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Ach soo!
Dachte, es ginge um eine weitere Alternative zu "Grüne Armee Fraktion".  Danke!
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Ist das jetzt schon wieder Wahlwerbung übers Gericht?
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Aspe
Das ist meine ganz persönliche Ambivalenz.
Wenn ich von großen Teilen der westlichen Bevölkerung rede, die nicht freiwillig jede Maßnahme mitmachen werden, meine ich damit auch mich.
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Da fließt jetzt bisschen was rein, das mich schon länger beschäftigt und etwas nach zu viel Tom Clancy schmeckt:
Wenn morgen eine Gruppe Ökoterroristen ankündigt, jede Woche zufällig ein Flugzeug zum Absturz zu bringen, wäre das Motivation genug?
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Das wäre dann ja nicht freiwillig, aber ja, natürlich wäre das genug Motivation meinen Lebenswandel zu überdenken.
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Von da bis zu einem Urteil sinds halt noch paar Jahre.
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Aspe
Das ist meine ganz persönliche Ambivalenz.
Wenn ich von großen Teilen der westlichen Bevölkerung rede, die nicht freiwillig jede Maßnahme mitmachen werden, meine ich damit auch mich.
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Da fließt jetzt bisschen was rein, das mich schon länger beschäftigt und etwas nach zu viel Tom Clancy schmeckt:
Wenn morgen eine Gruppe Ökoterroristen ankündigt, jede Woche zufällig ein Flugzeug zum Absturz zu bringen, wäre das Motivation genug?
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Das wäre dann ja nicht freiwillig, aber ja, natürlich wäre das genug Motivation meinen Lebenswandel zu überdenken.
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Welche Airline bevorzugst Du? Frage für einen Freund.
Spoiler - markieren, um zu lesen:
1 Jokus lieber Verfassungsschutz
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mumpfelgrumpf
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Entmutigend, dass der Leak nicht von allen Medienportalen breit getreten wird. Wie laut sollen die denn noch schreien?
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Wer hält den Report denn aktuell zurück?
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| | Zitat von Mürbchen 3rd
Entmutigend, dass der Leak nicht von allen Medienportalen breit getreten wird. Wie laut sollen die denn noch schreien?
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Vermutlich warten die auf die "fertige", offizielle Version. Würde ich wohl auch machen, wenn es um solche Themen geht.
Auch wenn da wahrscheinlich nichts anderes stehen wird.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von G-Shocker am 10.09.2021 11:12]
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| | Zitat von Oli
Wer hält den Report denn aktuell zurück?
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Niemand, so weit ich weiß. Der normale Prozess läuft noch.
Mein Verständnis war, dass die Leaker befürchten, dass in der finalen Überarbeitung durch politischen Druck die Handlungsempfehlungen verwässert und die Szenarien hypothetischer dargestellt werden, als sie sind.
Weshalb das nicht größere Wellen macht, kann ich mir auch nicht erklären. Eventuell will man nicht vorschnell berichten oder verifiziert noch mit anderen Experten?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 10.09.2021 11:19]
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| | Zitat von Bregor
Von da bis zu einem Urteil sinds halt noch paar Jahre.
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Klar, zur weiteren Demaskierung von Laschet/CDU "Klimapolitik"-Versprechen und der Drohung "Deutschland führen wie NRW" reicht aber die Ausarbeitung schon  erstmal das nächstmögliche Übel verhindern, später gerne den Rest juristisch aufarbeiten lassen
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Dagrachon am 10.09.2021 11:33]
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50 Jahre ist auch irgendwie so ein Wunschdenken unserer Generation oder nicht?  Das höre ich jetzt immer mehr: "ich will keine Kinder und lebe dann nur noch 50-60 Jahre, tangiert mich alles nicht."
So schnell wie gerade alles abläuft und wie alarmierend das ist, bleiben doch keine 50 Jahre mehr, bis die Probleme anklopfen. Ich brauche einen Klimadepressionsthread, wo ich die Motivation finden kann, alles zu verdrängen und einfach zur Arbeit zu gehen. 
Ansonsten grübele ich nur noch darüber nach, dass in 20-30 Jahren die Auswirkungen des Klimawandeln so katastrophal sind, dass der globale Süden den Krieg erklärt. Dann schicken wir die jetzigen Kinder zum Verrecken an irgendeine Front und verhungern dann selber hier irgendwann. Keiner von uns wird dann körperlich noch groß in der Lage sein, den Kampf um Essen zu gewinnen.
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Schlechte Nachrichten verkaufen sich halt nur dann gut, wenn man auf deren Grundlage anderen Menschen vorschreiben kann, wie sie zu leben haben. Schlechte Nachrichten, bei denen man sich selbst und sein Verhalten kritisch reflektieren muss = no bueno. Sowas kann man seinen Lesern ja nicht antun. Sonst gilt man gleich als Spalter und Wahlkampfhelfer der Ökokommunisten!
