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| | Zitat von Aerocore
Wobei mitziehen? Deiner Aussage nach hat das alles keinen Einfluss aufs Klima.
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Keinen direkten, bedeutenden. Bedeutend wird der erst indirekt über gesellschaftliche/soziale Mechanismen.
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Meine Güte. Das wird mir hier zu meta.
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Ab wann fängt denn dieses mitziehen an? Die gesellschaftlichen/sozialen Mechanismen? Reicht es einfach keinen SUV zu fahren? Oder ist mehr besser? Lass mal hören.
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Mehr ist besser. Aber dann ist auch mal gut.
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| | Zitat von Poliadversum
Dafür muss ich aber nicht daran glaube, dass ich mit meinem niedrigen BMI die Welt rette.
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Das ja in Ordnung. Menschen haben unterschiedliche Motivationen weißt du 
Im Prinzip wäre ne neue Religion Planetenkuschler sogar wünschenswert. :/
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| | Zitat von Op3r4tor
Mehr ist besser. Aber dann ist auch mal gut.
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Nein mehr bringt nichts. Es reicht wenn jeder keinen SUV fährt, dann ist das Klima gerettet. Jeder der mehr tut erreicht dadurch nichts!
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Ich glaube bedeutet wird es erst wenn man darüber bloggt damit andere mitziehen.
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| | Zitat von Aerocore
Ab wann fängt denn dieses mitziehen an? Die gesellschaftlichen/sozialen Mechanismen? Reicht es einfach keinen SUV zu fahren? Oder ist mehr besser? Lass mal hören.
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Keine Ahnung, das ist ja die Kernfrage. Wie bekommst du eine Ausreichende Menge Leute dazu etwas zu tun, das sie nicht tun wollen, das aber gut für die Gemeinschaft ist?
Hätten wir da eine wasserdichte Antwort drauf wäre so einiges einfacher.
Vielleicht ist ja die Antwort sogar die deinige, der Glaube daran dass du als Einzelperson tatsächlich direkt Einfluss hast. Mein Punkt ist nur, dass das ein Glaube ist, und keine Tatsache. Wenn wir diesen Mechanismus so nutzen müssen um das Klima zu retten wärs das wert.
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| | Zitat von Poliadversum
Wie bekommst du eine Ausreichende Menge Leute dazu etwas zu tun, das sie nicht tun wollen, das aber gut für die Gemeinschaft ist?
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Beispielsweise aufhören zu behaupten, dass individuelle Veränderung im Verhalten keine Auswirkung auf das Gesamtklima hat. Du hast es x-mal versucht, es ist aber eine wissenschaftliche Tatsache. Kannst du im Glaskasten genau messen. Du kannst immer behaupten "das ist mir gefühlt zu wenig", aber es findet immer eine Veränderung statt. Physik. Crazy shit.
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| | Zitat von Aerocore
Beispielsweise aufhören zu behaupten, dass individuelle Veränderung im Verhalten keine Auswirkung auf das Gesamtklima hat.
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Sie hat keine bedeutende Auswirkung. Das ist nun mal so. Wie gesagt; wenn der einzige Weg ist den Leuten einzuimpfen, dass dem so ist, und alle an den kollektiven Mythos des Einflusses der Einzelperson glauben und das funktioniert, be my guest. Aber es ist ein Glaube. Bist du morgen tot und stößt kein CO2 mehr aus rettest du nicht das Klima.
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| | Zitat von Aerocore
Wobei mitziehen? Deiner Aussage nach hat das alles keinen Einfluss aufs Klima. Also kann ja auch nichts mitziehen, du ziehst ja auch nicht. Weil das würde ja Einfluss bedeuten. Aber du hast ja selbst gesagt: Es macht keinen Unterschied was der einzelne macht.
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Bist du dum? Er sagt, dass er alleine, als einzelnes Individuum, keinen signifikanten Einfluss durch seine Emissionseinsparung hat - eine Gruppe von ausreichend vielen Individuen aber schon.
Was ist daran so schwer zu verstehen?
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 13.12.2019 15:21]
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Herrlich. Es hat keinen Einfluss. Außer wenn wir fest dran glauben. Dann hat es Einfluss. Aber davor nicht.
| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von Aerocore
Wobei mitziehen? Deiner Aussage nach hat das alles keinen Einfluss aufs Klima. Also kann ja auch nichts mitziehen, du ziehst ja auch nicht. Weil das würde ja Einfluss bedeuten. Aber du hast ja selbst gesagt: Es macht keinen Unterschied was der einzelne macht.
