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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future )
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Duftibär

AUP Duftibär 04.11.2010
 
Zitat von [RPD]-Biohazard

Twitter gerade am glühen



Da hat sich jemand bei der Wahl der Headline aber tüchtig bemüht. Die Playwall (yay autocorrect) verwehrt mir den Artikel, aber Diehl ist stabil. Nicht nur, weil der Reim fett ist.

/Neue Seite auch stabil.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Duftibär am 16.02.2023 15:45]
16.02.2023 15:44:22  Zum letzten Beitrag
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Nighty

AUP Nighty 11.04.2020
 
Zitat von [RPD]-Biohazard

Twitter gerade am glühen





Genau die richtigen wieder getriggert, morgen dann bei Bild und Welt wieder Hetzkampagnen am Start.
16.02.2023 15:56:32  Zum letzten Beitrag
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caschta

AUP caschta 16.06.2013
Wieso zum Fick ist die Diehl schon 50 Jahre alt?

Will nicht in mein Hirn rein.
16.02.2023 15:56:33  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
verschmitzt lachen
 
Zitat von caschta

Wieso zum Fick ist die Diehl schon 50 Jahre alt?

Will nicht in mein Hirn rein.



Wer nicht arbeitet, altert auch nicht.
16.02.2023 15:57:51  Zum letzten Beitrag
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Nighty

AUP Nighty 11.04.2020
...
 
Zitat von Duftibär

 
Zitat von [RPD]-Biohazard

Twitter gerade am glühen
https://i.imgur.com/XOxyhb5.jpg


Da hat sich jemand bei der Wahl der Headline aber tüchtig bemüht. Die Playwall (yay autocorrect) verwehrt mir den Artikel, aber Diehl ist stabil. Nicht nur, weil der Reim fett ist.

/Neue Seite auch stabil.


 
Die Abkehr vom Auto hat für Diehl neben den positiven Wirkungen aufs Klima vor allem eine bessere Lebensqualität zur Folge. „Im Moment ist die Lebensqualität der Autos höher als die von uns Menschen“, klagt sie. Wenn Kinder etwa laufen lernten, dann lernten sie als erstes, wo sie nicht hinlaufen dürften – nämlich dahin, wo die Autos sind.

„Man muss den Leuten sagen: Du stellst hier deinen Lebensraum zu“, sagt die Mobilitätsexpertin. Es brauche eine Umverteilung des öffentlichen Raums. „Die große Kunst bei der Mobilitätswende ist Flächengerechtigkeit.“

Dass ordentlich Überzeugungsarbeit nötig ist, um die Menschen von ihren Autos loszueisen, das weiß Katja Diehl. „Wir nehmen den Deutschen den Traum vom eigenen Auto und vom Eigenheim. Dessen müssen wir uns bewusst sein“, sagt sie. Für sie aber führt kein Weg daran vorbei: „Wir müssen unsere Privilegien loslassen.“


https://www.shz.de/lokales/luebeck/artikel/klimaschutz-mobilitaetsexpertin-katja-diehl-zur-verkehrswende-44153991

Klingt gut.
16.02.2023 15:59:00  Zum letzten Beitrag
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fatal-x

AUP fatal-x 14.12.2009
 
Zitat von Aspe

 
Zitat von caschta

Wieso zum Fick ist die Diehl schon 50 Jahre alt?

Will nicht in mein Hirn rein.



Wer nicht arbeitet, altert auch nicht.


kennst?
16.02.2023 16:01:01  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
Aspe, nicht nur geistig im 10. Lebensjahr stehen geblieben.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 16.02.2023 16:02]
16.02.2023 16:02:20  Zum letzten Beitrag
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caschta

AUP caschta 16.06.2013
 
Zitat von Nighty

 
Zitat von Duftibär

 
Zitat von [RPD]-Biohazard

Twitter gerade am glühen
https://i.imgur.com/XOxyhb5.jpg


Da hat sich jemand bei der Wahl der Headline aber tüchtig bemüht. Die Playwall (yay autocorrect) verwehrt mir den Artikel, aber Diehl ist stabil. Nicht nur, weil der Reim fett ist.