/e
ZwiPo: Wie genau soll denn der globale Süden einen Krieg erklären? Die würden schneller weggedrohnt oder mit dann massenproduzierten T-1000s überrannt werden als sie verhungern können
Die Gefahr liegt doch eher in einem Szenario 3. Weltkrieg, wenn sich Nordamerika, Europa, Indien, China und andere große Verschmutzer nicht einig werden, wer jetzt erstmal mit radikalen Einschränkungen anfängt und wer weiter fröhlich CO2 ballern darf, während es allen immer schlimmer geht....
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Tiefkühlpizza am 10.09.2021 11:37]
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| | Zitat von Tiefkühlpizza
Schlechte Nachrichten verkaufen sich halt nur dann gut, wenn man auf deren Grundlage anderen Menschen vorschreiben kann, wie sie zu leben haben. Schlechte Nachrichten, bei denen man sich selbst und sein Verhalten kritisch reflektieren muss = no bueno. Sowas kann man seinen Lesern ja nicht antun. Sonst gilt man gleich als Spalter und Wahlkampfhelfer der Ökokommunisten!
/e
ZwiPo: Wie genau soll denn der globale Süden einen Krieg erklären? Die würden schneller weggedrohnt oder mit dann massenproduzierten T-1000s überrannt werden als sie verhungern können
Die Gefahr liegt doch eher in einem Szenario 3. Weltkrieg, wenn sich Nordamerika, Europa, Indien, China und andere große Verschmutzer nicht einig werden, wer jetzt erstmal mit radikalen Einschränkungen anfängt und wer weiter fröhlich CO2 ballern darf, während es allen immer schlimmer geht....
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Nahh. Als ob sich wer wegen CO2 Zertifikaten bekriegt.
Das wird so lange ausgesessen, bis wir anfangen uns wegen Wasservorräten und landwirtschaftlich noch nutzbaren Flächen umzubringen
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| | Zitat von Tiefkühlpizza
ZwiPo: Wie genau soll denn der globale Süden einen Krieg erklären? Die würden schneller weggedrohnt oder mit dann massenproduzierten T-1000s überrannt werden als sie verhungern können
Die Gefahr liegt doch eher in einem Szenario 3. Weltkrieg, wenn sich Nordamerika, Europa, Indien, China und andere große Verschmutzer nicht einig werden, wer jetzt erstmal mit radikalen Einschränkungen anfängt und wer weiter fröhlich CO2 ballern darf, während es allen immer schlimmer geht....
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China und Indien würde ich bspw. als stark genug vom Klimawandel betroffen einstufen, dass sie einfach Krieg nach Norden erklären.
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| | Zitat von CriMeARiver
| | Zitat von Tiefkühlpizza
Schlechte Nachrichten verkaufen sich halt nur dann gut, wenn man auf deren Grundlage anderen Menschen vorschreiben kann, wie sie zu leben haben. Schlechte Nachrichten, bei denen man sich selbst und sein Verhalten kritisch reflektieren muss = no bueno. Sowas kann man seinen Lesern ja nicht antun. Sonst gilt man gleich als Spalter und Wahlkampfhelfer der Ökokommunisten!
/e
ZwiPo: Wie genau soll denn der globale Süden einen Krieg erklären? Die würden schneller weggedrohnt oder mit dann massenproduzierten T-1000s überrannt werden als sie verhungern können
Die Gefahr liegt doch eher in einem Szenario 3. Weltkrieg, wenn sich Nordamerika, Europa, Indien, China und andere große Verschmutzer nicht einig werden, wer jetzt erstmal mit radikalen Einschränkungen anfängt und wer weiter fröhlich CO2 ballern darf, während es allen immer schlimmer geht....
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Nahh. Als ob sich wer wegen CO2 Zertifikaten bekriegt.
Das wird so lange ausgesessen, bis wir anfangen uns wegen Wasservorräten und landwirtschaftlich noch nutzbaren Flächen umzubringen
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Wegen CO2-Zertifikaten bestimmt nicht, wenn die kacke aber richtig am dampfen ist, wird da sicher irgendwer über alle Alternativen zumindest nachdenken. Erinner mich an ein Video mit Harald Lesch, laut dem schon bei 1 bis 1,5m mehr Meeresspiegel halb China unter Wasser steht.
Vielleicht sollte ich mich schonmal nach Angeboten für Bunker in Finnland ausschau halten.
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Im Falle eines Kollaps gibt es keinen Grund anzunehmen, dass du eine Transportmöglichkeit nach Finnland findest, dass die dich über die Grenze lassen oder dass die Leute vor Ort dir wohlgesonnen sind.
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Ziehe einen Umzug nach Finnland seit einiger Zeit in Erwägung, aber wie sieht das jetzt mit dem Golfstrom aus?
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| | Zitat von Armag3ddon
50 Jahre ist auch irgendwie so ein Wunschdenken unserer Generation oder nicht? Das höre ich jetzt immer mehr: "ich will keine Kinder und lebe dann nur noch 50-60 Jahre, tangiert mich alles nicht."
So schnell wie gerade alles abläuft und wie alarmierend das ist, bleiben doch keine 50 Jahre mehr, bis die Probleme anklopfen.
