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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: p0t-News ( Ze Frontpage of the Interwebs )
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[gc]Fidel

koksendefidel
Ne ne, Poli mag ne meinung haben, die man nicht teilen muss und ne Argumentation, die man ablehnt. Aber Poli ist weder dumm noch ungebildet.
Aber an dem post ist einfach alles falsch. Ich weiß nicht, wo man dieses "wissen" aufgabelt. Es ist halt erschreckend.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [gc]Fidel am 01.11.2019 23:40]
01.11.2019 23:39:53  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von [gc]Fidel

Ich weiß nicht, wo man dieses "wissen" aufgabelt.



Kopp Verlag, Darkness hat davon schon öfter was verlinkt.
01.11.2019 23:45:16  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von [gc]Fidel

Ne ne, Poli mag ne meinung haben, die man nicht teilen muss und ne Argumentation, die man ablehnt. Aber Poli ist weder dumm noch ungebildet.
Aber an dem post ist einfach alles falsch. Ich weiß nicht, wo man dieses "wissen" aufgabelt. Es ist halt erschreckend.



Kommen da noch richtige Argumente oder bezeichnen wir uns einfach nur gegenseitig als ungebildet? Was stört dich genau an meinem Posting?

Das die Linke nicht mehr die SED ist? Fair enough, ist diskussionswürdig. Die haben sich halt geändert, hat aber auch lang genug gedauert. Aber Anfang der 90er? Da war die Linke alles andere als ein Heiligenschein. Aber ist mir klar das euch genau der Punkt triggert.

Was ist denn an den Rest falsch? Das Berlin aus lauter Not für lau damals die Wohnungen verkauft hat um kurzfristig Geld in die Kassen zu spülen? Oder das Enteignung halt Schwachsinn ist wenn genau diese Wohnungen vorher völlig legal den Besitzer gewechselt haben? Oder das wir gerade bei Sozialwohnungen und inbesondere in Berlin, Auflagen aus der Hölle haben die jeden Versuch da Neubau zu betreiben lähmen?

Und fraglich ist es natürlich auch, ob beispielsweise ein Privatinvestor aus China hier Wohnungen kaufen darf, nur damit er seine private Rendite aufbessern kann. Wäre das jetzt so ein Nazi-Kram, wenn beispielsweise daran die Pflicht gebunden wäre hier auch seinen Hauptwohnsitz zu haben? Das sind halt Sachen die man durchaus gesetzlich regeln könnte ohne gleich mit Enteignungen anzukommen.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [GMT]Darkness am 02.11.2019 0:03]
01.11.2019 23:55:53  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Alles völlig richtig. Außer dass es keine Enteignungen geben wird.

Kann es sein, dass du Enteignungen mit dem Mietendeckel verwechselst?
02.11.2019 0:03:33  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

Alles völlig richtig. Außer dass es keine Enteignungen geben wird.

Kann es sein, dass du Enteignungen mit dem Mietendeckel verwechselst?



Nein die Linke in Berlin möchte gerne enteignen:

https://dielinke.berlin/dw-enteignen/
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [GMT]Darkness am 02.11.2019 0:08]
02.11.2019 0:08:05  Zum letzten Beitrag
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KarlsonvomDach

kalle
...
 
Zitat von [GMT]Darkness

 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

Alles völlig richtig. Außer dass es keine Enteignungen geben wird.

Kann es sein, dass du Enteignungen mit dem Mietendeckel verwechselst?



Nein die Linke in Berlin möchte gerne enteignen:

https://dielinke.berlin/dw-enteignen/



Enteigenen heißt hier aber, zu gängigen Marktpreisen aufkaufen von Wohungsspekulanten und nicht einfach nur wegnehmen.
02.11.2019 0:17:41  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Ja, verwirrt mich etwas.
Die Linke(tm) möchte gerne die DW enteignen, aber Die Linke(tm) empfindet die Debatte als "völlig überflüssig". Welche war jetzt die mit dem Hufeisen und wer von denen hat an der Mauer geschossen?
02.11.2019 0:20:31  Zum letzten Beitrag
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Che Guevara

AUP Che Guevara 28.08.2019
 
Zitat von KarlsonvomDach

 
Zitat von [GMT]Darkness

 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

Alles völlig richtig. Außer dass es keine Enteignungen geben wird.

Kann es sein, dass du Enteignungen mit dem Mietendeckel verwechselst?



Nein die Linke in Berlin möchte gerne enteignen:

https://dielinke.berlin/dw-enteignen/



Enteigenen heißt hier aber, zu gängigen Marktpreisen aufkaufen von Wohungsspekulanten und nicht einfach nur wegnehmen.



