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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future )
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KarlKoch

Marine NaSe
 

„Früher gab es Einheitsflaschen, die jeder Abfüller benutzt hat. Mittlerweile aber sind Mehrwegflaschen individualisiert mit Reliefs, Gravuren und Schriftzügen. Also können die Flaschen auch nur noch von einem Unternehmen benutzt werden und müssen jedes Mal quer durch die Republik gefahren werden. Und da reden wir über Entfernungen, die echt gravierend sind.“ Da könne die Ökobilanz schnell kippen.


Klar, zurück zu Einheitsflaschen geht ja nicht.
15.11.2019 15:34:54  Zum letzten Beitrag
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catch fire

AUP catch fire 17.12.2013
Willst du etwa den Einheitsflaschenkommunismus zurück? Ich glaube nicht, Tim!
15.11.2019 15:39:48  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
Sowas kann man keinem Konsumenten zumuten. Einheitsflaschen, was kommt als nächstes, Standards immer und überall? In so einer Welt will ich nicht leben.
15.11.2019 15:45:56  Zum letzten Beitrag
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Op3r4tor

AUP Op3r4tor 01.06.2009
...
Ich möchte eine Welt...
15.11.2019 16:09:20  Zum letzten Beitrag
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niffeldi

niffeldi
Jetzt wollen uns die Grünen auch noch die Welde Flaschen verbieten. Pfui sag ich da. Bier schmeckt nur aus individuellen Flaschen. Mfm.

Maximum derailing mit Bierdiskussion in 5. 4. 3...
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von niffeldi am 16.11.2019 9:53]
16.11.2019 9:52:26  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
16.11.2019 10:12:48  Zum letzten Beitrag
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WilhelmTell

AUP WilhelmTell 13.04.2020
 
Zitat von niffeldi

Jetzt wollen uns die Grünen auch noch die Welde Flaschen verbieten. Pfui sag ich da. Bier schmeckt nur aus individuellen Flaschen. Mfm.

Maximum derailing mit Bierdiskussion in 5. 4. 3...



I stand with Deutscher Brunnen!
18.11.2019 18:15:38  Zum letzten Beitrag
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homer is alive

AUP homer is alive 14.03.2022
Hat jemand eine gute Statistik, wo das Plastikmüllaufkommen nach Quellen oder Industrien aufgeschlüsselt wird? Oder nach was ich suchen muss?
Also quasi:
- xx t Verpackungen
- xx t Gebäudedämmung
...


so in die Richtung?
19.11.2019 8:20:25  Zum letzten Beitrag
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Skywalkerchen

skywalkerchen
/bullshit ich war bei Plastikmüll der in der Botanik und im Meer landet.
Weitergehen
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Skywalkerchen am 19.11.2019 8:34]
19.11.2019 8:33:05  Zum letzten Beitrag
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homer is alive

AUP homer is alive 14.03.2022
Genau, die Quellen, nicht die Senken Breites Grinsen
19.11.2019 11:42:17  Zum letzten Beitrag
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snaggit

Arctic
 
Zitat von homer is alive

Genau, die Quellen, nicht die Senken Breites Grinsen



Viel besser wird es nicht:
https://ourworldindata.org/plastic-pollution
19.11.2019 12:07:33  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth
 
Zitat von snaggit

 
Zitat von homer is alive

Genau, die Quellen, nicht die Senken Breites Grinsen



Viel besser wird es nicht:
https://ourworldindata.org/plastic-pollution


...ich bin gerade ein bisschen verwirrt, dass Japan weniger pro-Kopf-Aufkommen an Plastikmüll hat als Deutschland. Also sehr. Auch was das "inadequately managed waste" angeht.

Irgendwas raff ich scheinbar nicht.

I have an equation; do you have one, too?
19.11.2019 12:16:53  Zum letzten Beitrag
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[Skeletor]

AUP [Skeletor] 15.01.2024
Mich nervt gerade dieses extreme Nimby-Verhalten. Speziell wenn dann mit "OMG WINDRAD IST DER VOGELTOD" argumentiert wird.
19.11.2019 12:24:12  Zum letzten Beitrag
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snaggit

Arctic
 
Zitat von [Skeletor]

Mich nervt gerade dieses extreme Nimby-Verhalten. Speziell wenn dann mit "OMG WINDRAD IST DER VOGELTOD" argumentiert wird.



