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Ich ich ich ich...die ganze Diskussion durch.
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Icefeldt
Da wird sich schön aufgeregt über paar Leute die sich eine Klimaanlage hinstellen (inb4: aber es werden immer mehr), welche dann für die wenigen Stunden am Tag, an wenigen Wochen im Jahr laufen!
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Aber für die wenigen Stunden am Tag, an wenigen Wochen im Jahr braucht man dann eine Klimaanlage? Wollen wir kurz mal rechnen, wie viele Klimaanlagen in Autos verbaut sind und wie viel völlig unnötigen Verbrauch die mit sich bringen, weil die nie ausgeschaltet werden?
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Die Klimaanlagen im Auto haben, wenn es nicht Hochsommer ist, vor allem die Aufgabe die Luft zu entfeuchten.
Ich kann mich noch gut an die Zeit erinnern, in der man so einen Schwamm im Auto hatte um im Herbst oder Regen die Scheiben innen von Kondenswasser zu befreien...
Ich kann mich aber auch daran erinnern, wie irre schnell es in einer Fahrgastzelle im Auto sehr warm wird, wenn man keine Klimaanlage hat.
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Und der Schwamm tut es nicht mehr, weil...?
Lassen wir den Planeten halt brennen und vernichten unsere Lebensgrundlage. Hauptsache es ist nicht zu warm oder feucht im Fahrgastraum.
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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Icefeldt
Da wird sich schön aufgeregt über paar Leute die sich eine Klimaanlage hinstellen (inb4: aber es werden immer mehr), welche dann für die wenigen Stunden am Tag, an wenigen Wochen im Jahr laufen!
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Aber für die wenigen Stunden am Tag, an wenigen Wochen im Jahr braucht man dann eine Klimaanlage? Wollen wir kurz mal rechnen, wie viele Klimaanlagen in Autos verbaut sind und wie viel völlig unnötigen Verbrauch die mit sich bringen, weil die nie ausgeschaltet werden?
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Das ist es doch genau: Man braucht Vieles nicht.
Trotzdem wird sich in den paar Wochen halt total auf diese paar Klimaanlagen fixiert und alles Andere ausgeblendet.
| | Zitat von KarlKoch
Und der Schwamm tut es nicht mehr, weil...?
Lassen wir den Planeten halt brennen und vernichten unsere Lebensgrundlage. Hauptsache es ist nicht zu warm oder feucht im Fahrgastraum.
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Weil das ein großer Sicherheitsaspekt ist, Scheiben zu haben durch die man schauen kann, ohne diese von innen dauernd mechanisch bearbeiten zu müssen, dass man was sieht? srsly?
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Icefeldt am 18.06.2021 8:39]
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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Aspe
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Icefeldt
Da wird sich schön aufgeregt über paar Leute die sich eine Klimaanlage hinstellen (inb4: aber es werden immer mehr), welche dann für die wenigen Stunden am Tag, an wenigen Wochen im Jahr laufen!
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Aber für die wenigen Stunden am Tag, an wenigen Wochen im Jahr braucht man dann eine Klimaanlage? Wollen wir kurz mal rechnen, wie viele Klimaanlagen in Autos verbaut sind und wie viel völlig unnötigen Verbrauch die mit sich bringen, weil die nie ausgeschaltet werden?
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Die Klimaanlagen im Auto haben, wenn es nicht Hochsommer ist, vor allem die Aufgabe die Luft zu entfeuchten.
Ich kann mich noch gut an die Zeit erinnern, in der man so einen Schwamm im Auto hatte um im Herbst oder Regen die Scheiben innen von Kondenswasser zu befreien...
Ich kann mich aber auch daran erinnern, wie irre schnell es in einer Fahrgastzelle im Auto sehr warm wird, wenn man keine Klimaanlage hat.
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Und der Schwamm tut es nicht mehr, weil...?
Lassen wir den Planeten halt brennen und vernichten unsere Lebensgrundlage. Hauptsache es ist nicht zu warm oder feucht im Fahrgastraum.
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Der Planet brennt nicht, weil unsere Autos Klimaanlagen haben.
Eher brennt der Planet, weil unsere Autos bisher mit Dinosaurier- und Algensaft betrieben werden.