/Neue Seite auch stabil.


 
Die Abkehr vom Auto hat für Diehl neben den positiven Wirkungen aufs Klima vor allem eine bessere Lebensqualität zur Folge. „Im Moment ist die Lebensqualität der Autos höher als die von uns Menschen“, klagt sie. Wenn Kinder etwa laufen lernten, dann lernten sie als erstes, wo sie nicht hinlaufen dürften – nämlich dahin, wo die Autos sind.

„Man muss den Leuten sagen: Du stellst hier deinen Lebensraum zu“, sagt die Mobilitätsexpertin. Es brauche eine Umverteilung des öffentlichen Raums. „Die große Kunst bei der Mobilitätswende ist Flächengerechtigkeit.“

Dass ordentlich Überzeugungsarbeit nötig ist, um die Menschen von ihren Autos loszueisen, das weiß Katja Diehl. „Wir nehmen den Deutschen den Traum vom eigenen Auto und vom Eigenheim. Dessen müssen wir uns bewusst sein“, sagt sie. Für sie aber führt kein Weg daran vorbei: „Wir müssen unsere Privilegien loslassen.“


https://www.shz.de/lokales/luebeck/artikel/klimaschutz-mobilitaetsexpertin-katja-diehl-zur-verkehrswende-44153991

Klingt gut.


Ich finde die Beschreibung ganz gut, wenn sie sagt, dass viele das Auto "lieben" und "verteidigen", wenn sie darauf angewiesen sind bzw. es ihnen das leben so sehr erleichtert. Wenn wir im Zielbild dahinkommen, dass das Leben auch ohne Auto geht bzw. wir die "Freiheit" haben uns dagegen zu entscheiden, dann wird auch die Liebe zum Auto abnehmen.

Ich bin trotzdem der Meinung, politische Mehrheiten bekommst du wohl nur wenn du erst Alterantiven schaffst, bevor du radikal Leuten etwas wegnimmst. Weil sie es mit den Alternativen eh nicht mehr wollen und es ihnen dann nicht so weh tut, wenn sie es aufgeben (müssen). Und ja, Alternativen schaffen ist auch "wegnehmen", aber im kleineren Maße. Wie in Frankfurt, wo jetzt im öffentlichen Raum kein Auto mehr kostenlos stehen darf. Da is der gegenwind schon so groß dass ich mir garnicht ausmalen mag wie die AfD an Stimmen gewinnen wird, wenn eine wirklich große Maßnahme vom Bund entschieden wird.
16.02.2023 16:04:54  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
Wie die Dackelbande da erstmal einen misogynen Spin rauslesen will. kek.
16.02.2023 16:07:47  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von caschta

 
Zitat von Nighty

 
Zitat von Duftibär

 
Zitat von [RPD]-Biohazard

Twitter gerade am glühen
https://i.imgur.com/XOxyhb5.jpg


Da hat sich jemand bei der Wahl der Headline aber tüchtig bemüht. Die Playwall (yay autocorrect) verwehrt mir den Artikel, aber Diehl ist stabil. Nicht nur, weil der Reim fett ist.

/Neue Seite auch stabil.


 
Die Abkehr vom Auto hat für Diehl neben den positiven Wirkungen aufs Klima vor allem eine bessere Lebensqualität zur Folge. „Im Moment ist die Lebensqualität der Autos höher als die von uns Menschen“, klagt sie. Wenn Kinder etwa laufen lernten, dann lernten sie als erstes, wo sie nicht hinlaufen dürften – nämlich dahin, wo die Autos sind.

