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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future )
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
froehlich grinsen
 
Zitat von Shooter

 
Zitat von homer is alive

Ok, fuck, ich habe Riddick blockiert und sehe daher nicht, wenn er postet Breites Grinsen Scheise bin ich dumm


Junge Breites Grinsen


Breites Grinsen
25.08.2022 9:56:07  Zum letzten Beitrag
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Drexl0r

Deutscher BF
 
Zitat von SETIssl

DR Kongo: Das schwarze Gold bedroht den Wald | ARTE
https://www.youtube.com/watch?v=YWRzLeBmw0w

 
Der Regenwald im Kongo ist neben dem Amazonasbecken die zweite grüne Lunge unseres Planeten. Doch der Wald ist bedroht – denn unter ihm schlummern Erdölreserven, die nun ausgebeutet werden sollen.




Ich weiß, Nebenkriegsschauplatz, aber kann man mal aufhören, die Regenwälder als 'grüne Lunge' des Planeten zu bezeichnen? Das erzeugt einfach ein falsches Bild. Es ist natürlich aus einer Vielzahl anderer Gründe absolut scheiße.
25.08.2022 10:08:49  Zum letzten Beitrag
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homer is alive

AUP homer is alive 14.03.2022
Die du aber natürlich nicht erläutern wirst!
25.08.2022 10:11:15  Zum letzten Beitrag
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-Riddick-

Japaner BF
 
Zitat von KarlKoch

 
Zitat von -Riddick-

Autos sind dank Leasing auch viel zu einfach und zu billig zu bekommen. Heute ist es ausserdem absolut normal das man alle 4 Jahre ein neues Auto hat.


 
Zitat von homer is alive

Ist es jetzt schon so weit, dass man über Riddick abhassen muss, obwohl er überhaupt nicht da ist und auch nichts gesagt hat?


Durchschnittsalter PKW in Deutschland erneut gestiegen, auf 9,8 Jahre.

In der Schweiz beträgt das Durchschnittsalter der PKW 9 Jahre.

Das verfassen dieses Posts hat mich mehr Zeit gekostet, als die Daten zu finden. Aber Riddick wird wieder völlig unverdient angegangen. mit den Augen rollend



9 Jahre im Durchschnitt ist doch Wahnsinn. Mata halt...
Das sind gerade mal ein bisschen mehr als 2 leasingzyklen
25.08.2022 10:14:20  Zum letzten Beitrag
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Drexl0r

Deutscher BF
Weil praktisch der gesamte produzierte Sauerstoff innerhalb der Regenwälder wieder metabolisiert wird und fast nichts nach außen entlassen wird. Genauso mit dem temporär fixierten Kohlenstoff, der wird zum allergrößten Teil direkt wieder metabolisiert wenn die Pflanzen/Tiere sterben und geht zurück in die (lokale) Atmosphäre, wo er dann wieder dem Kreislauf zugeführt wird. Das ist in der Hinsicht ein ziemlich abgeschlossenes System, das weder nennenswert als carbon sink noch als oxygen source (weltweit betrachtet) fungiert, dazu sind die Regenwälder viel zu "lebendig".
Scheiße wirds natürlich wenn man das Öl das es dort gibt verbrennt. Das wurde nämlich tatsächlich im Laufe der letzten xy millionen Jahre dem Kreislauf entzogen (aber auch nicht durch Regenwälder).
Viel wichtiger für den Nettogewinn an Sauerstoff sind die Meere. Aber selbst dort ist der Nettoertrag an Sauerstoff überschaubar. Die Menge an Sauerstoff die wir jetzt haben hat sich über viele hundert Millionen Jahre angesammelt.

https://www.nationalgeographic.com/environment/article/why-amazon-doesnt-produce-20-percent-worlds-oxygen

 
Zitat von -Riddick-

 
Zitat von KarlKoch

 
Zitat von -Riddick-

Autos sind dank Leasing auch viel zu einfach und zu billig zu bekommen. Heute ist es ausserdem absolut normal das man alle 4 Jahre ein neues Auto hat.


