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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von -rantanplan-
| | Zitat von Duftibär
Diese Farbaktionen gefallen mir sehr. Bitte mehr davon.
/ZwischenGogh gefällt auch 
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Findet ihr das nicht barbarisch? Also ok, wenn's mal nur die Scheibe trifft, dann vielleicht, aber sonst? Unersetzliche Kunstwerke?
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Mit den unersetzlichen Kunstwerken hat sich das halt auch irgendwann, wenn die in Unruhen aufgrund von Umweltkatastrophen, Umweltkatasrophen direkt oder sonstigen Gründen zerstört werden. Ist das auch barbarisch? Jetzt schon? Oder erst später, wenn es dann passiert?
Sind die noch was Wert, wenn die Menschheit nur noch ums Überleben kämpft?
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Es gäbe doch sicher eine Menge lohnender Ziele. OK, die sind halt besser bewacht schätze ich. Sympathie holt man sich mit sowas nicht.
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Mich würde auch nach wie vor interessieren, wen man mit solchen Aktionen erreichen möchte, der nicht eh schon hinter der Sache steht.
Mediale Aufmerksamkeit bekommt man auch anders und der Aufschrei ob der potentiellen Beschädigungen von Kunstwerken ist vermutlich sehr viel höher als die durch die Aktion erzeugte Aufmerksamkeit bezüglich der absoluten Notwendigkeit mit aller Macht gegen den Klimawandel vorzugehen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Phiasm am 26.10.2022 22:35]
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| | Zitat von -rantanplan-
Es gäbe doch sicher eine Menge lohnender Ziele. OK, die sind halt besser bewacht schätze ich. Sympathie holt man sich mit sowas nicht.
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Genau, unersetzliche Dinge wie unsere Lebensgrundlage zu zerstören gewinnt keine Sympathien. Richtig erkannt.
Abyssus abyssum invocat.
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Nvm
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Phiasm am 26.10.2022 22:37]
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| | Zitat von -rantanplan-
Es gäbe doch sicher eine Menge lohnender Ziele. OK, die sind halt besser bewacht schätze ich. Sympathie holt man sich mit sowas nicht.
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Alter. Es geht darum herauszustellen, dass sich mehr Schlagzeilen mit beschissenen Farbkleksen auf Leinwand erreichen lassen, die NICHTMAL BESCHÄDIGT WERDEN, als mit der endgültigen Zerstörung aller Lebensgrundlagen für uns Menschen auf diesem Planeten.
Bessere Ziele suchen. Ich fass es nicht.
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| | Zitat von Phiasm
Mich würde auch nach wie vor interessieren, wen man mit solchen Aktionen erreichen möchte, der nicht eh schon hinter der Sache steht.
Mediale Aufmerksamkeit bekommt man auch anders und der Aufschrei ob der potentiellen Beschädigungen von Kunstwerken ist vermutlich sehr viel höher als die durch die Aktion erzeugte Aufmerksamkeit bezüglich der absoluten Notwendigkeit mit aller Macht gegen den Klimawandel vorzugehen.
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Die Suffragetten würden gerne ein paar Scheiben bei dir einschlagen Worte mit dir sprechen.
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| | Zitat von Phiasm
Mediale Aufmerksamkeit bekommt man auch anders
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Wie?
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| | Zitat von Duftibär
Ein Luxusauto würde ich aber nicht als Kunstwerk bezeichnen. Eher als ein sehr gutes Beispiel für Ressourcenverschwendung.
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Wenn VW es hinbekommt, dass der nächste Golf 1 Liter weniger verbraucht, ist der Impact größer.
Wolfsburg ist übrigens im südlichen Niedersachsen, falls mit Suppe bewaffnete Leute ein Ziel suchen.
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| | Zitat von monischnucki
| | Zitat von Duftibär
Ein Luxusauto würde ich aber nicht als Kunstwerk bezeichnen. Eher als ein sehr gutes Beispiel für Ressourcenverschwendung.
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Wenn VW es hinbekommt, dass der nächste Golf 1 Liter weniger verbraucht, ist der Impact größer.
Wolfsburg ist übrigens im südlichen Niedersachsen, falls mit Suppe bewaffnete Leute ein Ziel suchen.
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Dann ist der Impact größer als was? Und wie kommt man vom Golf zum Luxusauto? Ich bin verwirrt.