„Man muss den Leuten sagen: Du stellst hier deinen Lebensraum zu“, sagt die Mobilitätsexpertin. Es brauche eine Umverteilung des öffentlichen Raums. „Die große Kunst bei der Mobilitätswende ist Flächengerechtigkeit.“

Dass ordentlich Überzeugungsarbeit nötig ist, um die Menschen von ihren Autos loszueisen, das weiß Katja Diehl. „Wir nehmen den Deutschen den Traum vom eigenen Auto und vom Eigenheim. Dessen müssen wir uns bewusst sein“, sagt sie. Für sie aber führt kein Weg daran vorbei: „Wir müssen unsere Privilegien loslassen.“


https://www.shz.de/lokales/luebeck/artikel/klimaschutz-mobilitaetsexpertin-katja-diehl-zur-verkehrswende-44153991

Klingt gut.


Ich finde die Beschreibung ganz gut, wenn sie sagt, dass viele das Auto "lieben" und "verteidigen", wenn sie darauf angewiesen sind bzw. es ihnen das leben so sehr erleichtert. Wenn wir im Zielbild dahinkommen, dass das Leben auch ohne Auto geht bzw. wir die "Freiheit" haben uns dagegen zu entscheiden, dann wird auch die Liebe zum Auto abnehmen.

Ich bin trotzdem der Meinung, politische Mehrheiten bekommst du wohl nur wenn du erst Alterantiven schaffst, bevor du radikal Leuten etwas wegnimmst. Weil sie es mit den Alternativen eh nicht mehr wollen und es ihnen dann nicht so weh tut, wenn sie es aufgeben (müssen). Und ja, Alternativen schaffen ist auch "wegnehmen", aber im kleineren Maße. Wie in Frankfurt, wo jetzt im öffentlichen Raum kein Auto mehr kostenlos stehen darf. Da is der gegenwind schon so groß dass ich mir garnicht ausmalen mag wie die AfD an Stimmen gewinnen wird, wenn eine wirklich große Maßnahme vom Bund entschieden wird.



Die Zeit der mit Zuckerbrot angefütterten, bequemen Kuschelmehrheit wurde bereits verdummbeutelt. Jetzt muss halt die Brechstange ran, sonst sterben noch mehr Leute.
16.02.2023 16:16:12  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
Bleibt nur noch die Frage, wer (in einer Demokratie) diese Brechstange ansetzt.
16.02.2023 16:17:12  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth
 
Zitat von Shooter

Bleibt nur noch die Frage, wer (in einer Demokratie) diese Brechstange ansetzt.


Da haben repräsentative Demokratien ein paar Vorteile gegenüber einer direkten…

Silence! I kill you!
16.02.2023 16:19:20  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von Shooter

Bleibt nur noch die Frage, wer (in einer Demokratie) diese Brechstange ansetzt.


Im Zweifel die Personen, die als gewählte Repräsentanten des Volkes, beraten von kompetenten Experten, die harte Entscheidung treffen müssen zwischen unbequem und tödlich.

Ganz harte Frage, natürlich, ob die Linie noch ein bisl hoch geht und ein paar braune Leute ersaufen oder man den Sahreholder Value reduziert und nicht mehr rembremmen kann. Ja, das kann niemand so einfach sagen, was da der richtige Weg wäre. Man muss hier immer eine faire Abwegung treffen und die Leute abholen, die es direkt und am schlimmsten betrifft (also die, die dann leider nicht mehr mit dem SUV 300 Meter zum Bäcker und zurück rollen dürften).
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 16.02.2023 16:25]
16.02.2023 16:24:46  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
Klar, trotzdem brauchst du auch da eine, notabene vom Volk, gewählte Mehrheit im Parlament die sowas dann auch durchboxt. Und zwar ohne Angst bei den nächsten Wahlen wieder abgewählt zu werden.
16.02.2023 16:25:56  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von loliger_rofler

Im Zweifel die Personen, die als gewählte Repräsentanten des Volkes, beraten von kompetenten Experten, die harte Entscheidung treffen müssen zwischen unbequem und tödlich.