 
Zitat von homer is alive

Ist es jetzt schon so weit, dass man über Riddick abhassen muss, obwohl er überhaupt nicht da ist und auch nichts gesagt hat?


Durchschnittsalter PKW in Deutschland erneut gestiegen, auf 9,8 Jahre.

In der Schweiz beträgt das Durchschnittsalter der PKW 9 Jahre.

Das verfassen dieses Posts hat mich mehr Zeit gekostet, als die Daten zu finden. Aber Riddick wird wieder völlig unverdient angegangen. mit den Augen rollend



9 Jahre im Durchschnitt ist doch Wahnsinn. Mata halt...
Das sind gerade mal ein bisschen mehr als 2 leasingzyklen


Man könnte ja fast glauben, dass nicht jeder Heckenpenner alle 4 Jahre ein neues Auto least und die alten Karren verscharrt werden 🤔
[Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert; zum letzten Mal von Drexl0r am 25.08.2022 11:04]
25.08.2022 10:25:39  Zum letzten Beitrag
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KarlKoch

Marine NaSe
...
 
Zitat von -Riddick-

 
Zitat von KarlKoch

 
Zitat von -Riddick-

Autos sind dank Leasing auch viel zu einfach und zu billig zu bekommen. Heute ist es ausserdem absolut normal das man alle 4 Jahre ein neues Auto hat.


 
Zitat von homer is alive

Ist es jetzt schon so weit, dass man über Riddick abhassen muss, obwohl er überhaupt nicht da ist und auch nichts gesagt hat?


Durchschnittsalter PKW in Deutschland erneut gestiegen, auf 9,8 Jahre.

In der Schweiz beträgt das Durchschnittsalter der PKW 9 Jahre.

Das verfassen dieses Posts hat mich mehr Zeit gekostet, als die Daten zu finden. Aber Riddick wird wieder völlig unverdient angegangen. mit den Augen rollend



9 Jahre im Durchschnitt ist doch Wahnsinn. Mata halt...
Das sind gerade mal ein bisschen mehr als 2 leasingzyklen


Und damit schlank mehr als doppelt so viel, wie du dir ausgedacht hast.

Könntest du dein Bauchgefühl wenigstens gelegentlich mal mit Fakten hinterfragen?
25.08.2022 10:31:05  Zum letzten Beitrag
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dino the pizzaman

dino the pizzaman
So eine Zahl ist aber halt auch mal wenig aussagekräftig, was aber primär mit der Fragestellung zu tun hat.
25.08.2022 10:38:03  Zum letzten Beitrag
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-Riddick-

Japaner BF
 
Zitat von KarlKoch

 
Zitat von -Riddick-

 
Zitat von KarlKoch

 
Zitat von -Riddick-

Autos sind dank Leasing auch viel zu einfach und zu billig zu bekommen. Heute ist es ausserdem absolut normal das man alle 4 Jahre ein neues Auto hat.


 
Zitat von homer is alive

Ist es jetzt schon so weit, dass man über Riddick abhassen muss, obwohl er überhaupt nicht da ist und auch nichts gesagt hat?


Durchschnittsalter PKW in Deutschland erneut gestiegen, auf 9,8 Jahre.

In der Schweiz beträgt das Durchschnittsalter der PKW 9 Jahre.

Das verfassen dieses Posts hat mich mehr Zeit gekostet, als die Daten zu finden. Aber Riddick wird wieder völlig unverdient angegangen. mit den Augen rollend



9 Jahre im Durchschnitt ist doch Wahnsinn. Mata halt...
Das sind gerade mal ein bisschen mehr als 2 leasingzyklen


Und damit schlank mehr als doppelt so viel, wie du dir ausgedacht hast.

Könntest du dein Bauchgefühl wenigstens gelegentlich mal mit Fakten hinterfragen?



Ich habe nicht behauptet das der alterschnitt aller Autos 4 Jahre ist. Für den Durchnitt muss aber schon sehr oft das Auto gewechselt und exportiert werden um den zu halten.
25.08.2022 10:38:22  Zum letzten Beitrag
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kl3tte

AUP kl3tte 07.06.2011
Alter Riddick, das war halt einfach dumm und gut ist. Hattest halt Pech beim Denken. Ist doch nicht schlimm.
Aber ich hab kein Bock auf wiederholtes Derailing des Threads dadurch.


