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| | Zitat von Jay666
| | Zitat von dieselrakete
| | Zitat von Feuerlöscher
Ich hab bisher immer hauchdünn mit Küchenpapier die Auflageflächen der Felgen mit Kupferpaste ein wenig bestrichen.
Ist das wirklich so schlimm wie manche behaupten? Muss die Räder eh noch mal neu von vorne nach hinten tauschen weil es mir zu laut ist 
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JEHOVA!
ja. mach das ab.
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Wenn, dann nimm so "Montagepaste". Is meistens Keramikpast, seltener teflonbasiert. Das kann man nehmen, brauchts auch kein Küchenpapier, das kommt meist in so ner Dose mit Pinseldeckel.
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Weder noch. Oder: beides.
Schmier eins von beidem auf die Mantelfläche des Zentrierringes der Nabe, dort wird keine Kraft übertragen. Auf den Topf selbst (die runde Platte der Bremsscheibe, wo die Felge von den Schrauben gegengepresst wird) gehört gar nix. Einmal sauberbürsten, fertig.
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Hilfreiche Zusammenfassung, steht eigentlich alles wichtige drin.
[e] Insbesondere z.B.:
:]
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von LoneLobo am 17.11.2019 15:41]
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| | Zitat von harmlos
| | Zitat von Jay666
| | Zitat von dieselrakete
| | Zitat von Feuerlöscher
Ich hab bisher immer hauchdünn mit Küchenpapier die Auflageflächen der Felgen mit Kupferpaste ein wenig bestrichen.
Ist das wirklich so schlimm wie manche behaupten? Muss die Räder eh noch mal neu von vorne nach hinten tauschen weil es mir zu laut ist
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JEHOVA!
ja. mach das ab.
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Wenn, dann nimm so "Montagepaste". Is meistens Keramikpast, seltener teflonbasiert. Das kann man nehmen, brauchts auch kein Küchenpapier, das kommt meist in so ner Dose mit Pinseldeckel.
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Weder noch. Oder: beides.
Schmier eins von beidem auf die Mantelfläche des Zentrierringes der Nabe, dort wird keine Kraft übertragen. Auf den Topf selbst (die runde Platte der Bremsscheibe, wo die Felge von den Schrauben gegengepresst wird) gehört gar nix. Einmal sauberbürsten, fertig.
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Ist jetzt sauber, Räder wieder von vorn nach hinten. Reifendruckkontrolle geht an. Seit gestern 0,25 Bar verloren. Muss ich morgen wohl doch mal zum Reifenhändler 
Doof ist, dass 2 verschiedene Reifensätze drauf sind. Yokohama irgendwas (älter) und Minerva (1,5 Winter benutzt). Lustig ist, dass letztere sehr leise sind und die Yokohama bollern wie Sau. Vielleicht lass ich mir auch 2 neue von den Billigdingern montieren, fahren erstaunlich gut für meine Verhältnisse.
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Gibts ein tl;dr zum "warum"? Ich mache seit einigen Jahren schon diese Montageservicepaste auf die Kontaktfläche der Radnabe beim Räderwechsel, seitdem nie Probleme mit festgegammelten Rädern gehabt. Zuvor ohne das Zeug jedoch schon öfter. Sehe also bisher nur Vorteile. Was sind die Nachteile? (außer "steht halt so im TIS")
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Ich würde sagen:
Paste niemals 100% gleichmäßig verteilt, also keine 100%ig plane Auflagefläche. Bedeutet eine minimale Schräglage und somit Unwucht.
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Hauptproblem ist die Funktionsweise von Schraubverbindungen. Was die Kraft überträgt, ist die Reibung zwischen den beiden verschraubten Flächen - und nicht die Bolzen selbst. Die sorgen nur dafür, dass o.g. Reibung entsteht und bleibt. Wenn du jetzt den Reibbeiwert der Fläche durch irgendwas wie Kupferpaste verringerst, dann müsstest du die Schrauben mit einem höheren Moment anziehen, um die gleiche potentielle Kraftübertragung zu erreichen. Das würde dann aber wiederum die zulässige Dehnung im Bolzen überschreiten, zumal es ungleich schwerer sauber zu berechnen wäre.
Dazu kommt vermutlich auch, dass irgendwelche Deppen zuviel drauf klatschen und es dann auf die Bremsscheibe oder an die Beläge suppt, mit unschönen Folgen für die Bremswirkung. Mit einem generellen "Verbot" holste' die Kollegen dann direkt mit ab.
