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Ich habe nachdem ich die Rezo-Videos geschaut habe son Video "Faktencheck" von EIKE vorgeschlagen bekommen und die Schwurbler mal gegoogled weil das Video arg spanisch angekommen ist.
Ja, ne. Also. Ja. Nein. Da fällt einem nichts mehr ein.
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EIKE 
https://eike-klima-energie.eu/die-mission/grundsatzpapier-klima/
| | CO2 – Schadstoff oder Lebenselixier?
CO2 ist Grundbaustein der Photosynthese und damit Voraussetzung allen Lebens unserer Erde. Mit zunehmender CO2-Konzentration wachsen Pflanzen besser: Die Getreide-Erträge im Freiland steigen. Gewächshauskulturen werden zur Ertragssteigerung mit CO2 begast. | |
Mehr muss man über die "Organisation" nicht wissen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von homer is alive am 23.09.2021 10:51]
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| | Zitat von kl3tte
Da ändert auch ein IPCC-Report nichts. | |
Bei der Thematik sehe ich aber gerade die Reports als Kerntreiber für diese Gelassenheit. Da wird immer mit den bestmöglichen Szenarien argumentiert und die werden dann immer als "Horrorszenario" angenommen. Wenn die Message mal ununterbrochen "bestenfalls wirds Kacke, schlimmstenfalls apokalyptisch" wäre würde sich vielleicht auch mal was tun. Aber so lange es weiter heißt "vielleicht 2 Grad mehr Ende des Jahrhunderts" kommen auch so beknackte Populismusideen wie Atomkraft nicht aus der Mode. Sieht man ja auch auf reddit wo Atomstrom nachwievor ständig gefeiert wird. Wenn es bei den nerds mit Internet schon nicht klappt, wie soll es da bei wählenden Boomern funktionieren?
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Jo. Bzw. halt die Darstellung der Reports. Die Best Case Szenarien sind ja noch nicht mal gut.
Aber stimmt schon: dieses Narrativ „Keine Panik“ ist halt absolut kontraproduktiv.
Morgen dann auf die Straße!
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Tjoa und wenn der Weltklimarat drastischere Worte benutzen würde, würden alle schreien, dass das ja keine wissenschaftliche Art wäre, so polemisch unterwegs zu sein.
Den "richtigen" Weg das zu kommunizieren gibt es nun mal leider nicht. Aber dafür genug ignorante Menschen.
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| | Zitat von homer is alive
EIKE
https://eike-klima-energie.eu/die-mission/grundsatzpapier-klima/
| | CO2 – Schadstoff oder Lebenselixier?
CO2 ist Grundbaustein der Photosynthese und damit Voraussetzung allen Lebens unserer Erde. Mit zunehmender CO2-Konzentration wachsen Pflanzen besser: Die Getreide-Erträge im Freiland steigen. Gewächshauskulturen werden zur Ertragssteigerung mit CO2 begast. | |
Mehr muss man über die "Organisation" nicht wissen.
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Ach du meine Güte, da habe ich ja nur an der Oberfläche gekratzt. Wow. Und die verbreiten ihren Mist fröhlich auf Youtube und haben genug Jünger die ihnen folgen.
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| | Zitat von homer is alive
EIKE
https://eike-klima-energie.eu/die-mission/grundsatzpapier-klima/
| | CO2 – Schadstoff oder Lebenselixier?
CO2 ist Grundbaustein der Photosynthese und damit Voraussetzung allen Lebens unserer Erde. Mit zunehmender CO2-Konzentration wachsen Pflanzen besser: Die Getreide-Erträge im Freiland steigen. Gewächshauskulturen werden zur Ertragssteigerung mit CO2 begast. | |
Mehr muss man über die "Organisation" nicht wissen.
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Das war der Laden aus Jena? Wenn man die Adresse Google mapt, sieht man, dass das n Briefkasten im Industriegebiet ist.
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| | Zitat von Real_Futti
| | Zitat von Drosselmeyer
Armut abschaffen?
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10¤ Steuer pro kg Fleisch.
Macht 57 Mrd. ¤, die man direkt ins Klima investieren kann.