Bzgl. der Stadtplanungsgeschichte: Das ist manchmal so ein Henne-Ei-Problem. Wenn man die richtigen Dinge tun will, muss man mit irgendwas anfangen. Und nur Fahrradstraßen und weniger Platz für Autos ohne noch besser ausgebauten ÖPNV (nur so als Beispiel) ist halt doof, weil die Leute für längere Strecken dann keine gute Alternative zum Auto haben, das dann aber leider nicht mehr gut funktioniert. Umgekehrt hätte man toll ausgebauten ÖPNV ohne Anreize, den zu nutzen.
Ist ein sehr konstruiertes Beispiel. Was ich sagen will: Innerhalb einiger weniger Jahre regelt sich das dann auch. Der Übergang ist halt undankbar für alle Beteiligten, wodurch es halt knirscht.

Natürlich können wir uns diese niedrige Geschwindigkeit bzw. den Stillstand beim Wandel nicht mehr leisten.
25.08.2022 10:49:08  Zum letzten Beitrag
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KarlKoch

Marine NaSe
 
Zitat von -Riddick-

 
Zitat von KarlKoch

 
Zitat von -Riddick-

 
Zitat von KarlKoch

 
Zitat von -Riddick-

Autos sind dank Leasing auch viel zu einfach und zu billig zu bekommen. Heute ist es ausserdem absolut normal das man alle 4 Jahre ein neues Auto hat.


 
Zitat von homer is alive

Ist es jetzt schon so weit, dass man über Riddick abhassen muss, obwohl er überhaupt nicht da ist und auch nichts gesagt hat?


Durchschnittsalter PKW in Deutschland erneut gestiegen, auf 9,8 Jahre.

In der Schweiz beträgt das Durchschnittsalter der PKW 9 Jahre.

Das verfassen dieses Posts hat mich mehr Zeit gekostet, als die Daten zu finden. Aber Riddick wird wieder völlig unverdient angegangen. mit den Augen rollend



9 Jahre im Durchschnitt ist doch Wahnsinn. Mata halt...
Das sind gerade mal ein bisschen mehr als 2 leasingzyklen


Und damit schlank mehr als doppelt so viel, wie du dir ausgedacht hast.

Könntest du dein Bauchgefühl wenigstens gelegentlich mal mit Fakten hinterfragen?



Ich habe nicht behauptet das der alterschnitt aller Autos 4 Jahre ist. Für den Durchnitt muss aber schon sehr oft das Auto gewechselt und exportiert werden um den zu halten.




Du hast es als absolut normal dargestellt, alle 4 Jahre ein neues Auto zu haben. Absolut normal ist es aber, alle 9-9,8 Jahre (je nach Land, auf welches du dich beziehst) ein neues Auto zu haben. Ja, das lässt noch Weiterverkauf außer Acht, ermöglicht also für einige alle 2-4 Jahre ein neues Auto, welche dann von anderen Leuten gekauft und weiter genutzt werden. Diese haben dann auch wieder ein (für sie) neues Auto, aber eben kein Neufahrzeug.

Ein hohes Durchschnittsalter der Fahrzeuge ist auch teilweise nicht gewünscht, würden dadurch doch strengere Umweltauflagen bspw. erst wesentlich später effektiv werden. Das Thema ist also wesentlich komplexer, als ein "es ist völlig normal, alle 4 Jahre ein neues Auto zu haben". Aber du glänzt wieder mit einem Hottake und anschließendem rumschwimmen, um bloß keine Erkenntnis entstehen lassen zu müssen.

e: Zwischenpostern kann nur zugestimmt werden.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 25.08.2022 10:51]
25.08.2022 10:50:31  Zum letzten Beitrag
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-Riddick-

Japaner BF
Lustig wie aber wieder ein Detail meines postes auseinander genommen wird. Meine Aussage war ja eigentlich eine ganz andere. Autos sind zu einer Massenware geworden, zu einfach zu bekommen. Ich sage jetzt nicht das in der schweiz statistisch gesehen fast jeder berechtigte ein Auto hat, ansonsten wird hier wieder darauf herumgeritten. Kann das mal jemand ausrechnen?
25.08.2022 11:37:11  Zum letzten Beitrag
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KarlKoch

Marine NaSe
Motorisierungsgrad Schweiz:


Gesamt: 541/1000 Einwohner. Dein Bauchgefühl stimmt also nur, wenn das Medianalter der Schweizer Bevölkerung bei etwas über 18 Jahren liegt. Das liegt aber bei 42 Jahren.