Gängige Praxis wenn man Ahnung hätte auch in anderen Bereichen.
Bei Bauern z.B. wenn Felder/Grundstücke für Straßenbau gebraucht werden.
Hier mal ein Artikel zum Bau von Autobahnen/Bundesstraßen samt Enteignung

oder hier mal die Seite des Bundeslandes BaWü zum Thema Enteignung

Am Ende des Tages also eine gute Idee, aber da scheißt sich die CDU wegen der größeren Lobby der Wohnbaukonzerne ein.
Von daher dürfen die Linken das gerne durchsetzen, dafür gibt's halt dann nicht das 10fache, sondern halt üblichen Marktpreis.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Che Guevara am 02.11.2019 0:27]
02.11.2019 0:23:38  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von KarlsonvomDach

Enteigenen heißt hier aber, zu gängigen Marktpreisen aufkaufen von Wohungsspekulanten und nicht einfach nur wegnehmen.



Und wer setzt die gängigen Marktpreise fest? Der Marktpreis ist das, was ein Käufer dafür bereit ist zu bezahlen. Würde der Staat als Käufer den Marktpreis festlegen, wäre das kein solcher sondern quasi Enteignung.

Aber hey, gut das wir in Berlin die Profis in Form von der rot-rot-grünen Landesregierung am Start haben. Die machen das schon:

https://www.bz-berlin.de/berlin/hat-berlin-6000-asbest-wohnungen-gekauft

Das muss man erstmal schaffen. Damals den alten Schrott verkaufen, der Investor saniert da nix, die Stadt kauft den Müll überteuert zurück und hat dann noch Asbest-Wohnungen am Arsch. Warum der Investor das wohl verkauft hat? Vielleicht weil wir in Berlin ein sehr dumme und naive Regierung am Start haben? ¯\_( ツ )_/¯
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [GMT]Darkness am 02.11.2019 0:29]
02.11.2019 0:28:40  Zum letzten Beitrag
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[gc]Fidel

koksendefidel
 
Zitat von [GMT]Darkness

 
Zitat von [gc]Fidel

Ne ne, Poli mag ne meinung haben, die man nicht teilen muss und ne Argumentation, die man ablehnt. Aber Poli ist weder dumm noch ungebildet.
Aber an dem post ist einfach alles falsch. Ich weiß nicht, wo man dieses "wissen" aufgabelt. Es ist halt erschreckend.



Kommen da noch richtige Argumente oder bezeichnen wir uns einfach nur gegenseitig als ungebildet? Was stört dich genau an meinem Posting?

Das die Linke nicht mehr die SED ist? Fair enough, ist diskussionswürdig. Die haben sich halt geändert, hat aber auch lang genug gedauert. Aber Anfang der 90er? Da war die Linke alles andere als ein Heiligenschein. Aber ist mir klar das euch genau der Punkt triggert.

Was ist denn an den Rest falsch? Das Berlin aus lauter Not für lau damals die Wohnungen verkauft hat um kurzfristig Geld in die Kassen zu spülen? Oder das Enteignung halt Schwachsinn ist wenn genau diese Wohnungen vorher völlig legal den Besitzer gewechselt haben? Oder das wir gerade bei Sozialwohnungen und inbesondere in Berlin, Auflagen aus der Hölle haben die jeden Versuch da Neubau zu betreiben lähmen?

Und fraglich ist es natürlich auch, ob beispielsweise ein Privatinvestor aus China hier Wohnungen kaufen darf, nur damit er seine private Rendite aufbessern kann. Wäre das jetzt so ein Nazi-Kram, wenn beispielsweise daran die Pflicht gebunden wäre hier auch seinen Hauptwohnsitz zu haben? Das sind halt Sachen die man durchaus gesetzlich regeln könnte ohne gleich mit Enteignungen anzukommen.



Junge, dein Posting ist halt einfach nur voll mit halbwahrheiten, Unwahrheiten und Blödsinn.

Das fängt bei der linken an, die eben nicht mehr aus den Kadern der SED besteht, wir haben 2019, merkst du es?
Das geht weiter mit LOL Gesetzen und endet beim bösen Ausländer, der dir nicht nur die geilen Frauen und die geilen Jobs weg nimmt sondern nun auch die geilen Wohnungen.
Aber letzteres kann man ja verbieten, warum sind da bloß die Grünen, die Verbotspartei nicht drauf gekommen? Achja, die sind ja Teil des Plans zur großen umvolkung.

Beschäftige dich mal mit dem Berliner Banken- und Immobilienskandal, wer den verbrochen hat. Und welche böse Sozialistenpartei die Suppe ausgelöffelt hat.

