bediene sich einer exklusiven, elitären Sprache, nur weil man "oktroyieren" verwendet.

Deckel zu.



Ja komm, dass ist doch nahezu satirisch, wie sie das Elitenbild der Grünen wieder aufbauen will und dann das Wort aufoktroyieren verwendet. Nur weil man das Wort kennt, heißt es ja nicht, dass es alltagssprachlich von jedem genutzt und verstanden wird.

Duden dazu: Das Wort ist durchschnittlich seltener als ein Mal in einer Million Wortformen des Dudenkorpus belegt. (Seltener gibt es beim Duden nicht)


Lass das "auf" weg, sonst gibts ne Alpha-Schelle. Und WoS ist mir auch nicht wohlgesonnen, der nimmt das mit strahlendem Lächeln gleich mit.

Komisch, eigentlich wollte ich Dich anpupsen.
18.04.2021 18:48:05  Zum letzten Beitrag
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-=[R]o$a|PuD3[L]^

AUP -=[R]o$a|PuD3[L]^ 31.07.2012
 
Zitat von Huckel

 
Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^

 
Zitat von Huckel

Hatte mich an Pudels Post aufgehängt:
 
Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^

Oktroyieren. Nur damit klar ist, wer hier die elitäre Partei ist Breites Grinsen


bei dem ich befürchtete, man bediene sich einer exklusiven, elitären Sprache, nur weil man "oktroyieren" verwendet.

Deckel zu.



Ja komm, dass ist doch nahezu satirisch, wie sie das Elitenbild der Grünen wieder aufbauen will und dann das Wort aufoktroyieren verwendet. Nur weil man das Wort kennt, heißt es ja nicht, dass es alltagssprachlich von jedem genutzt und verstanden wird.

Duden dazu: Das Wort ist durchschnittlich seltener als ein Mal in einer Million Wortformen des Dudenkorpus belegt. (Seltener gibt es beim Duden nicht)


Lass das "auf" weg, sonst gibts ne Alpha-Schelle. Und WoS ist mir auch nicht wohlgesonnen, der nimmt das mit strahlendem Lächeln gleich mit.

Komisch, eigentlich wollte ich Dich anpupsen.



Auch ohne "auf" ist es bei der Häufigkeit bei 1/5. Ich will dich nicht anpupsen, aber tatsächlich halte ich ihren Duktus in diesem Moment für amüsant.

Aber ist auch egal, wichtig ist:

 
Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^

Können wir wieder darauf zurückkommen, dass uns die CDU das Schnitzel wegnehmen will?

[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=[R]o$a|PuD3[L]^ am 18.04.2021 18:53]
18.04.2021 18:52:53  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
Ne Politikerin drückt sich gewählt aus, p0t goes brrrrr Breites Grinsen
18.04.2021 19:25:47  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
Politiker haben zu RANGIEREN

300 Millihofreiter müssen immer gehen
18.04.2021 19:26:34  Zum letzten Beitrag
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-rantanplan-

rantanplan
 
Zitat von Poliadversum

Ne Politikerin drückt sich gewählt aus, p0t goes brrrrr Breites Grinsen


Gestelzt und dann auch noch falsch, kthxbye
18.04.2021 19:56:05  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
So belastend, reeeeee
18.04.2021 19:57:57  Zum letzten Beitrag
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niffeldi

niffeldi
Wer wäre in euren Augen Experte in Sachen Strukturen der Klimawandelleugnung in Deutschland und Verstrickungen mit Politik und Wirtschaft? Bzw. Was wäre hier eine gute Einstiegslektüre?
19.04.2021 11:31:13  Zum letzten Beitrag
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Phiasm

Gorge NaSe
Peter Wohlleben auf Facebook abonnieren, der gibt tägliche Updates bezüglich der Thematik.