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| | Zitat von shekk
Hauptproblem ist die Funktionsweise von Schraubverbindungen. Was die Kraft überträgt, ist die Reibung zwischen den beiden verschraubten Flächen - und nicht die Bolzen selbst. Die sorgen nur dafür, dass o.g. Reibung entsteht und bleibt. Wenn du jetzt den Reibbeiwert der Fläche durch irgendwas wie Kupferpaste verringerst, dann müsstest du die Schrauben mit einem höheren Moment anziehen, um die gleiche potentielle Kraftübertragung zu erreichen. Das würde dann aber wiederum die zulässige Dehnung im Bolzen überschreiten, zumal es ungleich schwerer sauber zu berechnen wäre.
Dazu kommt vermutlich auch, dass irgendwelche Deppen zuviel drauf klatschen und es dann auf die Bremsscheibe oder an die Beläge suppt, mit unschönen Folgen für die Bremswirkung. Mit einem generellen "Verbot" holste' die Kollegen dann direkt mit ab.
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Mit dem Suppen kommen auch Raddrehzahlsensoren nicht immer sehr gut klar.
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Gut, da muss man aber schon wirklich bekloppt viel Paste dranschmieren, dass das irgendwelche Sensoren verdreckt. Genau so wären mir minimale Unwuchten recht egal, die für mich nicht wahrnehmbar sind. Mit dieser Reibflächengeschichte kann ich aber schon eher was anfangen. Was gibts denn für Alternativen, was man gegen festgammelnde Felgennaben tun kann?
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| | Zitat von shekk
Hauptproblem ist die Funktionsweise von Schraubverbindungen. Was die Kraft überträgt, ist die Reibung zwischen den beiden verschraubten Flächen - und nicht die Bolzen selbst. Die sorgen nur dafür, dass o.g. Reibung entsteht und bleibt. Wenn du jetzt den Reibbeiwert der Fläche durch irgendwas wie Kupferpaste verringerst, dann müsstest du die Schrauben mit einem höheren Moment anziehen, um die gleiche potentielle Kraftübertragung zu erreichen. Das würde dann aber wiederum die zulässige Dehnung im Bolzen überschreiten, zumal es ungleich schwerer sauber zu berechnen wäre.
Dazu kommt vermutlich auch, dass irgendwelche Deppen zuviel drauf klatschen und es dann auf die Bremsscheibe oder an die Beläge suppt, mit unschönen Folgen für die Bremswirkung. Mit einem generellen "Verbot" holste' die Kollegen dann direkt mit ab.
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Es gibt sogar Autos, die zwischen Scheibe und Felge Reibbeläge eingesetzt haben, damit das irgendwie noch umsetzbar ist.
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nichts gegen Mustang, nichts gegen SUV, nichts gegen E. Aber alles gleichzeitig muss es nicht sein.
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| | Zitat von Jay666
Gut, da muss man aber schon wirklich bekloppt viel Paste dranschmieren, dass das irgendwelche Sensoren verdreckt. Genau so wären mir minimale Unwuchten recht egal, die für mich nicht wahrnehmbar sind. Mit dieser Reibflächengeschichte kann ich aber schon eher was anfangen. Was gibts denn für Alternativen, was man gegen festgammelnde Felgennaben tun kann?
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Sauber machen. Ich wechsele jede Saison an vier Autos Räder, Drahtbürste im Akkuschrauber regelt das.
fakeE: Ich hatte mal eine lose Radschraube. Vier andere fest, Fahrgefühl trotzdem kurz vor exitus. Nur soviel dazu.
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Gibts einen Grund, weshalb die meisten E-Autos so suvvig aussehen müssen/sollen?
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| | Zitat von Jay666
Gut, da muss man aber schon wirklich bekloppt viel Paste dranschmieren, dass das irgendwelche Sensoren verdreckt. Genau so wären mir minimale Unwuchten recht egal, die für mich nicht wahrnehmbar sind. Mit dieser Reibflächengeschichte kann ich aber schon eher was anfangen. Was gibts denn für Alternativen, was man gegen festgammelnde Felgennaben tun kann?
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Siehe mein Bild von letztens, wo ich das erste mal Räder am dicken gewechselt hab:
(klick für größer)
Da siehste die Rückstände auf der Nabe, auf der Fläche, überall. Die Räder musst ich runterkloppen weil die so draufklemmten.