Es gibt wirklich große Hebel mit der wir unseren CO2 Austoß dramatisch reduzieren können, allen vorallen der Umstieg auf eine nachhaltige Energieversorgung.
Ich sehe wirklich keinerlei Effekt darin jeglichen(!) Komfort aufgeben zu müssen, um dieses Ziel zu erreichen. Was soll das denn bringen, außer dass man schwitzend ein gutes Gewissen haben kann, während der Rest der Welt in klimatisierten Räumen die Hitzewelle übersteht? Vor allem wenn wir über eine nachhaltige Stromproduktion reden.
Lasst uns dann doch lieber über wirklich nicht nachhaltigen Luxus/Komfort wie Kurz- oder Langstreckenflüge (aus verschiedenen Gründen), das 3EUR/KG Hackfleisch, etc. reden.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 18.06.2021 8:49]
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| | Zitat von Aspe
Ich sehe wirklich keinerlei Effekt darin jeglichen(!) Komfort aufgeben zu müssen, um dieses Ziel zu erreichen. Was soll das denn bringen, außer dass man schwitzend ein gutes Gewissen haben kann, während der Rest der Welt in klimatisierten Räumen die Hitzewelle übersteht? Vor allem wenn wir über eine nachhaltige Stromproduktion reden.
Lasst uns dann doch lieber über wirklich nicht nachhaltigen Luxus/Komfort wie Langstreckenflüge, das 3EUR/KG Hackfleisch, etc. reden.
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Büchse der Pandora: GEÖFFNET
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NAIN MAIN SHNIDSEL
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| | Zitat von KarlKoch
Lassen wir den Planeten halt brennen und vernichten unsere Lebensgrundlage. Hauptsache es ist nicht zu warm oder feucht im Fahrgastraum.
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Das Argument könntest du so auch auf fast alles anwenden, was Menschen konsumieren oder machen, um sich das Leben angemehmer zu machen.
Man könnte bspw. auch fordern, dass Wohnungen im Winter nur auf 10°C geheizt werden dürfen (geht auch, muss man sich halt zuhause warm anzeihen). Wäre aber ziemlich unverhältnismäßig und macht deswegen auch eigentlich keiner.
Warum jetzt aber Klimaanlagen so ein Unding sein sollen, dass nur kompletter Verzicht vertetbar ist, erschließt sich mir nicht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Howie Hughes am 18.06.2021 8:51]
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| | Zitat von Izmir
Auch wenn Diskussionen zu Klimaanlagen die Fliegen anziehen wie Tempo 130, muss ich doch fragen, wieso den Butterfrachtern hier keine handelsüblichen Ventilatoren reichen, um die acht Wochen Hitze zu überstehen, ohne über menschenunwürdige Konditionen zu jammern. Wenn ihr danach zu stark unter verwundeten Atemwegen leidet, solltet ihr einfach nicht mit den Teilen von unten in die Nasenlöcher reinpusten. Ist mir unverständlich, wie man bei dem hiesigen Klima als junger Mensch die Notwendigkeit sieht, eine Klimaanlage zu besorgen (edge cases wie schlecht isolierte Dachböden abgesehen, aber da muss der Vermieter ran).
Ich kam zu spät für dir Diskussion in den p0t news und wollte mich noch auskotzen, ich entschuldige mich falls jetzt 100 Müll-Posts folgen.
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Ab 30 Grad plus x im Raum hilft mir der Ventilator einfach nicht genug um produktiv arbeiten zu können, leider. Und leider sinds mittlerweile schon mehr als nur ein paar Tage p.a. die diese Temperatur in meiner Wohnung knacken.
Ohne Klima kühlt meine Wohnung auch abends kaum runter btw weil Stosslüften nicht möglich ist.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 18.06.2021 9:05]
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Ich bin so dankbar, dass ich eine Wohnung habe, die nach vorne und hinten raus Fenster hat, so dass ich einen wunderbaren Luftstrom erzeugen kann. Wenn man aber eine Wohnung hat, die nur zu einer Seite raus geht, dann hat man verloren. Da kann ich verstehen, wenn sich Leute ein Klimagerät hinstellen.
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Ich muss zwar nicht heizen weils hier im Winter dank solar gains allein schon 24 Grad bekommt, aber ich würde mich lieber im Winter dick anziehen als 33 Grad im Innenraum zu haben.