Ernstgemeinte Frage: Hast du eine Idee, wer in Deutschland primär WEA Vorhaben blockiert? Ich glaube nämlich nicht, um ehrlich zu sein, bin aber überzeugt , dass dich die Antwort überraschen wird:

https://www.fachagentur-windenergie.de/fileadmin/files/Veroeffentlichungen/Analysen/FA_Wind_Branchenumfrage_beklagte_WEA_Hemmnisse_DVOR_und_Militaer_07-2019.pdf
19.11.2019 12:31:19  Zum letzten Beitrag
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[Skeletor]

AUP [Skeletor] 15.01.2024
Ja und nein.
19.11.2019 12:36:01  Zum letzten Beitrag
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catch fire

AUP catch fire 17.12.2013
Analyse der Vogel- und Fledermausbeeinträchtigungen sind per se auch erstmal kein NIMBY-Verhalten, sondern ganz normaler Bestandteil einer Nachhaltigkeitsevaluation, bzw. nötig zur Anpassung der Betriebsmodi.
19.11.2019 14:34:01  Zum letzten Beitrag
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homer is alive

AUP homer is alive 14.03.2022
 
Zitat von snaggit

 
Zitat von homer is alive

Genau, die Quellen, nicht die Senken :D



Viel besser wird es nicht:
https://ourworldindata.org/plastic-pollution


Perfekt.
19.11.2019 14:38:27  Zum letzten Beitrag
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homer is alive

AUP homer is alive 14.03.2022
 
Zitat von catch fire

Analyse der Vogel- und Fledermausbeeinträchtigungen sind per se auch erstmal kein NIMBY-Verhalten, sondern ganz normaler Bestandteil einer Nachhaltigkeitsevaluation, bzw. nötig zur Anpassung der Betriebsmodi.


Er sagt ja auch, dass NIMBY dann nervt, wenn das die vorrangige Argumentation ist.
19.11.2019 14:39:17  Zum letzten Beitrag
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catch fire

AUP catch fire 17.12.2013
Was soll daran jetzt verkehrt sein, wenn es die vorrangige Argumentation ist? Je nach Gebiet kann das ein völlig legitimer und auch wichtiger Klagegrund sein.
Oder geht es jetzt um die "Truther", welche Windenergie per se deswegen ablehnen? Da wäre eh Hopfen und Malz verloren...
19.11.2019 14:48:21  Zum letzten Beitrag
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[Skeletor]

AUP [Skeletor] 15.01.2024
 
Zitat von catch fire

Analyse der Vogel- und Fledermausbeeinträchtigungen sind per se auch erstmal kein NIMBY-Verhalten, sondern ganz normaler Bestandteil einer Nachhaltigkeitsevaluation, bzw. nötig zur Anpassung der Betriebsmodi.



Es geht auch nicht darum, ob Umweltschutz oder Tierschutz nicht relevant wären. Das wäre imho der wichtigste Punkt bei solchen Standortsuchen. Mich nervt nur die Argumentation von Leuten, die jetzt versuchen über "ABER DIE BUSSARDE" zu kommen, obwohl sie die Viecher normalerweise am liebsten vergiften würden.
Das ein deutlich höherer Anteil der Vögel Verkehr (allgemein) und Glasscheiben und ihrem mit Pflanzenschutzmittel und Pestiziden verseuchtem Garten zum Opfer fällt, interessiert ja auch meistens nicht.
19.11.2019 14:52:23  Zum letzten Beitrag
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catch fire

AUP catch fire 17.12.2013
Ah jo, klar. Das kam bei mir dann falsch an.
19.11.2019 14:59:04  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
...


https://twitter.com/TagesschauVor20/status/1196523818577285125
19.11.2019 19:54:26  Zum letzten Beitrag
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[RPD]-Biohazard

Arctic
verschmitzt lachen
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_86106202/klimawandel-umweltminister-ziehen-bilanz-wir-werden-einfach-nicht-klueger-.html

Nennen Sie doch mal Namen: Wer bremste aus und warum?