Diese Leute leugnen den Klimawandel übrigens nicht, sie wissen um ihn aber ignorieren die Auswirkungen zugunsten wirtschaftlicher Interessen. Richtige Klimawandelleugner sind nämlich wirklich nicht das Problem in Deutschland, es sie die, die um ihn wissen und nichts tun.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Phiasm am 19.04.2021 11:43]
19.04.2021 11:37:26  Zum letzten Beitrag
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catch fire

AUP catch fire 17.12.2013
Aber dazu müsste man Peter Wohlleben auf Facebook abonnieren und wer will das schon?
19.04.2021 11:50:47  Zum letzten Beitrag
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Phiasm

Gorge NaSe
...
Auf dich hab ich gewartet Breites Grinsen Du hast doch sicherlich bereits eine elaborierte Kritik bezüglich Wohlleben formuliert; daran hätte ich starkes Interesse, da der Typ auf mich bisher sehr Kompetent wirkt.
19.04.2021 11:57:58  Zum letzten Beitrag
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niffeldi

niffeldi
 
Zitat von Phiasm

Peter Wohlleben auf Facebook abonnieren, der gibt tägliche Updates bezüglich der Thematik.

Diese Leute leugnen den Klimawandel übrigens nicht, sie wissen um ihn aber ignorieren die Auswirkungen zugunsten wirtschaftlicher Interessen. Richtige Klimawandelleugner sind nämlich wirklich nicht das Problem in Deutschland, es sie die, die um ihn wissen und nichts tun.


Danke! Schaue ich mir mal an. Was gibt's an ihm auszusetzen, Catch? Kenne nur das Cover von seinem Buch....
19.04.2021 12:01:12  Zum letzten Beitrag
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seastorm

Seastorm
 
Zitat von niffeldi

Wer wäre in euren Augen Experte in Sachen Strukturen der Klimawandelleugnung in Deutschland und Verstrickungen mit Politik und Wirtschaft? Bzw. Was wäre hier eine gute Einstiegslektüre?



Claudia Kemfert ist mir da an und für sich positiv aufgefallen. Aber ihre Buchcover lassen mich gerade zweifeln....

https://www.claudiakemfert.de/medien/buecher/
19.04.2021 12:08:43  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von seastorm

 
Zitat von niffeldi

Wer wäre in euren Augen Experte in Sachen Strukturen der Klimawandelleugnung in Deutschland und Verstrickungen mit Politik und Wirtschaft? Bzw. Was wäre hier eine gute Einstiegslektüre?



Claudia Kemfert ist mir da an und für sich positiv aufgefallen. Aber ihre Buchcover lassen mich gerade zweifeln....

https://www.claudiakemfert.de/medien/buecher/



Wie Du grad einfach ein Buch nach dem Einband beurteilst. Breites Grinsen

Würde mich aber auch über Leseempfehlungen mit Catch-approval freuen.
19.04.2021 12:11:03  Zum letzten Beitrag
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catch fire

AUP catch fire 17.12.2013
Also mit "Strukturen der Klimawandelleugnung" kenne ich mich relativ wenig aus und glaube fast, dass zape da besser informiert ist (EIKE, Anti-Greta und all der Mist). Das stecken ja vornehmlich auch soziopolitische Narrative hinter.

Wohlleben ist einfach ein gefühlsduseliger Märchenonkel. Ich mag, dass er sich so sehr für den Schutz des Waldes einsetzt und wichtige Debatten anstößt, aber leider schreibt er auch oft wissenschaftlich nicht gedeckten Quatsch oder ergibt sich in romantischen Verklärungen.
Kritiker wie Torben Halbe sind mir allerdings auch ein wenig suspekt (man könnte munkeln, dass sich so der Kreis zum ersten Punkt schließt Breites Grinsen).

Das ist eine relativ neutrale Zusammenfassung zur Rezeption seines damaligen Buches und des von ihm gewählten Stils: Link
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von catch fire am 19.04.2021 14:00]
19.04.2021 13:05:57  Zum letzten Beitrag
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seastorm

Seastorm
 
Zitat von loliger_rofler

 
Zitat von seastorm

 
Zitat von niffeldi

Wer wäre in euren Augen Experte in Sachen Strukturen der Klimawandelleugnung in Deutschland und Verstrickungen mit Politik und Wirtschaft? Bzw. Was wäre hier eine gute Einstiegslektüre?