Du vereinst in deinen Postings regelmäßig eine Mischung an Unwissenheit und dennoch dem Willen mitreden zu wollen. Ermöglicht dem geneigten Leser halt einen Blick in den Abgrund, fernab vom aufgeklärten Bürger.
Da du aber regelmäßig in dieser Weise auffällst, hab ich überhaupt keine Hoffnung auf Besserung bei dir. Somit ist eine Auseinandersetzung sinnlos und es macht nichts mehr aus, wenn man sich einfach über deine Postings lustig macht.

Nix für ungut.
02.11.2019 0:29:56  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

Ja, verwirrt mich etwas.
Die Linke(tm) möchte gerne die DW enteignen, aber Die Linke(tm) empfindet die Debatte als "völlig überflüssig". Welche war jetzt die mit dem Hufeisen und wer von denen hat an der Mauer geschossen?



Das Thema hatten wir doch schon. Ramelow ist sowas wie der Kretschmann in BAWÜ. Könnten beide genauso gut in der CDU sein, würde niemanden auffallen. Wirklich "links" ist der Ramelow nunmal nicht. Der ist ja nichtmal im Osten geboren...verschmitzt lachen
02.11.2019 0:34:29  Zum letzten Beitrag
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[gc]Fidel

koksendefidel
 
Zitat von [GMT]Darkness

 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

Ja, verwirrt mich etwas.
Die Linke(tm) möchte gerne die DW enteignen, aber Die Linke(tm) empfindet die Debatte als "völlig überflüssig". Welche war jetzt die mit dem Hufeisen und wer von denen hat an der Mauer geschossen?



Das Thema hatten wir doch schon. Ramelow ist sowas wie der Kretschmann in BAWÜ. Könnten beide genauso gut in der CDU sein, würde niemanden auffallen. Wirklich "links" ist der Ramelow nunmal nicht. Der ist ja nichtmal im Osten geboren...verschmitzt lachen


Denn um links zu sein, muss man im Osten geboren sein. Vermutlich kommt er aus Kenia.
Thx ramelow.
Durch seine Gewerkschaftsvergangenheit, seiner Sozialpolitik und seinen Antifaschismus hat er uns ganz schön getäuscht, der alte CDUler. Nur Darkness, der schlaue Fuchs, hats durchschaut.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [gc]Fidel am 02.11.2019 0:41]
02.11.2019 0:37:33  Zum letzten Beitrag
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KarlsonvomDach

kalle
...
 
Zitat von [GMT]Darkness
[b]

Und wer setzt die gängigen Marktpreise fest? Der Marktpreis ist das, was ein Käufer dafür bereit ist zu bezahlen. Würde der Staat als Käufer den Marktpreis festlegen, wäre das kein solcher sondern quasi Enteignung.



Nein, der Marktpreis ist der, der aktuell vorherrscht und zu dem private Käufer/Verkäufer freiwillig Immobilien handeln. Wenn jetzt Großinvestoren, die jahrelang ihrer Pflicht (Eigentum verpflichtet) nicht nachgekommen sind, weil sie statt zu fairen Preisen zu vermieten, lieber mit Wohnraum spekuliert haben, dann wäre das lediglich ein regulierender Eingriff vom Staat in einer Situation, in der der Markt aus dem Ruder läuft. Und ein "Zwangsverkauf" geschieht dann zu den Preisen, zu denen andere Private ihre Immobilien ganz freiwillig handeln. Die Großinvestoren werden also weder verarmen noch über den Tisch gezogen. Sie kassieren lediglich die Rechnung für ihre unmäßige Gordon-Gecko-Gier.

Keine Ahnung, warum die Linken so doof sind, und den negativen Begriff "Enteignung" verwenden. Aber Enteignung ist nicht das, was man als erstes darunter versteht. Darüber hinaus werden im normalen Leben zigfach Menschen einteignet, um z. B. Bauvorhaben realisieren zu können. In dem Fall Berlin geht es aber nicht um "den kleinen Mann", sondern um große Arschlochspekulanten, die mit verantwortlich dafür sind, dass Leute mit mitttleren Einkommen nur noch für die Miete malochen gehen.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 02.11.2019 0:45]
02.11.2019 0:42:45  Zum letzten Beitrag
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[gc]Fidel

koksendefidel
Nein nein nein. Hat darkness doch erklärt. Der Staat ist doch Käufer und wie alle, die mal VWL belegt haben, wissen, legt der Käufer den Kaufpreis fest.

Marktpreis = Staatspreis. Weiß mal wieder keiner.

Ich geh morgen mal in den mediamarkt und erkläre denen das, will nen neuen TV.