Gab auch spürbare Vibrationen vorher, wie n miserabel gewuchtetes Rad. Wundert mich jetzt überhaupt nicht mehr, wo ich das gesehn hab.
Mein Prozedere ist:
- Rad runter
- Umfang Nabe + Fläche Bremsscheibe mit Stahlbürste saubermachen. Bissl Rost is da immer drauf, der muss weg.
- Wenig WD40 in ein Papiertuch sprühen, kurz warten damits "einzieht"
- Mit diesem Papiertuch Nabe, Fläche an Bremsscheibe und Fläche an Felge abreiben.
-> wird bissl dunkler, Roststaub wird aufgenommen. WD40 erzeugt keine pastösen Rückstände und is kein besonders gutes/dauerbeständiges Öl. Heißt, das Zeug sorgt ne Zeit lang für bissl Korrosionsschutz ohne zuviel Reibung zu klauen, is aber irgendwann auch einfach weg.
Die so behandelte Oberfläche fühlt sich auch trotzdem "trocken" an wenn man drauftatscht, da brauchts nicht viel.
- Felge kriegt keine Behandlung mit der Drahtbürste, weil Alu. Da muss das WD40 langen. Wundert mich auch ehrlich gesagt dass das im TIS so steht. Nylonbürste würde zwar gehen, denke aber nicht dass die die sowas verwenden.
- Rad drauf, festschrauben
Hatte mit dem Prozedere noch -nie- Probleme mit festgegammelten Rädern, Unwuchten, gelösten Schrauben oder sonstwas.. Und zeitweise darf ich zum Saisonwechsel 5-7 Autos "betreuen" 
Vielleicht probierstes mal so.
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| | Zitat von tim aka coltvirtuose
Gibts einen Grund, weshalb die meisten E-Autos so suvvig aussehen müssen/sollen?
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Weil SUVs sich verkaufen und man so das hohe Gewicht besser verkaufen kann.
Ein Mustanglogo auf diesen optischen Haufen Scheiße zu kleben schreit allerdings so unfassbar laut "SELLOUT!" dass man Ford dafür einfach nur verachten kann.
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Das "Mustang"-Ding macht betroffen. Wow. Ich hab ja schon geahnt, dass das kacke wird. Aber so kacke... wow.
Ein bisschen Mustang-Eyebleach:
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Die letzten zwei kann ich einfach nicht als Mustang akzeptieren
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Der blaue ist Sex pur. Ich mag jetzt also Foxbodies. 
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| | Zitat von tim aka coltvirtuose
Gibts einen Grund, weshalb die meisten E-Autos so suvvig aussehen müssen/sollen?
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Vermutlich, weils Trend ist und man die Batterie leichter unterkriegt.
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Punkt 2 betrifft wohl nicht den Nabenteil der zur Felge übersteht sondern eher die Rückseite der Bremsscheibe und deren Auflagepunkt auf der Nabe. Der überstehende Nabenteil wird in der Anleitung ja auch gefettet (über die Rückseite der Felge).
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| | Zitat von Lucifer
| | Zitat von tim aka coltvirtuose
Gibts einen Grund, weshalb die meisten E-Autos so suvvig aussehen müssen/sollen?
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Vermutlich, weils Trend ist und man die Batterie leichter unterkriegt.
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Genau das. Und so kann man auch ggf. höheres Gewicht durch eine größre Batterie leichter verkaufen, weil 'ist ja ein großes Auto'. Und den Trend sehe ich maßgeblich vorallem im steigenden durchschnittlichen Alter der Neuwagenkäufer begründet. Das liegt mittlerweile immerhin bei rund 50 Jahren. Da tritt die Emotionalität des Autos dann doch gegenüber dem "Ach, da kann ich aber schön einsteigen" etwas in den Hintergrund, weswegen wir jetzt soviele nichtssagende und nahezu gleich aussehende SUVs auf den Straßen haben.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Mr.AK am 17.11.2019 23:34]
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| | Zitat von Lucifer
Punkt 2 betrifft wohl nicht den Nabenteil der zur Felge übersteht sondern eher die Rückseite der Bremsscheibe und deren Auflagepunkt auf der Nabe. Der überstehende Nabenteil wird in der Anleitung ja auch gefettet (über die Rückseite der Felge).
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Die Nabe, also der zylindrische hervorstehende Teil wird gefettet, ja.
Das is auch vollkommen in Ordnung, da hat niemand n Problem mit 
Die planen Kontaktflächen werden entfettet, sowohl an Bremsscheibe als auch bei der Felge.