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Bist du dum? Er sagt, dass er alleine, als einzelnes Individuum, keinen signifikanten Einfluss durch seine Emissionseinsparung hat - eine Gruppe von ausreichend vielen Individuen aber schon.
Was ist daran so schwer zu verstehen?
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Er allein als einziges Individiuum, lebt aber signifikant anders als er müsste wenn er tatsächlich keinen signifikanten Einfluss hat. Um damit Einfluss auf andere Leute zu haben. Denen er dann erzählt, dass sie keinen Einfluss haben. Aber sie sollen trotzdem mitmachen. Weil dann haben sie Einfluss. Also nein haben sie nicht. Erst wenn es eine gefühlte Zahl sind die er niemals nennt. Davor nicht. Keinen. Null.
Was an 100-2=0 so schwer zu verstehen ist? Einiges.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aerocore am 13.12.2019 15:22]
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Meine Fresse, seid ihr eigentlich beide komplett unfähig mal einzusehen, dass das keinen Sinn macht? Ihr dreht euch seit zig Seiten über komplett triviale Feststellungen gegenseitig die Worte im Mund um, obwohl völlig klar ist, dass schon vor ein paar Stunden jeder den anderen verstanden und nur keinen Bock hat, auf das letzte Wort zu verzichten.
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| | Zitat von Aerocore
Herrlich. Es hat keinen Einfluss. Außer wenn wir fest dran glauben. Dann hat es Einfluss. Aber davor nicht.
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Keinen bedeutenden Einfluss. Korrekt. Hat dann Einfluss weils dann eben alle/ genug tun (so die Hoffnung).
| | Zitat von nobody
Meine Fresse, seid ihr eigentlich beide komplett unfähig mal einzusehen, dass das keinen Sinn macht? Ihr dreht euch seit zig Seiten über komplett triviale Feststellungen gegenseitig die Worte im Mund um, obwohl völlig klar ist, dass schon vor ein paar Stunden jeder den anderen verstanden und nur keinen Bock hat, auf das letzte Wort zu verzichten.
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Ich versteh' ihn nicht, ganz ehrlich, ich kapier auch nicht wie man nicht verstehen kann was ich sage. Gar nicht.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 13.12.2019 15:24]
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Alter, das ist so eine dämliche Haarspalterei. JA, für das Weltklima sind Gt CO2 relevant! JA, ein einzelner Mensch hat höchstens einen minimalen Bruchteil davon! JA, mit großer Wahrscheinlichkeit macht das nicht den entscheidenden Unterschied!
Aber WTF? Was bringt mir diese Info jetzt? Nichts! Weitermachen, Klima retten. Jeder MUSS was ändern. Die Politik MUSS was ändern. DARAUF kommt es an. Selbst Deutschlands Einfluss im Alleingang wäre nichtig. Aber Scheiß drauf! Irgendwann müssen alle mitziehen, sonst geht es nur noch um Leben oder Verrecken!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von homer is alive am 13.12.2019 15:24]
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| | Zitat von nobody
Meine Fresse, seid ihr eigentlich beide komplett unfähig mal einzusehen, dass das keinen Sinn macht? Ihr dreht euch seit zig Seiten über komplett triviale Feststellungen gegenseitig die Worte im Mund um, obwohl völlig klar ist, dass schon vor ein paar Stunden jeder den anderen verstanden und nur keinen Bock hat, auf das letzte Wort zu verzichten.
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Stimmt doch überhaupt nicht. Vor 10 Seiten hat Poli noch behauptet er hat keinen bedeutenden Einfluss. Letzte Seite hat er dann gesagt, dass er mit seinem keinen Einfluss versucht andere Leute zu beeinflussen. Hätte ich das vor 10 Seiten schon gewusst hätte ich da schon aufgehört zu versuchen diese Logik zu verstehen.
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Macht halt weiter.
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In vier Seiten ist der Thread eh dicht. So heiß, wie es hier hergeht, ist das auch besser für das Klima.
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| | Zitat von homer is alive
Aber WTF? Was bringt mir diese Info jetzt? Nichts! Weitermachen, Klima retten. Jeder MUSS was ändern. Die Politik MUSS was ändern. DARAUF kommt es an. Selbst Deutschlands Einfluss im Alleingang wäre nichtig. Aber Scheiß drauf! Irgendwann müssen alle mitziehen, sonst geht es nur noch um Leben oder Verrecken!
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Die Frage ist, wie stellen wir das an, dass die Leute mitziehen.