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Also damit es innerhalb der kommenden 50 Jahre im "globalen Westen" zu richtig schlimmen, zivilisationsbedrohenden Problemen kommt müssten doch schon irgendwelche Tipping Points überschritten werden die jetzt noch nicht so richtig modellierbar sind. kann sein, kann aber auch nicht sein.
Anderswo wird die Kacke sicher am dampfen sein (literally), aber vor der eigenen Haustür wirds eher dein Kind als du erleben.
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Der Punkt ist ja gerade, dass ich befürchte, dass "anderswo" das ganz schnell zu unserem Problem machen wird. Solange irgendwelche Drittweltländer ohne Macht draufgehen, klar, solange passiert hier nichts. Aber es gibt eben auch solche mit genug militärischer Macht und Betroffenheit. Es steht nicht zu erwarten, dass die ihre Waffen liegenlassen und friedlich abkratzen. Und sei es am Ende nur, dass Atomwaffen aus Rache gezündet werden.
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| | Zitat von Tiefkühlpizza
Vielleicht sollte ich mich schonmal nach Angeboten für Bunker in Finnland ausschau halten.
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Meine Ueberlebenswillen ist nicht gross genug fuer sowas, sobald es Krieg um Wasser und Ackerland gibt, nehm ich mir 'nen Strick.
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| | Zitat von Armag3ddon
Der Punkt ist ja gerade, dass ich befürchte, dass "anderswo" das ganz schnell zu unserem Problem machen wird. Solange irgendwelche Drittweltländer ohne Macht draufgehen, klar, solange passiert hier nichts. Aber es gibt eben auch solche mit genug militärischer Macht und Betroffenheit. Es steht nicht zu erwarten, dass die ihre Waffen liegenlassen und friedlich abkratzen. Und sei es am Ende nur, dass Atomwaffen aus Rache gezündet werden.
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An wen denkst du da? Die Projektionen die ich kenne gehen eher davon aus dass Länder von denen man am ehesten eine Bedrohung erwarten würde- wie China und vor allem Russland- mindestens mittelfristig massiv vom Klimawandel profitzieren werden (weniger Erwärmung, neue freie Handelswege etc.).
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China soll vom Klimawandel profitieren? Wo hast du den Unsinn den gelesen? Selbst bei Russland ist das absurd.
Indien und Pakistan haben übrigens auch Atomwaffen.
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| | Zitat von Aerocore
China soll vom Klimawandel profitieren? Wo hast du den Unsinn den gelesen? Selbst bei Russland ist das absurd.
Indien und Pakistan haben übrigens auch Atomwaffen.
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Das hat mal nen p0tler verlinkt:
(China ist da auf der Verliererseite genannt, das hab ich dann wo anders her, da hab ich jetzt keine Quelle für)
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 10.09.2021 12:59]
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| | Zitat von Poliadversum
Also damit es innerhalb der kommenden 50 Jahre im "globalen Westen" zu richtig schlimmen, zivilisationsbedrohenden Problemen kommt müssten doch schon irgendwelche Tipping Points überschritten werden die jetzt noch nicht so richtig modellierbar sind. kann sein, kann aber auch nicht sein.
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Wahrscheinlich gleicht der zusammenbrechende Golfstrom die Erwärmung hier aus und der technologische Fortschritt wird uns retten. Umsonst gefeiert.
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Aerocore
China soll vom Klimawandel profitieren? Wo hast du den Unsinn den gelesen? Selbst bei Russland ist das absurd.
Indien und Pakistan haben übrigens auch Atomwaffen.
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Das hat mal nen p0tler verlinkt:
https://www.youtube.com/watch?v=SY9NjD_5WWo
(China ist da auf der Verliererseite genannt, das hab ich dann wo anders her, da hab ich jetzt keine Quelle für)
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Das ist vor allem eine einseitige Projektion. Da wird nicht bedacht, dass halb Russland und halb China einfach untergehen. Da bringt es doch nichts, wenn das theoretisch tolles Farmland sein könnte. Dazu kommen alle möglichen Unwetterkatastrophen. Schon dieses Jahr gab es in China doch krasse Sturmfluten, wo hunderte (tausende?) Menschen umgekommen sind. Brände, Taifune, Stürme etc. behindern die tolle landwirtschaftliche Lage dann doch etwas.
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| | Zitat von Armag3ddon
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Aerocore
China soll vom Klimawandel profitieren? Wo hast du den Unsinn den gelesen? Selbst bei Russland ist das absurd.
Indien und Pakistan haben übrigens auch Atomwaffen.
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Das hat mal nen p0tler verlinkt:
https://www.youtube.com/watch?v=SY9NjD_5WWo
(China ist da auf der Verliererseite genannt, das hab ich dann wo anders her, da hab ich jetzt keine Quelle für)
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Das ist vor allem eine einseitige Projektion. Da wird nicht bedacht, dass halb Russland und halb China einfach untergehen.
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In den nächsten 50 Jahren? Also keine Ahnung, vielleicht hab ich da was nicht gelesen was ich hätte lesen sollen, aber so ein kurzer Zeithorizont ist mir jetzt neu.
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| Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future ) |
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