Trittin: Die Bundesregierungen unter Angela Merkel haben die Erneuerbaren gezielt ausgebremst. Es fing damit an, dass Leute EEG-Umlage zahlen sollten, die ihren eigenen Solarstrom selber nutzen wollten. Es wurde ein Ausbaudeckel für Windenergie an Land beschlossen, mit der Begründung, es gebe zu wenig Leitungen, aber gleichzeitig wurde wie wild in der Nordsee gebaut, obwohl Offshore teurer ist und man auch Leitungen braucht. All das sollte verhindern, dass die Erneuerbaren zu schnell wachsen.
19.11.2019 20:25:09  Zum letzten Beitrag
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snaggit

Arctic
 
Zitat von [RPD]-Biohazard

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_86106202/klimawandel-umweltminister-ziehen-bilanz-wir-werden-einfach-nicht-klueger-.html

Nennen Sie doch mal Namen: Wer bremste aus und warum?

Trittin: Die Bundesregierungen unter Angela Merkel haben die Erneuerbaren gezielt ausgebremst. Es fing damit an, dass Leute EEG-Umlage zahlen sollten, die ihren eigenen Solarstrom selber nutzen wollten. Es wurde ein Ausbaudeckel für Windenergie an Land beschlossen, mit der Begründung, es gebe zu wenig Leitungen, aber gleichzeitig wurde wie wild in der Nordsee gebaut, obwohl Offshore teurer ist und man auch Leitungen braucht. All das sollte verhindern, dass die Erneuerbaren zu schnell wachsen.




Trittin kognitiv wieder hart am Anschlag bzw. im Wahlkampfmodus. Allein der Satz bzgl. EEG-Umlage für Eigenverbrauch ist natürlich nur eine Halbwahrheit:
Bis 10 MWh/a ist man per se von der Umlage befreit und das ist bereits eine Größenordnung, die ein Normalverbraucher inkl. Grossfamilie nicht benötigt, ausser man pflanzt grossflächig Gras in der Scheune an. Abgesehen davon ist es nur folgerichtig, EEG-Unlage zu bezahlen, wenn ich am öffentlichen Stromnetze hänge.

Wieso? Deswegen:
Stell dir vor ein Stromnetz hat fünf Verbraucher und einen Erzeuger. Die Verbraucher zahlen mit ihren Stromkosten die Stromgestehungskosten, die Netzentgelte (für Nutzung und laufende Kosten des öffentlichen Netzes), sowie den Gewinn des Erzeugers. Steuern gibt es (noch) nicht in diesem Beispiel.
Es kommt eine EEG-Umlage ins Spiel (Steuer), die beispielsweise die Erzeugung von PV-Strom zu Anreizzwecken finanziell unterstützt, um CO2 zu vermeiden, das der Erzeuger verursacht. Diese Umlage wird von allen fünf Verbrauchern prozentual über deren kWh Stromverbrauch finanziert. Jetzt sind von diesen fünf Verbrauchern vier finanziell gut aufgestellt, also dengeln sie sich jeweils eine PV Anlage aufs Dach, hängen allerdings weiterhin am öffentlichen Netz für Zeiten der Unterversorgung. Die vier PV-Fürsten versorgen sich von einen auf den anderen Tag zu 50% selbst, dementsprechend fällt deren Bezug (kWh) vom Erzeuger um 50% und nur einer bezieht weiterhin seine 100%. Man erinnere sich, es hängen weiterhin alle fünf am Netz, ob pro Jahr zweitausend oder zwei kWh Durchrauschen ist für die laufenden Kosten des Netzes irrelevant, es muss in jedem Fall Instand gehalten werden.