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| | Zitat von monischnucki
| | Zitat von Duftibär
Ein Luxusauto würde ich aber nicht als Kunstwerk bezeichnen. Eher als ein sehr gutes Beispiel für Ressourcenverschwendung.
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Wenn VW es hinbekommt, dass der nächste Golf 1 Liter weniger verbraucht, ist der Impact größer.
Wolfsburg ist übrigens im südlichen Niedersachsen, falls mit Suppe bewaffnete Leute ein Ziel suchen.
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Größer als was? Kartoffelbrei auf ein Bild spart keine Emissionen. Alle Automobilingenieure abzustechen wahrscheinlich schon.
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| | Zitat von Irdorath
| | Zitat von Phiasm
Mediale Aufmerksamkeit bekommt man auch anders
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Wie?
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Kohlekraftwerke lahmlegen z.B.
| | Zitat von Irdorath
Und wie steht es um unersetzliche Gletscher, Mangroven, Ökosysteme, Tundra, Taiga, Polkappen, Nahrungsmittelquellen, Strömungen, Biotope, …?
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Wie genau erzeugen solche Aktionen denn generell eine höhere Sensibilität dafür?
Die Empörtung ob der Aktion an sich wird die eigentliche Message der Aktion fast immer übersteigen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Phiasm am 26.10.2022 22:41]
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Seltener Luxusartikel contra Massenware. Porsche ist ein schönes Ziel, aber VW wäre halt sinnvoller.
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| | Zitat von monischnucki
Seltener Luxusartikel contra Massenware. Porsche ist ein schönes Ziel, aber VW wäre halt sinnvoller.
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Klar, aber der Luxusartikel steht sowohl stellvertretend gut für Luxusemissionen, als auch exponiert. Wenn sich in der Autostadt Wolfsburg 2 Aktivisten festkleben haben die tendenziell nur zwei Tickets mehr verkauft.
/Davon ab ist es natürlich absurd zu glauben, dass VW deswegen verbrauchsärmere Motoren verbauen würde, die Proteste sind Symbole.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Irdorath am 26.10.2022 22:48]
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| | Zitat von Phiasm
| | Zitat von Irdorath
| | Zitat von Phiasm
Mediale Aufmerksamkeit bekommt man auch anders
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Wie?
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Kohlekraftwerke blockieren.
| | Zitat von Irdorath
Und wie steht es um unersetzliche Gletscher, Mangroven, Ökosysteme, Tundra, Taiga, Polkappen, Nahrungsmittelquellen, Strömungen, Biotope, …?
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Wie genau erzeugen solche Aktionen denn generell eine höhere Sensibilität dafür?
Die Empörtung ob der Aktion an sich wird die eigentliche Message der Aktion fast immer übersteigen.
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https://theconversation.com/three-arguments-why-just-stop-oil-was-right-to-target-van-goghs-sunflowers-192661
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This tactic was certainly a provocative act and Van Goghs work is undoubtedly some of the most important artwork of modern times. However, many of these commentaries on Just Stop Oils actions simply just dont hold up.
The main critiques of the activist stunt are that it alienates people who are sympathetic to the climate cause by attacking a much-loved and important piece of art. That it smacks of middle-class activism and is overly performative. And, finally, that it has required explanation, which if you have to do, youre losing.
While there is some truth to these critiques, I dont buy them.
Rather than wade further into the quagmire of social media debate, here is a breakdown of the three arguments and explanations of why I think that this kind of provocative activism deserves our unwavering support.
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| | Zitat von Phiasm
| | Zitat von Irdorath
| | Zitat von Phiasm
Mediale Aufmerksamkeit bekommt man auch anders
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Wie?
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Kohlekraftwerke lahmlegen z.B.
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Wie machen das zwei Heranwachsende mit pinken ner Tupperdose Sieglinde und ner Flasche Sekundenkleber?
Das andere Zitat ist nicht von mir, aber ich pflichte WoS gerne bei.
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Aktionäre vom Schmutzfirmen foltern? Wer soll das wissen, das Problem ist das die Menschen schon so lange von der Natur entkoppelt haben das sie zumeist eher nur noch als notwendiges Übel anstatt als Grundlage wahrgenommen wird. Hühner sitzen im Mastkasten, Strom kommt aus der Steckdose, Gas aus nem Rohr. So einfach ist das. Und wir wissen alle wie sehr es gehasst wird wenn an der eigenen heilen Welt (heile Welt= eigene 4 Wände + Sichtweise) gerüttelt wird.