Quelle. Auch die Schweiz hat ein Statistikamt. Falls man mal sein Bauchgefühl mit Fakten konfrontieren möchte.

e: Ich möchte noch darauf hinweisen, dass du genausolange gebraucht hast, deinen Müllpost zu verfassen, wie ich gebraucht habe um diesem mit Belegen zu widersprechen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 25.08.2022 12:01]
25.08.2022 11:49:39  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
Wenn du ernst genommen werden willst dann solltest du halt wirklich deine (Kern)Aussagen ("Autos sind zu einfach zu bekommen", grundsätzlich nicht falsch) nicht mit solchen lustigen Takes ("es ist normal sich alle vier Jahre ein neues Auto zu kaufen", komplette Spekulation) abrunden. Da brauchst dich nicht zu wundern wenn dann wieder korrigiert werden muss.

Die Statistiken kannst dir selber raussuchen. Wobei, machst du dann vermutlich doch nicht, ergo:

https://www.bfs.admin.ch/bfs/de/home/statistiken/mobilitaet-verkehr/verkehrsinfrastruktur-fahrzeuge/fahrzeuge/strassenfahrzeuge-bestand-motorisierungsgrad.html#-875701140

Jein, gemäss der Statistik hat jeder zweite Schweizer ein Auto (PKW). Das ist viel, aber nicht ganz so viel wie wenn jeder eines hätte. Ja, es sind mehr als vor 40 Jahren. Aber es waren vor vierzig Jahren schon viel. Ob man daraus rückschliessen kann dass Autos einfacher zu bekommen sind heutzutage, keine Ahnung. Ich behaupte jetzt auch einfach mal dass es vor vierzig Jahren schon relativ einfach war sich ein Auto anzuschaffen. Warum es damals weniger gab, keine Ahnung, vielleicht waren es die älteren Generationen auch einfach nicht so gewohnt ein Auto zu besitzen. Wäre interessant zu wissen, tatsächlich. Wer 1980 vierzig Jahre alt war hat den zweiten Weltkrieg noch erlebt und ist vielleicht in einer Familie aufgewachsen die kein Auto hatte, wer 1980 geboren wurde ist mit einer grösseren Wahrscheinlichkeit mit Auto aufgewachsen. Hat sicher einen Einfluss.
Was wir mit dieser Erkenntnis nun anstellen weiss ich aber nicht so genau.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 25.08.2022 11:55]
25.08.2022 11:54:20  Zum letzten Beitrag
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-Riddick-

Japaner BF
Hast du die Gruppe die nicht fahrberechtigt sind auch eingerechnet? Zb die gruppe unter 18?
25.08.2022 12:04:19  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
Nein man, natürlich nicht. Ich habe das einfach auf die Bevölkerung umgewälzt, wenn du solche Gedankengänge anstellen willst rechne es selber aus.
25.08.2022 12:06:37  Zum letzten Beitrag
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KarlKoch

Marine NaSe
 
Zitat von -Riddick-

Hast du die Gruppe die nicht fahrberechtigt sind auch eingerechnet? Zb die gruppe unter 18?


Machst du auch mal selbst was?
25.08.2022 12:09:59  Zum letzten Beitrag
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-Riddick-

Japaner BF
 
Zitat von KarlKoch

 
Zitat von -Riddick-

Hast du die Gruppe die nicht fahrberechtigt sind auch eingerechnet? Zb die gruppe unter 18?


Machst du auch mal selbst was?



Ich bin unterwegs und habe nur das smartphone dabei!
25.08.2022 12:39:37  Zum letzten Beitrag
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[FGS]E-RaZoR

AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011
...
 