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Das wäre ziemlich gut. Würde ich sofort unterstützen.
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Kannst du doch sofort per Spenden umsetzen.
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Wenn ich sagen wir 30 Kg Fleisch pro Jahr esse und dafür 300¤ spende, hab ich vielleicht ein reineres Gewissen, aber es bringt absolut rein gar nicht. Null. Nada. Niente. Nichts.
Das muss halt auf den gesamten Fleischkonsum geschehen damit es Wirkung hat.
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Sagen wir nicht, denn als fleissiger Poster im Grillthread liegst du Wonneproppen sicher nicht bei 50% des deutschen Durchschnitts.
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| | Zitat von Real_Futti
| | Zitat von Drosselmeyer
Armut abschaffen?
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10¤ Steuer pro kg Fleisch.
Macht 57 Mrd. ¤, die man direkt ins Klima investieren kann.
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Klimaschutz zu Ungunsten der sozial Schwachen. Weiß nicht ob das die Bevölkerung so überzeugen wird, falls das nicht mit sozialen Ausgleichsmaßnahmen verknüpft wird.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 23.09.2021 11:35]
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Ich finde es absolut bescheuert, wie Friedensbewegung, Grüne und co (ja ich weiss dass der Atomausstieg 2011 unter Merkel beschlossen wurde) die Atomkraft nach wie vor verteufeln. Die Technologien werden laufend weiterentwickelt, während das Endlagerproblem noch nicht gelöst ist. Moderne, teilweise schon funktionierende, teilweise sich noch in der Entwicklung befindende (Brut)-Reaktoren könnten verhältnismässig gefahrlos und dabei sehr sehr sauber zur Rettung des Klimas beitragen. Diese Technik einfach mal pauschal und kategorisch auszuschliessen halt ich für naiv, schlecht und nicht zielführend. Besser wäre es meiner Sicht nach, auch in Europa an diesen neuen Reaktortechniken zu forschen.
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Aso, also erklären wir dem Unterschicht-Haushalt, dass es in Frankreich auch teuer ist und dann wird er die Bepreisung akzeptieren, während die Oberschicht weiter fleißig Filets frisst, weil sie die 10¤/kg bei 30¤/kg Fleischpreis eh nicht juckt? Schwierig.
Klimaschutz ist nicht nur eine technische Frage sondern auch eine soziale.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 23.09.2021 11:44]
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| | Zitat von xplingx
Ich finde es absolut bescheuert, wie Friedensbewegung, Grüne und co (ja ich weiss dass der Atomausstieg 2011 unter Merkel beschlossen wurde) die Atomkraft nach wie vor verteufeln. Die Technologien werden laufend weiterentwickelt, während das Endlagerproblem noch nicht gelöst ist. Moderne, teilweise schon funktionierende, teilweise sich noch in der Entwicklung befindende (Brut)-Reaktoren könnten verhältnismässig gefahrlos und dabei sehr sehr sauber zur Rettung des Klimas beitragen. Diese Technik einfach mal pauschal und kategorisch auszuschliessen halt ich für naiv, schlecht und nicht zielführend. Besser wäre es meiner Sicht nach, auch in Europa an diesen neuen Reaktortechniken zu forschen.
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Pling, halt doch einfach mal deine verkackte Fresse. Dieses halbgare Rumgeschwurbel ohne Sachkenntnis ist nicht einfach nur noch anstrengend.