Nen Gogh Tomatisieren nur um zu zeigen das das mehr mediale Aufmerksamkeit bekommt als die Zerstörung der Umwelt ist da halt so ne Sache, das das Ahrtal so gut wie weggespült wurde war ja auch ewig in den Medien und hat auch keiner als Warnschuss des Wetters wahrgenommen so wie es eigentlich hätte sein sollen.
Ich gestehe ein das ich selber nicht zu sagen vermag wie man das ganze in den Köpfen besser umgelenkt bekommt, wenn man Manni mit seinem 20 Jahre alten BMW der sich eh kein neues Auto leisten könnte noch die Karre versaut weil sie Umweltunverträglich ist ... Wird man damit auf jeden Fall kein Verständnis bei irgendwem auslösen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lord Nighthawk am 26.10.2022 22:48]
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| | Zitat von monischnucki
Seltener Luxusartikel contra Massenware. Porsche ist ein schönes Ziel, aber VW wäre halt sinnvoller.
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Da suchen sich Aktivist:innen ein Ziel, bei dem definitiv keine gestressten Pflegekräfte auf Dienstfahrt blockiert oder gar Rettungskräfte gebunden werden... und es gibt wieder was zu meckern. Was heißt denn hier sinnvoller? Welche Parameter sind hier denn entscheidend? Das ist doch ein total leerer Einwand.
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| | Zitat von Irdorath
| | Zitat von Phiasm
| | Zitat von Irdorath
| | Zitat von Phiasm
Mediale Aufmerksamkeit bekommt man auch anders
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Wie?
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Kohlekraftwerke lahmlegen z.B.
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Wie machen das zwei Heranwachsende mit pinken ner Tupperdose Sieglinde und ner Flasche Sekundenkleber?
Das andere Zitat ist nicht von mir, aber ich pflichte WoS gerne bei.
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Du glaubst also, dass das bewerfen von Gemälden ein erhöhtes Bewusstsein für die drohende Klimakatastrophe in der generellen Bevölkerung erzeugt?
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| | Zitat von Phiasm
| | Zitat von Irdorath
| | Zitat von Phiasm
| | Zitat von Irdorath
| | Zitat von Phiasm
Mediale Aufmerksamkeit bekommt man auch anders
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Wie?
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Kohlekraftwerke lahmlegen z.B.
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Wie machen das zwei Heranwachsende mit pinken ner Tupperdose Sieglinde und ner Flasche Sekundenkleber?
Das andere Zitat ist nicht von mir, aber ich pflichte WoS gerne bei.
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Du glaubst also, dass das bewerfen von Gemälden ein erhöhtes Bewusstsein für die drohende Klimakatastrophe in der generellen Bevölkerung erzeugt?
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Du glaubst also, dass ein bissl in der Stadt randalieren dafür sorgt, dass Frauen wählen gehen dürfen?
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Es schafft dem Anliegen Aufmerksamkeit und es signalisiert eine Gewaltbereitschaft, welche die moderaten Gruppen als attraktive Gesprächspartner erscheinen lassen.
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| | Zitat von Duftibär
| | Zitat von Phiasm
| | Zitat von Irdorath
| | Zitat von Phiasm
| | Zitat von Irdorath
| | Zitat von Phiasm
Mediale Aufmerksamkeit bekommt man auch anders
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Wie?
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Kohlekraftwerke lahmlegen z.B.
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Wie machen das zwei Heranwachsende mit pinken ner Tupperdose Sieglinde und ner Flasche Sekundenkleber?
Das andere Zitat ist nicht von mir, aber ich pflichte WoS gerne bei.
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Du glaubst also, dass das bewerfen von Gemälden ein erhöhtes Bewusstsein für die drohende Klimakatastrophe in der generellen Bevölkerung erzeugt?
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Du glaubst also, dass ein bissl in der Stadt randalieren dafür sorgt, dass Frauen wählen gehen dürfen?
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Was für ein selten dämlicher Vergleich. Die Frauen waren zugleich Leidtragende als auch Übermitteler der zugrundeliegenden Message bei diesen Aktionen, es war nicht nötig zu abstrahieren.
Wenn man ein Gemälde beschmiert, wird sich über die Aktivisten empört und die eigentliche Message bleibt auf der Strecke.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Phiasm am 26.10.2022 22:57]
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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von -rantanplan-
Es gäbe doch sicher eine Menge lohnender Ziele. OK, die sind halt besser bewacht schätze ich. Sympathie holt man sich mit sowas nicht.