Claudia Kemfert ist mir da an und für sich positiv aufgefallen. Aber ihre Buchcover lassen mich gerade zweifeln....

https://www.claudiakemfert.de/medien/buecher/



Wie Du grad einfach ein Buch nach dem Einband beurteilst. Breites Grinsen



Voll, ist mir ja auch bewusst. Hatte auch gehofft dass derart offensichtlich gemacht zu haben dass es nicht nur dir auffällt.

Kemfert hatte wirklich immer wieder gute Takes in die politisch-strukturelle Richtung, ich kann die Bücher leider inhaltlich nicht beurteilen da ich sie nicht gelesen habe. Tendenziell dürften aber das "Fossile Imperium" sowie "Kampf um den Strom" in die gewünschte Richtung gehen.
19.04.2021 13:17:15  Zum letzten Beitrag
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niffeldi

niffeldi
Ja zum Einstieg mit EIKE und dem Heartland Institut sich auseinandersetzen hatte ich empfohlen. Ist eine Frage in unserer Grünen Kreisgruppe. Ich würde Zape auch jederzeit da als Experten zu einer Konferenz einladen. Wenn ich danach rausfliege, bekomme ich vielleicht in Berlin noch Asyl.
19.04.2021 13:48:39  Zum letzten Beitrag
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catch fire

AUP catch fire 17.12.2013
e: Fettfinger am Smartphone
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von catch fire am 19.04.2021 13:59]
19.04.2021 13:58:37  Zum letzten Beitrag
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seastorm

Seastorm
Eben bin ich über dieses Interview von Philipp Banse (Lage der Nation) mit Claudia Kemfert über die Hintergründe bei der Fehlentwicklung der Energiewende:
https://www.kuechenstud.io/medienradio/podcast/di098-was-laeuft-schief-bei-der-energiewende-claudia-kemfert-energie-expertin-diw/

Ich habs es noch nicht gehört, bin nur eben zufällig darüber gestolpert. Teaser war ein Zitat über Mitarbeiter des Bundeswirtscahftsministeriums, die Mitglied bei "Vernunftkraft" sind, einem windkraftskeptischen Verein der laut Teaser auch Desinformation betreibt.
19.04.2021 19:39:49  Zum letzten Beitrag
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Ameisenfutter

AUP Ameisenfutter 23.12.2022
Dann hören Sie es, denn ich habes hier im Thread glaube ich schon 3 mal angepriesen. Breites Grinsen
19.04.2021 19:42:49  Zum letzten Beitrag
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Dagrachon

AUP Dagrachon 12.09.2013
unglaeubig gucken
https://app.handelsblatt.com/unternehmen/energie/energiewirtschaft-aerger-fuer-rwe-konkurrenten-gehen-gegen-milliarden-entschaedigung-fuer-kohleausstieg-vor/27102762.html

 
Kommunalversorger appellieren an die EU-Kommission, die Zahlungen an Braunkohlekonzerne zu stoppen. Sie fürchten, RWE werde unzulässig gestärkt – und sind zur Klage bereit.

Der Kohleausstieg in Deutschland bekommt ein juristisches Nachspiel – und speziell für RWE könnte das teuer werden. Eine Gruppe von einflussreichen Konkurrenten geht nach Informationen des Handelsblatts gegen die im vergangenen Jahr mit dem Bund ausgehandelte Entschädigung für den Ausstieg aus der Braunkohleförderung und -verstromung vor.

In einem ersten Schritt haben sich die Unternehmen, darunter einige der größten deutschen Regionalversorger, an die EU-Kommission gewandt. Sie sehen in den 2,6 Milliarden Euro, die RWE zugesagt wurden, eine Wettbewerbsverzerrung und fordern die EU-Kommission auf, die Zahlungen im Rahmen der beihilferechtlichen Prüfung zu stoppen. Eines der Schreiben liegt dem Handelsblatt vor.

20.04.2021 17:39:58  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future )
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25.11.2022 10:21:41 Irdorath hat diesen Thread repariert.
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19.08.2021 11:20:39 Che Guevara hat diesen Thread repariert.
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