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| | Zitat von Howie Hughes
| | Zitat von KarlKoch
Lassen wir den Planeten halt brennen und vernichten unsere Lebensgrundlage. Hauptsache es ist nicht zu warm oder feucht im Fahrgastraum.
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Das Argument könntest du so auch auf fast alles anwenden, was Menschen konsumieren oder machen, um sich das Leben angemehmer zu machen.
Man könnte bspw. auch fordern, dass Wohnungen im Winter nur auf 10°C geheizt werden dürfen (geht auch, muss man sich halt zuhause warm anzeihen). Wäre aber ziemlich unverhältnismäßig und macht deswegen auch eigentlich keiner.
Warum jetzt aber Klimaanlagen so ein Unding sein sollen, dass nur kompletter Verzicht vertetbar ist, erschließt sich mir nicht.
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Ja klar, könnte man. Oder man lässt es einfach und wir machen weiter wie gehabt. Gibt halt nichts zwischen in Höhlen leben oder Vollklimatisierung.
Wo ich von komplettem Verzicht gesprochen habe musst du mir bitte zeigen.
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| | Zitat von Icefeldt
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Icefeldt
Da wird sich schön aufgeregt über paar Leute die sich eine Klimaanlage hinstellen (inb4: aber es werden immer mehr), welche dann für die wenigen Stunden am Tag, an wenigen Wochen im Jahr laufen!
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Aber für die wenigen Stunden am Tag, an wenigen Wochen im Jahr braucht man dann eine Klimaanlage? Wollen wir kurz mal rechnen, wie viele Klimaanlagen in Autos verbaut sind und wie viel völlig unnötigen Verbrauch die mit sich bringen, weil die nie ausgeschaltet werden?
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Das ist es doch genau: Man braucht Vieles nicht.
Trotzdem wird sich in den paar Wochen halt total auf diese paar Klimaanlagen fixiert und alles Andere ausgeblendet.
| | Zitat von KarlKoch
Und der Schwamm tut es nicht mehr, weil...?
Lassen wir den Planeten halt brennen und vernichten unsere Lebensgrundlage. Hauptsache es ist nicht zu warm oder feucht im Fahrgastraum.
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Weil das ein großer Sicherheitsaspekt ist, Scheiben zu haben durch die man schauen kann, ohne diese von innen dauernd mechanisch bearbeiten zu müssen, dass man was sieht? srsly?
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Puh, wie habe ich das nur all die Jahre geschafft, ohne eine Klimaanlage zu haben? 
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| | Zitat von KarlKoch
Wo ich von komplettem Verzicht gesprochen habe musst du mir bitte zeigen.
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Hier:
| | Zitat von KarlKoch
Gibt halt nichts zwischen in Höhlen leben oder Vollklimatisierung.
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Wenn man die Aussage von Poli gelten lässt:
| | Zitat von Poliadversum
Ab 30 Grad plus x im Raum hilft mir der Ventilator einfach nicht genug um produktiv arbeiten zu können,
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bringt ein Ventilator dann halt einfach nix mehr.
Da bleibt dir dann nur noch eine Klimaanlage.
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Naja ein wenige schaden scheinst du ja genommen zu haben.
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Klimaanlagen für mehr Wirtschaftsleistung!
#wörk
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| | Zitat von Icefeldt
| | Zitat von KarlKoch
Wo ich von komplettem Verzicht gesprochen habe musst du mir bitte zeigen.
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Hier:
| | Zitat von KarlKoch
Gibt halt nichts zwischen in Höhlen leben oder Vollklimatisierung.
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Wie schön, dass das der gleiche Post ist. Und er NACH deinem Vorwurf geschrieben wurde. Und gerade aussagt, dass es einen Bereich zwischen deinen Extrempositionen gibt. Lesen ist schon schwer.
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| | Zitat von M`Buse
Ich bin so dankbar, dass ich eine Wohnung habe, die nach vorne und hinten raus Fenster hat, so dass ich einen wunderbaren Luftstrom erzeugen kann.
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Hilft halt auch nicht, wenn sich ein gut gedämmter Bau erstmal aufgeheizt hat und es draußen um 22 Uhr noch 25 Grad hat. 