Macht grundsätzlich natürlich nur Sinn das bei der Montage der Bremsscheibe genauso durchzuziehen, aber darum gings hier ja nicht
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von LoneLobo am 17.11.2019 23:46]
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| | Zitat von Mr.AK
Da tritt die Emotionalität des Autos dann doch gegenüber dem "Ach, da kann ich aber schön einsteigen" etwas in den Hintergrund, weswegen wir jetzt soviele nichtssagende und nahezu gleich aussehende SUVs auf den Straßen haben.
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oh nein Freundchen! Daran bist du schuld, du ganz persönlich! Verkauft der einfach den Ram.
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von Mr.AK
Da tritt die Emotionalität des Autos dann doch gegenüber dem "Ach, da kann ich aber schön einsteigen" etwas in den Hintergrund, weswegen wir jetzt soviele nichtssagende und nahezu gleich aussehende SUVs auf den Straßen haben.
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oh nein Freundchen! Daran bist du schuld, du ganz persönlich! Verkauft der einfach den Ram.
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Ich gebe zu, ich würde am liebsten wieder einen kaufen. Also, neben dem Porsche, weil den mag ich auch nicht abgeben, weil toll.
F-150er kriegt man schon für deutlich weniger als Rams, hab ich gesehen.
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| | Zitat von LoneLobo
| | Zitat von Lucifer
Punkt 2 betrifft wohl nicht den Nabenteil der zur Felge übersteht sondern eher die Rückseite der Bremsscheibe und deren Auflagepunkt auf der Nabe. Der überstehende Nabenteil wird in der Anleitung ja auch gefettet (über die Rückseite der Felge).
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Die Nabe, also der zylindrische hervorstehende Teil wird gefettet, ja.
Das is auch vollkommen in Ordnung, da hat niemand n Problem mit
Die planen Kontaktflächen werden entfettet, sowohl an Bremsscheibe als auch bei der Felge.
Macht grundsätzlich natürlich nur Sinn das bei der Montage der Bremsscheibe genauso durchzuziehen, aber darum gings hier ja nicht
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Und worüber wundert ihr euch dann?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lucifer am 18.11.2019 7:14]
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| | Zitat von Mr.AK
| | Zitat von Lucifer
| | Zitat von tim aka coltvirtuose
Gibts einen Grund, weshalb die meisten E-Autos so suvvig aussehen müssen/sollen?
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Vermutlich, weils Trend ist und man die Batterie leichter unterkriegt.
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Genau das. Und so kann man auch ggf. höheres Gewicht durch eine größre Batterie leichter verkaufen, weil 'ist ja ein großes Auto'. Und den Trend sehe ich maßgeblich vorallem im steigenden durchschnittlichen Alter der Neuwagenkäufer begründet. Das liegt mittlerweile immerhin bei rund 50 Jahren. Da tritt die Emotionalität des Autos dann doch gegenüber dem "Ach, da kann ich aber schön einsteigen" etwas in den Hintergrund, weswegen wir jetzt soviele nichtssagende und nahezu gleich aussehende SUVs auf den Straßen haben.
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Die Boomer machen einfach alles kaputt, Umwelt, Wirtschaft, Autodesign.
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| | Zitat von Lucifer
| | Zitat von LoneLobo
| | Zitat von Lucifer
Punkt 2 betrifft wohl nicht den Nabenteil der zur Felge übersteht sondern eher die Rückseite der Bremsscheibe und deren Auflagepunkt auf der Nabe. Der überstehende Nabenteil wird in der Anleitung ja auch gefettet (über die Rückseite der Felge).
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Die Nabe, also der zylindrische hervorstehende Teil wird gefettet, ja.
Das is auch vollkommen in Ordnung, da hat niemand n Problem mit
Die planen Kontaktflächen werden entfettet, sowohl an Bremsscheibe als auch bei der Felge.
Macht grundsätzlich natürlich nur Sinn das bei der Montage der Bremsscheibe genauso durchzuziehen, aber darum gings hier ja nicht
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Und worüber wundert ihr euch dann?
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Pluralis majestatis ist zwar nett, aber nicht nötig <3
Ich hab mich nur gewundert dass BMW laut TIS mit ner (mutmaßlichen) stahlbürste auf Alufelgen draufgeht. Alle anderen Vorgaben entsprechen meinen Erwartungen
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| Thema: Autothread ( E-hehehe ) |
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