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| | Zitat von -Riddick-
Das wollen die Grünen bei uns in der Schweiz auch, jemand der günstig auf dem Land lebt, 30'000km im Jahr mit dem ÖV durchs Land pendelt ist genau gleich gestellt wie jemand der mit dem Fahrrad pendelt und soll exakt gleichviel zurück bekommen.
Die ganzen Außendienstler und Leute in Schichtbetrieben, die nur mit dem Auto anreisen können, sind dann die deppen.
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Nö, sind sie nicht. Man müsste die Verteilung schon mit Anlauf kaputtmachen, damit die niedrigverdienenden Schichtarbeiter (Supermarkt, Pflege, Logistik, Hotelangestellte, Kundendienst) nicht am Ende auch mit nem älteren Auto als Nettogewinner rausgehen.
Hoffen wir mal, dass die CXU das nicht hinkriegt. Mehr gibts dazu nicht zu sagen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von indifferent am 09.06.2021 22:40]
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| | Zitat von indifferent
Nö, sind sie nicht. Man müsste die Verteilung schon stark kappen, damit die niedrigverdienenden Schichtarbeiter (Pflege, Logistik, Hotelangestellte, Kundendienst) nicht am Ende auch mit Auto als Nettogewinner rausgehen.
Hoffen wir mal, dass die CXU das nicht hinkriegt. Mehr gibts dazu nicht zu sagen.
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Da müsste aber viel Geld verteilt werden?
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Weil Außendienstler ihr Benzin ja auch immer selber zahlen. Den armen werden von der CO2-Abgabe am härtesten die Ledersitze unterm Hintern weggezogen.
F für Vertriebler, die wahren Helden der Autobahn.
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Die armen Leute, die gezwungen sind nach Thailand zu pendeln.
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Vor der Industrialisierung hatten wir das Problem mit den Treibhausgas-Emissionen ja relativ gut im Griff.
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Der Chef meiner Gewerkschaft haut mal was ordentliches raus statt Tarifrunden, die mich beim Blick zur IGM weinen lassen:
Gewerkschaftschef warnt vor »neuem Klima-Prekariat«
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»Mit dem neuen Klimaschutzgesetz bleibt die Bundesregierung ihrer Tradition treu immer schärfere Einsparvorgaben zu formulieren, ohne die praktische Umsetzung zu spezifizieren und ohne eine Folgenabschätzung vorzunehmen«, sagte Vassiliadis dem SPIEGEL. Das Bundesverfassungsgericht habe der Regierung gerade aufgetragen, einen konkreteren Fahrplan für den klimagerechten Umbau der Industriegesellschaft in den kommenden Jahrzehnten vorzulegen. Davon sei in dem Gesetz allerdings wenig zu finden.
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Die meiste Kritik an der aktuellen Klimapolitil kann man echt mit "macht bitte eure verdammte Arbeit" zusammenfassen.
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Habe geklickt und mich gewundert, wie viel Steuern die FDP denn nu den Reichen abzwacken will. Dann genau hingeschaut und festgestellt, es ist nicht FDP, sondern die Linke.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von statixx am 10.06.2021 9:01]
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Ich bin gerade nicht am Rechner aber beruht das System und die berechnung darauf, dass man so weitermacht wie bisher?
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Ist es möglich, die Frage etwas zu konkretisieren?
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| | Zitat von -Riddick-
Ich bin gerade nicht am Rechner aber beruht das System und die berechnung darauf, dass man so weitermacht wie bisher?
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Man macht nciht weiter wie bisher, man entlastet die Ärmeren und belastet die Reicheren.
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HAHA LOL WELCHE REICHEN? DIE SIND DANN ALLE IM AUSLAND!
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| | Zitat von homer is alive
Ist es möglich, die Frage etwas zu konkretisieren?
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Die reichen sollen ja mehr bezahlen weil sie am meisten verursachen. Man muss den CO2 Ausstoss verringern, bedeutet das die Verursacher weniger verbrauchen sollten. Wenn das nun klappt und die reichen z.b weniger co2 verursachen, dann fehlt doch auch das Geld für die ärmeren die nur zur arbeit müssen?
Damit die unten etwas bekommen, müssen die oben ja weiterhin einzahlen?
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| | Zitat von Wraith of Seth
| | Zitat von kl3tte
Aber die Argumentation ist nicht lächerlich: natürlich ist mit 130 dahinzuckeln einschläfernd im Vergleich zu höheren Geschwindigkeiten, bei denen man mehr aktiv macht im Auto. Im Sitzen schläfst halt auch früher ein als im Stehen.
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Wenn das deine gelebte Erfahrung ist, solltest du mehr schlafen oder weniger Auto fahren. Höhere Geschwindigkeiten sind erwiesen gefährlicher. Da gibt es Zahlen zu, viele. Über viele Jahre.
Deutsche und Tempolimit ist wie Amis und Waffen.
What is it? More work? That's it, I'm dead.
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Die einzige logische Lösung ist auch in Deutschland Waffen frei verfügbar zu machen.
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Riddick, mich würde nun mal interessieren, wie du das Klimaproblem denn angehen würdest. Du machst dir ja offensichtlich viele Gedanken, und vieles kann ja garnicht gehen. Haste denn ne Idee, in welche Richtung man da gehen könnte? Ein paar Seiten vorher haste schon so geowned, hier ist Chance 2.