Preisfrage:
Wer zahlt die Netzentgelte, deren laufende Kosten gleich geblieben sind, wenn der Erzeuger nur noch 60% von den ursprünglichen 100% einnimmt?
Wer, und das ist fast noch spanndender, zahlt nun eigentlich die EEG-Umlage, die vormals prozentual auf den kWh Verbrauch aufgeschlagen wurde, wenn vier von fünf Verbrauchern plötzlich nur noch 50% ihres Stroms beziehen und dementsprechend 50% weniger EEG-Umlage zahlen, per Gesetzes wegen jedoch einen Anspruch auf die finanzielle Unterstützung haben, wegen derer sie ursächlich überhaupt erst PV installierten?

Geht das zu Lasten des Erzeugers (seines Gewinns), zu Lasten der armen Sau Nummer fünf ohne PV auf dem Dach oder einer Mischung aus beiden?
Frag doch bei Trittin nach, wie das zu laufen hat, weil darauf läuft es im Extremfall hinaus. Und es ist bereits heute in Ansätzen abzusehen.

Wenn du natürlich nicht am öffentlichen Netz hängst, zahlst du als Eigenversorger auch keine EEG-Umlage, aber das weiss ein Herr Trittin bestimmt, erwähnte es nur nicht...
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von snaggit am 19.11.2019 22:44]
19.11.2019 22:43:32  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
...
Ich finds voll gut, wenn ein "Altstrom"-Vertreter am Start ist.

Ernsthaft!
19.11.2019 22:50:07  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2019-11/konrad-adenauer-haus-cdu-greenpeace-parteizentrale-aktivismus

 
Greenpeace klaut C an CDU-Parteizentrale
Wer am Morgen den Blick über Fassade des Konrad-Adenauer-Hauses schweifen ließ, stutzte: Beim CDU-Parteilogo fehlt der erste Buchstabe. Aktivisten hatten ihn entfernt.



21.11.2019 13:19:52  Zum letzten Beitrag
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WilhelmTell

AUP WilhelmTell 13.04.2020
Christlich war da eh schon länger nichts mehr.
21.11.2019 13:56:27  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Mindestabstände zu Wohnsiedlungen

300m Steinbruch mit Sprengungen
500m Mülldeponie
700m Braunkohle-Kraftwerk
1000m Windkraftanlage



Ich weiß nicht, obs da irgendeinen Fallstrick gibt, der hier in der Verkürzung fehlt. Aber: mmmmhh?!

https://rp-online.de/politik/deutschland/abstandsregel-fuer-windraeder-so-nah-duerfen-kraftwerke-an-wohngebiete-gebaut-werden_aid-47290081
21.11.2019 14:09:58  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
Tagebauten dürfen sogar unter Dörfern errichtet werden.
21.11.2019 14:16:44  Zum letzten Beitrag
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[A-51SS] fly

Leet
 
Zitat von monischnucki

https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2019-11/konrad-adenauer-haus-cdu-greenpeace-parteizentrale-aktivismus

 
Greenpeace klaut C an CDU-Parteizentrale
Wer am Morgen den Blick über Fassade des Konrad-Adenauer-Hauses schweifen ließ, stutzte: Beim CDU-Parteilogo fehlt der erste Buchstabe. Aktivisten hatten ihn entfernt.



https://img.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2019-11/konrad-adenauer-haus-cdu-greenpeace-parteizentrale-2/wide__820x461__desktop



In Hamburg ist am Airport heute auch was los!
https://www.mopo.de/hamburg/gefaehrliche-aktion-aktivisten-besetzen-terminal-dach---das-sagt-der-flughafen-hamburg-33498924#Echobox=1574334012
21.11.2019 14:28:45  Zum letzten Beitrag
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25.11.2022 10:21:41 Irdorath hat diesen Thread repariert.
21.11.2022 13:40:48 Irdorath hat diesen Thread repariert.
15.12.2021 10:47:51 statixx hat diesen Thread repariert.
19.08.2021 11:20:39 Che Guevara hat diesen Thread repariert.
15.01.2020 08:18:28 statixx hat den Thread-Titel geändert (davor: "Klimawandel")

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