Ja in einer perfekten Welt würde das so laufen, aber in dieser perfekten Welt würden wir gar nicht erst vor diesem Problem stehen vor dem wir jetzt stehen Breites Grinsen
16.02.2023 16:27:15  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
 
Zitat von loliger_rofler

 
Zitat von Shooter

Bleibt nur noch die Frage, wer (in einer Demokratie) diese Brechstange ansetzt.


Im Zweifel die Personen, die als gewählte Repräsentanten des Volkes, beraten von kompetenten Experten, die harte Entscheidung treffen müssen zwischen unbequem und tödlich.

Ganz harte Frage, natürlich, ob die Linie noch ein bisl hoch geht und ein paar braune Leute ersaufen oder man den Sahreholder Value reduziert und nicht mehr rembremmen kann. Ja, das kann niemand so einfach sagen, was da der richtige Weg wäre. Man muss hier immer eine faire Abwegung treffen und die Leute abholen, die es direkt und am schlimmsten betrifft (also die, die dann leider nicht mehr mit dem SUV 300 Meter zum Bäcker und zurück rollen dürften).



Solange das Volk diese Maßnahmen aber nicht akzeptiert (aus welchen dummen Gründen auch immer), werden diese gewählten Repräsentanten aber 4-5 Jahre abgewählte Repäsentanten sein.

Das ist halt eben die Herausforderung in der repäsentativen Demokratie. Ich sehe da, anders als WoS, keine Vorteile.
16.02.2023 16:27:56  Zum letzten Beitrag
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The_Demon_Duck_of_Doom

the_demon_duck_of_doom
Eh, wenn man einfach mal macht (tm), würden sich viele Leute bis zur nächsten Wahl schon dran gewöhnen.

Ist ja schließlich auch unvorstellbar schlimm gewesen, sich beim Autofahren anschnallen zu müssen! Wo bleibt da die Freiheit? Wie soll ich mich selbst aus dem brennenden Wrack retten?
16.02.2023 16:31:32  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
ION: Roland Berger versucht seinen Kunden aus der Airlineindustrie einen Weg in die Zukunft zu zeigen... ähhh schönzurechnen.

 
The aerospace and aviation industry has been the
lifeblood of global trade, tourism, and connectivity for
decades, contributing enormously to globalisation and
economic growth. However, these benefits have come
at an environmental cost. Aviation currently represents
~3% of global anthropogenic CO2 emissions and its
share is expected to increase over time given the
relative maturity of decarbonisation solutions across
other industries.
Moreover, aviation's climate footprint extends beyond
just CO2. Considering non-CO2 effects such as contrails
and nitrous oxides, aviation's total footprint may be
2–4x as much as CO2 alone. The Roland Berger Roadmap
to True Zero tackles this set of problems head on. We
show that by 2030 aviation can reduce its total impact
by ~30% from coordinating efforts to minimise fuel burn
through better operations and air traffic control, and by
accelerating contrail mitigation. By 2050, either a
revolution in sustainable fuels, or a revolution in aircraft
technology (e.g., with hydrogen aircraft), can bring the
total impact down by ~75% — and achieving both at
once can enable a reduction of ~85%.
Our study demonstrates that it is possible for the
aerospace and aviation industry to continue growing,
whilst still bringing its total climate impact down. Not
only is mitigation possible, but the time is ripe for the
industry to embark on its Roadmap to True Zero.



https://www.rolandberger.com/publications/publication_pdf/roland_berger_roadmap_to_true_zero.pdf

Moneyquote dürfte das Diagramm auf S. 7 sein. Breites Grinsen
16.02.2023 16:31:40  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth
 
Zitat von Aspe

Das ist halt eben die Herausforderung in der repäsentativen Demokratie. Ich sehe da, anders als WoS, keine Vorteile.


Wo argumentierst du jetzt gegen mich? Ich sehe keine Argumente für die direkte Demokratie.

Die direkte Demokratie hat eine ganze Menge Datenlage, dass da vor allem populistische Thesen durchgedrückt werden. Ich will nicht sagen, dass die repräsentative Demokratie keine Probleme hat, oder, in diesem Beispiel, massive Interessenkonflikte. Nur sind die noch eine ganze Ecke weniger im Vordergrund als bei einer direkten Demokratie, die ja auch gewählte Ämter hat. PLUS populistischen Schwachsinnsinitiativen.