Zitat von -Riddick-

Meine Aussage war ja eigentlich eine ganz andere. Autos sind zu einer Massenware geworden, zu einfach zu bekommen.


Diese Aussage ist ja auch dumm, denn was du damit effektiv sagst ist, dass Autos zu billig sind. Dabei ist es ja jetzt schon so, dass arme Leute viel weniger Autos besitzen.

Das eigentliche Problem liegt woanders. Wenn jetzt einfach ceteris paribus Autos teurer werden, dann sind mal wieder die armen Menschen die Gelackmeierten. Was dir wahrscheinlich auch einfach scheißegal ist.
25.08.2022 12:43:25  Zum letzten Beitrag
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KarlKoch

Marine NaSe
 
Zitat von -Riddick-

 
Zitat von KarlKoch

 
Zitat von -Riddick-

Hast du die Gruppe die nicht fahrberechtigt sind auch eingerechnet? Zb die gruppe unter 18?


Machst du auch mal selbst was?



Ich bin unterwegs und habe nur das smartphone dabei!


Meinen ersten Post zu dem Thema habe ich auch nur mit dem Smartphone geschrieben. Und vorher die Belege rausgesucht.

Möchtest du noch die Schuhe gebunden bekommen?
25.08.2022 12:49:47  Zum letzten Beitrag
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Elizaveta Bäm

Leet Female II
verschmitzt lachen
Man muss Wissen -Riddik- verfasst wenn er daheim am Rechner ist qualitative Posts, die durch einen umfangreichen Rechercheprozess gegangen sind und immer mit Quellen und Belegen unterfüttert sind.
25.08.2022 12:53:25  Zum letzten Beitrag
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-Riddick-

Japaner BF
 
Zitat von [FGS]E-RaZoR

 
Zitat von -Riddick-

Meine Aussage war ja eigentlich eine ganz andere. Autos sind zu einer Massenware geworden, zu einfach zu bekommen.


Diese Aussage ist ja auch dumm, denn was du damit effektiv sagst ist, dass Autos zu billig sind. Dabei ist es ja jetzt schon so, dass arme Leute viel weniger Autos besitzen.

Das eigentliche Problem liegt woanders. Wenn jetzt einfach ceteris paribus Autos teurer werden, dann sind mal wieder die armen Menschen die Gelackmeierten. Was dir wahrscheinlich auch einfach scheißegal ist.



Die Frage ist halt ob leasing nicht Anreize zu übermotorisierten und teuren Fahrzeugen begünstigt. Mein versicherungsberater hat mir diverse Geschichten erzählt, arme Leute die fast nur für ihren geleasten AMG arbeiten gehen. Um sich selbst von A nach B zu transportieren würde auch ein billiger Kleinwagen reichen, vor allem wenn man es sich eigentlich nicht leisten kann
25.08.2022 12:53:30  Zum letzten Beitrag
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KarlKoch

Marine NaSe
 
Zitat von -Riddick-

Die Frage ist halt ob leasing nicht Anreize zu übermotorisierten und teuren Fahrzeugen begünstigt. Mein versicherungsberater hat mir diverse Geschichten erzählt, arme Leute die fast nur für ihren geleasten AMG arbeiten gehen. Um sich selbst von A nach B zu transportieren würde auch ein billiger Kleinwagen reichen, vor allem wenn man es sich eigentlich nicht leisten kann


Wütend

Lernresistentes Piep.

e: Ich kann regelkonform unmöglich ausdrücken, wie sehr du mir auf den Sack gehst.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 25.08.2022 13:03]
25.08.2022 13:02:27  Zum letzten Beitrag
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Painface

AUP Painface 10.03.2014
 
Zitat von -Riddick-

 
Zitat von [FGS]E-RaZoR

 
Zitat von -Riddick-

Meine Aussage war ja eigentlich eine ganz andere. Autos sind zu einer Massenware geworden, zu einfach zu bekommen.


Diese Aussage ist ja auch dumm, denn was du damit effektiv sagst ist, dass Autos zu billig sind. Dabei ist es ja jetzt schon so, dass arme Leute viel weniger Autos besitzen.