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| | Zitat von [A-51SS] fly
Klimaanlagen für mehr Wirtschaftsleistung!
#wörk
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Naja, "mehr" ist relativ. Irgendeine triffts schon eher. Im Juni bis August wochenlang auszufallen weil mir das Wasser herunterläuft während ich vor den Bildschirmen sitze kann ich mir als selbstständiger halt auch nicht leisten.
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| | Zitat von KarlKoch
Wo ich von komplettem Verzicht gesprochen habe musst du mir bitte zeigen.
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Aus deinen beiden vorangangenen Postings kann ich nichts anderes als eine grundsätzliche Ablehnung von Klimaanlagen herauslesen.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Howie Hughes am 18.06.2021 9:24]
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von M`Buse
Ich bin so dankbar, dass ich eine Wohnung habe, die nach vorne und hinten raus Fenster hat, so dass ich einen wunderbaren Luftstrom erzeugen kann.
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Hilft halt auch nicht, wenn sich ein gut gedämmter Bau erstmal aufgeheizt hat und es draußen um 22 Uhr noch 25 Grad hat.
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Südseite, Glasfront, Neubau. Aww yeh, nach 2 Tagen war die Wärme da und blieb. 3 Monate. Da hatte ich wirklich keine schlimmeren Bedenken, zum Einschlafen eine Klimaanlage einzusetzen.
Die setze ich jetzt auch manchmal in meiner Produktionsstätte ein!
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Mobius am 18.06.2021 9:24]
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| | Zitat von Icefeldt
Wenn man die Aussage von Poli gelten lässt:
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Icefeldt. Poli lebt in seiner Produktionsstätte.
Nein, seine Aussage ist nicht allgemeingültig.
Du willst ne AC, weil dir vom Mydealz 15kg Gammelfleischpaket die Brühe im Nacken steht.
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https://www.dw.com/de/klimaanlagen-heizen-die-welt-auf/a-44766276
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Millionen von Menschen sind auf Klimaanlagen und Kühlsysteme angewiesen und die Zahl steigt mit den Temperaturen. Während diese Geräte Leben retten können, schaden sie der Umwelt aber massiv - ein Teufelskreis.
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| | Laut Forschern wird sich die Zahl der Kühlgeräte (Kühlschränke, Gefrierschränke, Klimaanlagen etc.) bis 2050 vervierfachen - 14 Milliarden dieser Geräte soll es dann geben. Sollten keine nachhaltigen Wege gefunden werden, die Kühler mit grünem Strom zu versorgen, werden die Emissionen ins Unermessliche steigen. Das Pariser Ziel von zwei Grad wird dann null und nichtig sein.
"Gäbe es keinen Klimawandel, wäre das Recht auf Kühlung genauso elementar wie das Recht auf sauberes Wasser oder Sanitäranlagen", berichtet Mark Radwa, Leiter der Wirtschaftsabteilung der Klimarahmenkonvention der Vereinten Nationen.
Da es den Klimawandel aber gibt, bleibt es eine elementare Aufgabe, Menschen mit Kühlsystemen zu versorgen, ohne den Temperaturanstieg weiter zu beschleunigen.
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Tja, was tun? Gerade kranke und alte Menschen sterben ohne klimatisierte Innenräume unnötig.
Einfach eine zentrale Kühlhütte in jedes Dorf und Viertel stellen, die mit Passovkühlung über Verdunstungskälte erträgliche Umgebungen für Betroffene schaffen und private Klimatisierung verbieten?
Solaranlagenpflicht für jeden, der ein Klimagerät einbauen will?
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| | Zitat von Howie Hughes
| | Zitat von KarlKoch
Wo ich von komplettem Verzicht gesprochen habe musst du mir bitte zeigen.
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Aus deinen beiden vorangangenen Postings kann ich nichts anderes als eine grundsätzliche Ablehnung von Klimaanlagen herauslesen.
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Vielleicht solltest du dann nochmal an deinem Textverständnis arbeiten.
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| | Zitat von Howie Hughes
Ich würde es verstehen, wenn du dich über zu stark heruntergekühlte Wohnungen beschweren würdest (so wie ja auch in deiner Aufzählung die zu stark geheizte Wohnung und zu große Autos stehen und nicht generell das Heizen oder Autos), aber diese grundsätzliche Ablehnung von Klimaanlagen wirkt sehr dogmatisch.