Der Aufschwung der Grünen zeigt ja, dass es klappen kann.

No pun intended.
16.02.2023 16:33:20  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
 
Zitat von caschta

 
Zitat von Nighty

[...]


Ich finde die Beschreibung ganz gut, wenn sie sagt, dass viele das Auto "lieben" und "verteidigen", wenn sie darauf angewiesen sind bzw. es ihnen das leben so sehr erleichtert. Wenn wir im Zielbild dahinkommen, dass das Leben auch ohne Auto geht bzw. wir die "Freiheit" haben uns dagegen zu entscheiden, dann wird auch die Liebe zum Auto abnehmen.

Ich bin trotzdem der Meinung, politische Mehrheiten bekommst du wohl nur wenn du erst Alterantiven schaffst, bevor du radikal Leuten etwas wegnimmst. Weil sie es mit den Alternativen eh nicht mehr wollen und es ihnen dann nicht so weh tut, wenn sie es aufgeben (müssen). Und ja, Alternativen schaffen ist auch "wegnehmen", aber im kleineren Maße. Wie in Frankfurt, wo jetzt im öffentlichen Raum kein Auto mehr kostenlos stehen darf. Da is der gegenwind schon so groß dass ich mir garnicht ausmalen mag wie die AfD an Stimmen gewinnen wird, wenn eine wirklich große Maßnahme vom Bund entschieden wird.


Es ist doch eine Illusion, dass man die Alternativen schaffen kann, ohne dabei für den Autoverkehr nachteilige Umbaumaßnahmen zu machen. In Städten, die seit hundert Jahren kontinuierlich für Autos bequem ausgebaut wurden. Der Platz ist nunmal beschränkt und das städtische Wegenetz überall durch Autos erschlossen. Du kannst daran nichts ändern, ohne es für Autos unbequem zu machen. Von dieser Idee "erstmal Alternativen, dann Auto weg" müssen wir uns einfach verabschieden.
Die Alternative ÖPNV wird dann attraktiv, wenn ebenjener schnell ans Ziel kommt. Das klappt nicht, wenn er sich die Straße mit dem Auto teilen muss und ebenso im Stau steht. Also müssen eigene Spuren her, was zwangsläufig heißt, dass Autospuren weniger werden.
Die Alternative Fahrrad wird dann attraktiv, wenn man geschützte Radwege hat, die nicht neben dem Autoverkehr liegen. Also müssen Straßenflächen weggenommen werden, die zu Radwegen werden.
16.02.2023 19:42:22  Zum letzten Beitrag
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[KdM]MrDeath

mrdeath2
 
Zitat von Nighty

[...]


schön mit shirtstorm und allem was dazugehört
https://norden.social/@SheDrivesMobility/109871355320670243
 

Auf LinkedIn, bei Insta, auf Twitter, im Mailpostfach.
Alles quillt über wegen Ulf Poschardt und Rainer Meyer.
Bitte verharmlost das, was die beiden machen, nicht.
Sondern seid da für alle, die von ihnen gehetzt werden.



btw, um auch mal was konstruktives zu schreiben
 

Wusstest du zum Beispiel, dass Fahrradfahren (1 von 5 Fahrten) 10x mehr CO2 einspart, als alle Verbrenner durch E-Autos zu ersetzen? Warum also fördern wir nicht diese Mobilität mutig und umfassend?


https://norden.social/@SheDrivesMobility/106047113836088796
mit verlinktem artikel, das ist doch mal ne aussage. mir kann niemand erzählen dass die meisten autofahrer:innen nicht genau das auch einfach ab morgen machen könnten.
16.02.2023 19:44:08  Zum letzten Beitrag
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[KdM]MrDeath

mrdeath2
 
Zitat von Armag3ddon

Es ist doch eine Illusion, dass man die Alternativen schaffen kann, ohne dabei für den Autoverkehr nachteilige Umbaumaßnahmen zu machen. In Städten, die seit hundert Jahren kontinuierlich für Autos bequem ausgebaut wurden. [...]