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Der Zusammenhang von Preis und Nachfrage ist mit bekannt. Für mich ist die Lösung der Klimakrise aber nicht, dass wir alles was klimaschädlich ist teurer machen, damit sich bestimmte Bevölkerungsschichten das nicht mehr leisten können. Das ist nicht sozial und dann hängst du Teile der Bevölkerung ab. Wenn, dann muss es über soziale Ausgleichsmaßnahmen erfolgen, damit es letztlich allen gleichermaßen weh tut.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 23.09.2021 11:51]
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| | Zitat von DerKetzer
| | Zitat von xplingx
Ich finde es absolut bescheuert, wie Friedensbewegung, Grüne und co (ja ich weiss dass der Atomausstieg 2011 unter Merkel beschlossen wurde) die Atomkraft nach wie vor verteufeln. Die Technologien werden laufend weiterentwickelt, während das Endlagerproblem noch nicht gelöst ist. Moderne, teilweise schon funktionierende, teilweise sich noch in der Entwicklung befindende (Brut)-Reaktoren könnten verhältnismässig gefahrlos und dabei sehr sehr sauber zur Rettung des Klimas beitragen. Diese Technik einfach mal pauschal und kategorisch auszuschliessen halt ich für naiv, schlecht und nicht zielführend. Besser wäre es meiner Sicht nach, auch in Europa an diesen neuen Reaktortechniken zu forschen.
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Pling, halt doch einfach mal deine verkackte Fresse. Dieses halbgare Rumgeschwurbel ohne Sachkenntnis ist nicht einfach nur noch anstrengend.
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Oh, unbequeme Diskussionen sind anstrengend? Hast Du mehr Sachkenntnis? Bitte erleuchte mich!
Ich bin bei weitem kein Kernkraftphysiker, aber ich traue mir zu ein Urteil zu bilden dass ich in Bill Gates und sein Terrapower etwas mehr Vertrauen habe etwas sinnvolles auf die Beine zu stellen als in die Grüne Kanzlerkandidatin, in Dich und in ein Pony. Oder ist Bill Gates doch auch nur ein reptiloider Kryptojude der die Menschheit dezimieren will, und da es mit der Impfung nur schlecht läuft müssen jetzt Atome her?
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Fleischobergrenze pro Kopf. Wer mitmacht bekommt einen Bonus und wer sie nicht ausschöpft bekommt einen weiteren Bonus wie Steuererleichterung.
Dafür gibts halt keine Infrastruktur und Datenschutz, aber bei Cryptowährungen die sich auf Supply Chains und digitaler ID fokusieren gibt es dafür Lösungsansätze. 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von le glock sportif ® am 23.09.2021 11:56]
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| | Zitat von xplingx
Oh, unbequeme Diskussionen sind anstrengend? Hast Du mehr Sachkenntnis? Bitte erleuchte mich!
Ich bin bei weitem kein Kernkraftphysiker, aber ich traue mir zu ein Urteil zu bilden dass ich in Bill Gates und sein Terrapower etwas mehr Vertrauen habe etwas sinnvolles auf die Beine zu stellen als in die Grüne Kanzlerkandidatin, in Dich und in ein Pony. Oder ist Bill Gates doch auch nur ein reptiloider Kryptojude der die Menschheit dezimieren will, und da es mit der Impfung nur schlecht läuft müssen jetzt Atome her?
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Unbequem =/= dumm.
Aber erleuchte mich. Wo willst du die modernen Atomkraftwerke herkriegen? Wie kühlst du sie? Wer bezahlt das? Was kostet das? Wo stellst du sie hin?
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| | Zitat von Buxxbaum
Aso, also erklären wir dem Unterschicht-Haushalt, dass es in Frankreich auch teuer ist und dann wird er die Bepreisung akzeptieren, während die Oberschicht weiter fleißig Filets frisst, weil sie die 10¤/kg bei 30¤/kg Fleischpreis eh nicht juckt? Schwierig.
Klimaschutz ist nicht nur eine technische Frage sondern auch eine soziale.
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Ist jetzt nicht so als ob es da nicht schon Konzepte gäbe, die genau das Problem angehen.
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| | Zitat von statixx
| | Zitat von Buxxbaum
Aso, also erklären wir dem Unterschicht-Haushalt, dass es in Frankreich auch teuer ist und dann wird er die Bepreisung akzeptieren, während die Oberschicht weiter fleißig Filets frisst, weil sie die 10¤/kg bei 30¤/kg Fleischpreis eh nicht juckt? Schwierig.
Klimaschutz ist nicht nur eine technische Frage sondern auch eine soziale.
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Ist jetzt nicht so als ob es da nicht schon Konzepte gäbe, die genau das Problem angehen.
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Welche denn? Ernsthaftes Interesse.