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Momentchen, ich habe meine Ablehnung klar abgegrenzt: 1) bei dem hiesigen Klima, 2) als junger Mensch, 3) im privaten Heimgebrauch. Und habe sogar Raum für Leute in heißen Dachböden gelassen, die btw ihre Miete mindern lassen sollten. Noch hat mir auch keiner beantwortet, wieso ein Ventilatorstrahl auf nackte Haut nicht ausreicht für ein erträgliches Körpergefühl.
Poli z.B. kann ich gut verstehen, wenn er bei 30°+ keinen Bock mehr hat und auf Klimaanlage ausweicht. Halte ich für vermemmt, aber mein Gott, ist er nicht der einzige. Die Sache ist: laut kurzem googlen kommt das bei der vergleichsweise heißen Stadt München im Jahr zu 4,8 Tagen, an denen diese Lufttemperatur überhaupt überschritten wird. Ich glaube eher, dass die Klimaanlagenbesitzer das Gerät deutlich häufiger laufen haben, um eine Temperatur zwischen 20 und 25° einzustellen.
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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Howie Hughes
| | Zitat von KarlKoch
Wo ich von komplettem Verzicht gesprochen habe musst du mir bitte zeigen.
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Aus deinen beiden vorangangenen Postings kann ich nichts anderes als eine grundsätzliche Ablehnung von Klimaanlagen herauslesen.
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Vielleicht solltest du dann nochmal an deinem Textverständnis arbeiten.
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Ja genau, daran wird's liegen.
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Meine Wohnung hat an DREY SAITAN Fenster.
Zum Glück, denn unterm Dach wirds bumsenhot.
Hoffe ich konnte helfen
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| | Zitat von Mobius
Südseite, Glasfront, Neubau. Aww yeh, nach 2 Tagen war die Wärme da und blieb. 3 Monate. Da hatte ich wirklich keine schlimmeren Bedenken, zum Einschlafen eine Klimaanlage einzusetzen.
Die setze ich jetzt auch manchmal in meiner Produktionsstätte ein!
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Dieses.
Ich schau auch immer mehr lieber nach Südwest bis West als Südausrichtung was Zimmerhohe Fenster / Balkon angeht. 
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| | Zitat von Izmir
Poli z.B. kann ich gut verstehen, wenn er bei 30°+ keinen Bock mehr hat und auf Klimaanlage ausweicht. Halte ich für vermemmt, aber mein Gott, ist er nicht der einzige. Die Sache ist: laut kurzem googlen kommt das bei der vergleichsweise heißen Stadt München im Jahr zu 4,8 Tagen, an denen diese Lufttemperatur überhaupt überschritten wird.
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Hier drin wirds ohne Klima heißer als es draußen ist, leider. An den 30 kratze ich im Innenraum schon wenns draußen 27 bis 28 Grad hat.
Bei kompletter Verdunklung natürlich. Und das ist auch nicht besonders angenehm oder gesund wenn man das monatelang so macht.
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Vielleicht fehlt dem Vermieter die notwensige Motivation, daran was zu ändern?
| | | In dem Fall monierte der Mieter einer Obergeschosswohnung, dass die Sommertemperatur tagsüber 30 Grad und nachts mehr als 25 Grad Celsius betrug. Auch ausgiebiges Lüften half nicht. Da der Wärmeschutz nicht dem Stand der Technik entsprach, der zum Zeitpunkt der Errichtung der hochwertigen Neubauwohnung vorgeschrieben war, stellten die Richter einen Sachmangel fest. Sie hielten eine Mietminderung von 20 Prozent für angemessen. | |
Habe btw. zwei Jahre in nem arschgeil isoliertem Dachgeschoss gewohnt, war dank Durchzug vermutlich sogar geiler als manche niedriger gelegene Wohnung.
/jo @snaggit, damit wären wir wieder bei Schnitzel-SUVs im Wochenendurlaub in Neuseeland. Danke für deinen wohldurchdachten und reflektierten Post.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Izmir am 18.06.2021 9:41]
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Klimaanlage gerne auch mit Kohlestrom - mein Wohlbefinden ist wichtiger als eure Angststörung.
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| Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future ) |