das ist halt in seiner absolutheit auch nicht richtig finde ich. finde grade leider nicht das $pasende-video-ausden-niederlanden indem einfach gezeigt wird wie *alle*, fussgänger, radfaher und autofahrer davon profitiert haben.

in der mitte haste schön ruhe, die leute können laufen/radeln und da das einfach mehr leute machen sind die autos die jetzt aussenrum fahrne müssen insgesamt auch schneller (wenn du halt nicht im stau stehst sondern die chose fliesst dann profitiert auch ein autofahrer von der chose).

da ist schon sehr viel möglich aber es wird sich einfach nicht getraut. hier in karlsruhe haste ne fahrradstrasse die rechts und links zugeparkt ist und dann noch *zusätzlich* lauter autos drauf rumfahren, obwohl 100 meter nödrlich *und* südlich davon zweispurige hauptstrassen verlaufen. was soll der mist?! meine laienhafte hirnfurzidee wäre direkt: zwischen jede zweite querverbindung nen poller rein damit nur leute die auch wirklich da hinmüssen dort fahren. das würde den meisten autofahrer:innen in der stadt nichtmal auffallen, dieser fahrradverbindung durch die stadt aber echt viel helfen usw...
16.02.2023 19:54:27  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
Ist doch exakt, was ich schrieb. Du sperrst damit bestimmte Straßen vom überwiegenden Teil des Autoverkehrs ab. Das wird ganz eindeutig als Wegnehmen vom Auto gesehen (was es auch ist). Dass hinterher der Autoverkehr vielleicht besser funktioniert, weil weniger Leute Auto fahren, ist doch die direkte Konsequenz aus: Autofahren weniger bequem, Fahrradfahren bequemer.
16.02.2023 19:58:55  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL


https://www.t-online.de/region/berlin/id_100130052/richter-kontert-klimaaktivistin-mensch-wird-sowieso-aussterben-.html
16.02.2023 20:27:49  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Wow, was ein Grund.
16.02.2023 20:29:55  Zum letzten Beitrag
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gott.[shake]

AUP gott.[shake] 03.12.2008
 
Zitat von Aspe

Wie die Dackelbande da erstmal einen misogynen Spin rauslesen will. kek.



Mich echt mal interessieren, wie du darauf kommst. Es hat doch niemand irgendwas zum Thema Geschlecht geschrieben.

Ich bin mir recht sicher, dass Shooter und Fatal-X sagen wollten, dass du dumm bist.
16.02.2023 20:31:14  Zum letzten Beitrag
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eupesco

eupesco
ups
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von eupesco am 16.02.2023 20:33]
16.02.2023 20:33:26  Zum letzten Beitrag
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eupesco

eupesco
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

https://i.imgur.com/DYltsJz.jpg

https://www.t-online.de/region/berlin/id_100130052/richter-kontert-klimaaktivistin-mensch-wird-sowieso-aussterben-.html




Mensch dumm, Richter dümmer?

Dann könnte man ja auch langsam mal zur Defenestrationsmethode à la LoRo übergehen. Sterben ja sowieso alle.
16.02.2023 20:33:46  Zum letzten Beitrag
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statixx

AUP statixx 14.11.2023
Menschheit wird eh aussterben, Laternenpfählerei daher jetzt ungeahndet.
16.02.2023 20:48:33  Zum letzten Beitrag
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Atti Atterkopp

AttiKartoffelkopp
 
Zitat von Aspe

 
Zitat von caschta

Wieso zum Fick ist die Diehl schon 50 Jahre alt?

Will nicht in mein Hirn rein.



Wer nicht arbeitet, altert auch nicht.


Wieso habe ich dann schon weiße Haare?
16.02.2023 21:32:15  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future )
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