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| | Zitat von -Riddick-
| | Zitat von homer is alive
Ist es möglich, die Frage etwas zu konkretisieren?
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Die reichen sollen ja mehr bezahlen weil sie am meisten verursachen. Man muss den CO2 Ausstoss verringern, bedeutet das die Verursacher weniger verbrauchen sollten. Wenn das nun klappt und die reichen z.b weniger co2 verursachen, dann fehlt doch auch das Geld für die ärmeren die nur zur arbeit müssen?
Damit die unten etwas bekommen, müssen die oben ja weiterhin einzahlen?
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Ich verstehe nicht genau, was jetzt dein Punkt ist. Also erstmal steigen die CO2-Preise schneller als die Verbräuche sinken. Somit sollte überproportional viel in den Topf kommen. Dann gibt es noch zwei Punkte, die man berücksichtigen sollte:
* Wenn die Emissionen der top X% tatsächlich so stark sinken sollten, dann sind wir unseren Klimazielen auch ein gutes Stück näher.
* Sollte sich herausstellen, dass der Umverteilungs-Mechanismus nicht mehr greift, kann man ja nachjustieren oder siehst du das anders?
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| | Zitat von gonzo
| | Zitat von Wraith of Seth
| | Zitat von kl3tte
Aber die Argumentation ist nicht lächerlich: natürlich ist mit 130 dahinzuckeln einschläfernd im Vergleich zu höheren Geschwindigkeiten, bei denen man mehr aktiv macht im Auto. Im Sitzen schläfst halt auch früher ein als im Stehen.
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Wenn das deine gelebte Erfahrung ist, solltest du mehr schlafen oder weniger Auto fahren. Höhere Geschwindigkeiten sind erwiesen gefährlicher. Da gibt es Zahlen zu, viele. Über viele Jahre.
Deutsche und Tempolimit ist wie Amis und Waffen.
What is it? More work? That's it, I'm dead.
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Die einzige logische Lösung ist auch in Deutschland Waffen frei verfügbar zu machen.
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Aber nur bei >180km/h auf der linken Spur.
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| | Zitat von statixx
Riddick, mich würde nun mal interessieren, wie du das Klimaproblem denn angehen würdest. Du machst dir ja offensichtlich viele Gedanken, und vieles kann ja garnicht gehen. Haste denn ne Idee, in welche Richtung man da gehen könnte? Ein paar Seiten vorher haste schon so geowned, hier ist Chance 2.
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Ich glaube Schienenverkehr auf die Strasse verlegen war recht weit oben.
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Können wir nicht stattdessen Klimaleugner einfach auf die Schienen legen?
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Gonzo mal wieder kurz derailed.
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Ich glaube nicht, dass ein paar Schwachköpfe ein Problem für nen Zug sind. Fuchs?
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Fuchs ist doch nur einer? 
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| | Zitat von MvG
Fuchs ist doch nur einer?
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Ich war nie beim Militär, wie viele Füchse sind ein Zug?
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Füchse sind gar keine Rudeltiere.
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| | Zitat von Seppl`
Füchse sind gar keine Rudeltiere.
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Joa, egal. Der Reim ist fett, der Reim ist fett.
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| | Zitat von -Riddick-
| | Zitat von homer is alive
Ist es möglich, die Frage etwas zu konkretisieren?
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Die reichen sollen ja mehr bezahlen weil sie am meisten verursachen. Man muss den CO2 Ausstoss verringern, bedeutet das die Verursacher weniger verbrauchen sollten. Wenn das nun klappt und die reichen z.b weniger co2 verursachen, dann fehlt doch auch das Geld für die ärmeren die nur zur arbeit müssen?
Damit die unten etwas bekommen, müssen die oben ja weiterhin einzahlen?
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Ursache-Wirkung haut erst mal hin. Wenn alle nur noch CO2-frei konsumieren, hast du nichts mehr zu verteilen. Dann zahlt aber auch niemand mehr. Ziel erreicht.
Es besteht der hypothetische Fall, dass die reicheren Bevölkerungsschichten CO2-frei konsumieren und nur noch die ärmeren Schichten von der Steuer belastet werden. Das wird vermutlich jedoch nie passieren. Aber selbst wenn: Ja, dann geht Geld von Arm auf Reich über. Aber das entspricht im eigentlichen Sinne auch dem Grundgedanken (nach meinem Verständnis): Dieses Konstruk soll diejenigen belasten, die überschnittlich viel CO2 verbrauchen und diejenigen entlasten, die unterdurchschnittlich viel CO2 verbrauchen. Wie gesagt, ich nehme nicht an, dass der Fall wirklich Realität wird. Aber wenn dem so sein sollte, dann muss halt etwas anderes erdacht werden. Heißt ja nicht, dass ein Beschluss für den Rest der Zeit bestehen muss.
Hyp
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Hyperdeath am 10.06.2021 18:01]
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| | Zitat von Seppl`
Füchse sind gar keine Rudeltiere.
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Aber nur wenn Du der Mama nüscht sagst
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Mal so nebenbei:
Welche Steuern werden denn btw. in Zukunft so eröht, um die Kraftstoffsteuern dann wieder reinzuholen?
Der Staat will sich die Kohle doch sicher irgendwo wieder holen.
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Es gäbe da ne Zaubersteuer, wenn man wollen würde.
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| Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future ) |