Das eigentliche Problem liegt woanders. Wenn jetzt einfach ceteris paribus Autos teurer werden, dann sind mal wieder die armen Menschen die Gelackmeierten. Was dir wahrscheinlich auch einfach scheißegal ist.



Die Frage ist halt ob leasing nicht Anreize zu übermotorisierten und teuren Fahrzeugen begünstigt. Mein versicherungsberater hat mir diverse Geschichten erzählt, arme Leute die fast nur für ihren geleasten AMG arbeiten gehen. Um sich selbst von A nach B zu transportieren würde auch ein billiger Kleinwagen reichen, vor allem wenn man es sich eigentlich nicht leisten kann


Ach komm, das machst Du doch jetzt mit Absicht.
Nochmal zum Mitschreiben: Wir wollen Fakten und keine Anekdoten.
25.08.2022 13:05:27  Zum letzten Beitrag
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d.n.M. *TtC*

dnm
 
Zitat von KarlKoch


e: Ich kann regelkonform unmöglich ausdrücken, wie sehr du mir auf den Sack gehst.



es läuft IMMER genau so ab. Aber es findet sich auch immer jemand, der doch nochmal auf ihn eingeht.
25.08.2022 13:16:52  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
froehlich grinsen
 
Zitat von KarlKoch

Ich kann regelkonform unmöglich ausdrücken, wie sehr du mir auf den Sack gehst.



Breites Grinsen
25.08.2022 13:19:23  Zum letzten Beitrag
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Admiral Bohm

tf2_spy.png
Ist doch perfektes sparring für die nächste Familienfeier mit Onkel Achim.
25.08.2022 13:20:23  Zum letzten Beitrag
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kl3tte

AUP kl3tte 07.06.2011
 
Zitat von KarlKoch

Lernresistentes Piep.

e: Ich kann regelkonform unmöglich ausdrücken, wie sehr du mir auf den Sack gehst.



Ach, sehr schön Breites Grinsen
25.08.2022 13:21:39  Zum letzten Beitrag
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[FGS]E-RaZoR

AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011
 
Zitat von -Riddick-

Die Frage ist halt ob leasing nicht Anreize zu übermotorisierten und teuren Fahrzeugen begünstigt. Mein versicherungsberater hat mir diverse Geschichten erzählt, arme Leute die fast nur für ihren geleasten AMG arbeiten gehen. Um sich selbst von A nach B zu transportieren würde auch ein billiger Kleinwagen reichen, vor allem wenn man es sich eigentlich nicht leisten kann


Ja, da gibts natürlich viele Probleme, die auch weiter über Leasing hinausgehen. Auch kulturell. Aber das ganze Thema muss man viel breiter angehen.

Man muss einfach anfangen, Städte nicht mehr quasi ausschließlich für Autos zu gestalten, sondern für Menschen. Alles andere dauert viel zu lang. Es muss scheiße sein und darf keinen Spaß machen, Auto zu fahren. Es ist natürlich hier und da immer noch nötig und da sollte es auch im angemessenen Rahmen (möglichst gering motorisiert etc) auch für weniger betuchte Menschen möglich sein. Die Autos der Aspes dieser Welt und SUVs einfach verbieten. MfM. Gleichzeitig müssen natürlich ÖPNV, fahrradfreundliche Infrastruktur etc ausgebaut werden.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 25.08.2022 13:27]
25.08.2022 13:26:33  Zum letzten Beitrag
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eupesco

eupesco
 
Zitat von Admiral Bohm

Ist doch perfektes sparring für die nächste Familienfeier mit Onkel Achim.



Es ist tatsächlich besseres Training als sich einfach nur Kretschmer bei Lanz anzuschauen und dabei dieses dauerhafte Ohnmachtsgefühl zu entwickeln
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von eupesco am 25.08.2022 13:27]
25.08.2022 13:27:43  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
Riddick hat wenigstens nichts zu melden. Unfähige Entscheidungsträger sind viel schlimmer
25.08.2022 13:28:29  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future )
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25.11.2022 10:21:41 Irdorath hat diesen Thread repariert.
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