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Alter. Es geht darum herauszustellen, dass sich mehr Schlagzeilen mit beschissenen Farbkleksen auf Leinwand erreichen lassen, die NICHTMAL BESCHÄDIGT WERDEN, als mit der endgültigen Zerstörung aller Lebensgrundlagen für uns Menschen auf diesem Planeten.
Bessere Ziele suchen. Ich fass es nicht.
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Na dann fass es nicht, aber ich kann dir sagen, dass in den Kreisen der sich selbst als "Bildungsbürger" betrachtenden Leute sowas nur für Kopfschütteln und Ablehnung sorgt und ganz bestimmt nicht zum tieferen Nachdenken anregt.
Wem hingegen Kunst egal ist, weil er ein Vollpfosten ist, wird das auch dann egal sein, wenn die Mona Lisa abgefackelt wird.
Möglichst viel Aufmerksamkeit erregen, alles schön und gut, nur was soll das konkret bringen?
Diese Aktion, auch wenn sie glücklicherweise das Gemälde wohl unbeschädigt gelassen hat, brachte 2 halbe Tage Nachrichten, die im Radio des SUV vielleicht gehört und dann geskippt wurden und das war's.
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Die jungen Leute sollen einfach den Marsch durch die Institutionen antreten und dann im Kabinett Kühni IV den endgültigen Kohleausstieg 2047 durchsetzen.
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| | Zitat von -rantanplan-
Diese Aktion, auch wenn sie glücklicherweise das Gemälde wohl unbeschädigt gelassen hat, brachte 2 halbe Tage Nachrichten, die im Radio des SUV vielleicht gehört und dann geskippt wurden und das war's.
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Und wieviel Nachrichten gab es ohne diese Aktion? Null? Ach, schade. 
e: Es reicht ja nichtmal dafür, den täglichen Börsenreport vor/nach den Nachrichten durch einen Klimareport zu ersetzen. Weil Wirtschaft >> Klima.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 26.10.2022 22:59]
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| | Zitat von Phiasm
[...]
| | Zitat von Duftibär
Du glaubst also, dass ein bissl in der Stadt randalieren dafür sorgt, dass Frauen wählen gehen dürfen?
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Was für ein selten dämlicher Vergleich. Die Frauen waren die Leidtragenden und gleichzeitig Sender bei diesen Aktionen, es war nicht nötig zu abstrahieren.
Wenn man ein Gemälde beschmiert, wird sich über die Aktivisten empört und die eigentliche Message bleibt auf der Strecke.
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Sehr bezeichnend, dass du dämlich verwendest. Der Vergleich funktioniert insofern, als dass die Devise unbequem zu sein, sehr erfolgreich sein kann. Und in genau diese Kerbe schlagen diese kleinen, aber mitunter disruptiven Aktionen.
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| | Zitat von -rantanplan-
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von -rantanplan-
| | Zitat von Duftibär
Diese Farbaktionen gefallen mir sehr. Bitte mehr davon.
/ZwischenGogh gefällt auch
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Findet ihr das nicht barbarisch? Also ok, wenn's mal nur die Scheibe trifft, dann vielleicht, aber sonst? Unersetzliche Kunstwerke?
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Mit den unersetzlichen Kunstwerken hat sich das halt auch irgendwann, wenn die in Unruhen aufgrund von Umweltkatastrophen, Umweltkatasrophen direkt oder sonstigen Gründen zerstört werden. Ist das auch barbarisch? Jetzt schon? Oder erst später, wenn es dann passiert?
Sind die noch was Wert, wenn die Menschheit nur noch ums Überleben kämpft?
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Es gäbe doch sicher eine Menge lohnender Ziele. OK, die sind halt besser bewacht schätze ich. Sympathie holt man sich mit sowas nicht.
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Ja, nur ist es bei uns eher verpönt Lindner, dem Vorstand von RWE oder Merz einfach ins Gesicht zu schiessen.
Auch wollen die wenigsten Aktivisten 10 Jahre in den Knast womit viele andere Optionen ausfallen.
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Ölbosse ermorden würde unvorstellbare mediale Aufmerksamkeit bringen und die Richtigen treffen, aber da sind die balgen ja zu Feige für.
Da hat der Zwipo den selben Gedanken.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Phiasm am 26.10.2022 23:01]
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Und was hält dich davon ab?
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Ich will niemandem das Leben nehmen?
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| Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future ) |