Wie gesagt, kollektiver Mythos, kann funktionieren! Hat in der Menschheitsgeschichte schon häufig funktioniert.
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Ist das der Thread der nutzlosen Tautologien? Ich möchte mitmachen:
Wasser ist nass. Sonne macht warm. 55 Neue Beiträge sind unnütz.
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| | Zitat von Do`Urden
Ist das der Thread der nutzlosen Tautologien? Ich möchte mitmachen:
Wasser ist nass. Sonne macht warm. 55 Neue Beiträge sind unnütz.
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Aber ein einzelnes Molekül macht noch lange nicht nass!
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| | Zitat von homer is alive
| | Zitat von Do`Urden
Ist das der Thread der nutzlosen Tautologien? Ich möchte mitmachen:
Wasser ist nass. Sonne macht warm. 55 Neue Beiträge sind unnütz.
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Aber ein einzelnes Molekül macht noch lange nicht nass!
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Ab wie vielen Molekülen ist man denn nass?
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| | Zitat von nobody
Macht halt weiter.
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Ich halte es halt für Klimawandel-Leugnung. Nicht ohne Grund wird das von Koch & co. verbreitet: "Ihr könnt individuell nix machen!"
Lässt sich halt leichter so handhaben als wenn auf einmal der Konsument nicht mehr dort einkauft.
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Wenn viele Moleküle zusammen sind, ist man irgendwann nass. Wie viele man braucht, kann ich dir nicht sagen! Aber eins reicht nicht!!!
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| | Zitat von Do`Urden
Ist das der Thread der nutzlosen Tautologien? Ich möchte mitmachen:
Wasser ist nass. Sonne macht warm. 55 Neue Beiträge sind unnütz.
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Ey! 
| | Zitat von KarlsonvomDach
In vier Seiten ist der Thread eh dicht. So heiß, wie es hier hergeht, ist das auch besser für das Klima.
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Ich weiss nicht, ob ichs gut oder schlecht finde den auf 50 zu belassen, oder wie Trump und Brexit fortzuführen. Immerhin begleiten alle drei Threads Katastrophen.
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| | Zitat von Aerocore
| | Zitat von nobody
Macht halt weiter.
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Ich halte es halt für Klimawandel-Leugnung.
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Zu sagen: "Als einzelner bewirkst du nichts, nur in der Masse haben wir einen bedeutenden Einfluss" ist Klimawandelleugnung. Oge, gg no re.
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| | Zitat von Aerocore
| | Zitat von nobody
Macht halt weiter.
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Ich halte es halt für Klimawandel-Leugnung. Nicht ohne Grund wird das von Koch & co. verbreitet: "Ihr könnt individuell nix machen!"
Lässt sich halt leichter so handhaben als wenn auf einmal der Konsument nicht mehr dort einkauft.
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Ich halts für Haarspalterei. Poli will halt, dass ihm einer recht gibt, dass ein einzelner Mensch mit seinen Einsparungen keinen Tipping Point nachhaltig verhindert. Gz, Glückwunsch zu der sensationellen Feststellung. Ich bescheinige dir hiermit als zertifizierter Fachmann die Richtigkeit deiner Aussage.
Du sagst richtigerweise, dass jedes Gramm zählt.
Auf den gemeinsamen Nenner, dass sich jeder auf die ein oder andere Weise zusammenreißen muss, um wirklich was zu verändern kommt ihr aber irgendwie beide nicht. Da müsste man ja mal kurz darauf verzichten, sich anzuzicken.
Das ist halt im Kern an Banalität schwer zu übertreffen, worüber ihr euch hier seitenlang zofft.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von nobody am 13.12.2019 15:33]
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Das ist halt nicht was du initial gesagt hast. Vielleicht hast du das gemeint, aber nicht eindeutig gesagt.
// Meint Poli
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Do'Urden am 13.12.2019 15:33]
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| | Zitat von homer is alive
Wenn viele Moleküle zusammen sind, ist man irgendwann nass. Wie viele man braucht, kann ich dir nicht sagen! Aber eins reicht nicht!!!
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Für das einzelne Molekül kann das durchaus eine interessante Frage sein, falls es im Schilde führt jemanden nass zu machen.
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| | Zitat von nobody
Auf den gemeinsamen Nenner, dass sich jeder auf die ein oder andere Weise zusammenreißen muss, um wirklich was zu verändern kommt ihr aber irgendwie beide nicht. Da müsste man ja mal kurz darauf verzichten, sich anzuzicken.
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Da wäre ich dabei. Aber ich Leugne ja den Klimawandel anscheinend?!
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| Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future ) |