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von statixx
| | Zitat von Buxxbaum
Aso, also erklären wir dem Unterschicht-Haushalt, dass es in Frankreich auch teuer ist und dann wird er die Bepreisung akzeptieren, während die Oberschicht weiter fleißig Filets frisst, weil sie die 10¤/kg bei 30¤/kg Fleischpreis eh nicht juckt? Schwierig.
Klimaschutz ist nicht nur eine technische Frage sondern auch eine soziale.
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Ist jetzt nicht so als ob es da nicht schon Konzepte gäbe, die genau das Problem angehen.
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Welche denn? Ernsthaftes Interesse.
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Ist nicht im Wahlprogramm der Grünen genau so ein Ansatz vorgesehen? Energiegeld, oder so ähnlich.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von MvG am 23.09.2021 12:03]
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| | Zitat von DerKetzer
| | Zitat von xplingx
Oh, unbequeme Diskussionen sind anstrengend? Hast Du mehr Sachkenntnis? Bitte erleuchte mich!
Ich bin bei weitem kein Kernkraftphysiker, aber ich traue mir zu ein Urteil zu bilden dass ich in Bill Gates und sein Terrapower etwas mehr Vertrauen habe etwas sinnvolles auf die Beine zu stellen als in die Grüne Kanzlerkandidatin, in Dich und in ein Pony. Oder ist Bill Gates doch auch nur ein reptiloider Kryptojude der die Menschheit dezimieren will, und da es mit der Impfung nur schlecht läuft müssen jetzt Atome her?
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Unbequem =/= dumm.
Aber erleuchte mich. Wo willst du die modernen Atomkraftwerke herkriegen? Wie kühlst du sie? Wer bezahlt das? Was kostet das? Wo stellst du sie hin?
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Man kann Pling ja für vieles dumm anmachen, aber auf eine halbwegs normal formulierte Aussage erst mit "dumm" und dann bei Nachfragen mit Rückfragen zu reagieren wirkt so als hättest du keine wirklichen Argumente.
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| | Zitat von Do`Urden
Man kann Pling ja für vieles dumm anmachen, aber auf eine halbwegs normal formulierte Aussage erst mit "dumm" und dann bei Nachfragen mit Rückfragen zu reagieren wirkt so als hättest du keine wirklichen Argumente.
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Nein, man muss ihn dafür dumm anmachen, weil er überhaupt keinen Plan hat, sondern irgendwo in seiner FDP Bubble gelesen hat, dass Atomkraft gerade wieder der "hotte Shit" wird ohne sich auch nur im Ansatz mit den Problematiken zu beschäftigen und den Gründen wieso wir die Dinger abschalten.
Da wirft er dann "neue Reaktorkonzepte" dazu und wartet darauf, dass ihm jemand erklärt wie das funktioniert.
Deswegen habe ich rückgefragt, um mir eine seitenlange Diskussion zu ersparen.
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Wer braucht denn schon Argumente? Es ist halt dieses halbgare Rumgeschwurbel ohne Sachkenntnis, was jegliche sachliche Diskussion im Keim erstickt. Und darum kommt Deutschland nicht weiter.
Als ob ich jetzt ein Bestellformular für einen Flüssigsalzreaktor in der Dropbox hätte und auf Google Maps Standorte raussuchen würde. Aber Hauptsache erstmal alles pauschal ablehnen und andere als dumm bezeichnen.
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| | Zitat von xplingx
Wer braucht denn schon Argumente? Es ist halt dieses halbgare Rumgeschwurbel ohne Sachkenntnis, was jegliche sachliche Diskussion im Keim erstickt. Und darum kommt Deutschland nicht weiter.
Als ob ich jetzt ein Bestellformular für einen Flüssigsalzreaktor in der Dropbox hätte und auf Google Maps Standorte raussuchen würde. Aber Hauptsache erstmal alles pauschal ablehnen und andere als dumm bezeichnen.
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Antwortest du noch auf die Fragen? Welche Argumente hast du denn gebracht?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DerKetzer am 23.09.2021 12:09]
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| Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future ) |