Und die Spekulanten sind doch Ausländer und die gehören ja eh verboten.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [gc]Fidel am 02.11.2019 0:47]
02.11.2019 0:46:03  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Ich hab gehört, die Kohle aus den völlig unterteuerten Zwangsverkäufen fließt 1:1 in die Ausbildung von Mauerschützen.
02.11.2019 0:47:02  Zum letzten Beitrag
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[gc]Fidel

koksendefidel
Ja zum Teil, viel geht aber auch für Berufsdemonstranten und für Asylbewerber drauf. Vor allem letztere sind sehr teuer, denn sie kriegen ja alles. Und alles ist sehr teuer. Wobei, kaufen tut alles ja der Staat. Und der Käufer bestimmt ja den Preis.
02.11.2019 0:48:46  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von [gc]Fidel

Das fängt bei der linken an, die eben nicht mehr aus den Kadern der SED besteht, wir haben 2019, merkst du es?

Das geht weiter mit LOL Gesetzen und endet beim bösen Ausländer, der dir nicht nur die geilen Frauen und die geilen Jobs weg nimmt sondern nun auch die geilen Wohnungen.
Aber letzteres kann man ja verbieten, warum sind da bloß die Grünen, die Verbotspartei nicht drauf gekommen? Achja, die sind ja Teil des Plans zur großen umvolkung.



Da sieht man das du offenbar nicht lesen kannst. Ich will nicht grundsätzlich einen Ausländer die Wohnung wegnehmen, sondern nur denen, die hier keinen Hauptwohnsitz haben. Wobei das ist falsch, ich würde denen keine Wohnung hier mehr verkaufen, wenn die hier schon welche haben, ist das natürlich ok. Vertrag ist Vertrag.

Sprich, wenn die hier leben, können die natürlich so viele Wohnungen haben wie die sich leisten können. Übrigens dürfen die mir dann auch alle Frauen gerne wegnehmen. Rly, echt jetzt? Man schreibt das Wort "Ausländer" und ihr schaltet sofort euer Gehirn aus und geht auf Aggro-Modus? Sag mir dochmal einen Grund, warum beispielsweise ein Amerikaner hier dröflzigtausend Wohnungen haben sollte, obwohl er nichtmal in diesen Land lebt? Also bist du für Turokapitalismus? Wäre also völlig okay wenn Bill Gates oder wer auch immer hier deinen halben Stadtteil aufkauft nur damit er Rendite machen kann und hier sowieso niemals leben wird?

Deine Aussage, wer dagegen ist, ist ein Rassist. Der weiße alte Amerikaner mit viel Kohle, darf natürlich hier kaufen was er will. Wir sind ja keine Nazis!

 

Beschäftige dich mal mit dem Berliner Banken- und Immobilienskandal, wer den verbrochen hat. Und welche böse Sozialistenpartei die Suppe ausgelöffelt hat.



Und wer hat danach der Finanzkrise hier Tür und Tor geöffnet? Wer war denn das, der hier die Kapitalmärkte dereguliert hat? OHHH...die SPD und wer noch? Achja die Grünen aber darüber reden die ja nicht mehr so gerne. Wenn man bedenkt was und das gekostet hat, ist sogar alles andere ein Witz dagegen.

 

Du vereinst in deinen Postings regelmäßig eine Mischung an Unwissenheit und dennoch dem Willen mitreden zu wollen. Ermöglicht dem geneigten Leser halt einen Blick in den Abgrund, fernab vom aufgeklärten Bürger.



Ja genau, der aufgeklärte Bürger bist du natürlich. Schon klar.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [GMT]Darkness am 02.11.2019 0:51]
02.11.2019 0:48:53  Zum letzten Beitrag
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[gc]Fidel

koksendefidel
 
Zitat von [GMT]Darkness

 
Zitat von [gc]Fidel

Das fängt bei der linken an, die eben nicht mehr aus den Kadern der SED besteht, wir haben 2019, merkst du es?

Das geht weiter mit LOL Gesetzen und endet beim bösen Ausländer, der dir nicht nur die geilen Frauen und die geilen Jobs weg nimmt sondern nun auch die geilen Wohnungen.
Aber letzteres kann man ja verbieten, warum sind da bloß die Grünen, die Verbotspartei nicht drauf gekommen? Achja, die sind ja Teil des Plans zur großen umvolkung.



Da sieht man das du offenbar nicht lesen kannst. Ich will nicht grundsätzlich einen Ausländer die Wohnung wegnehmen, sondern nur denen, die hier keinen Hauptwohnsitz haben. Sprich, wenn die hier leben, können die natürlich so viele Wohnungen haben wie die sich leisten können. Übrigens dürfen die mir dann auch alle Frauen gerne wegnehmen. Rly, echt jetzt? Man schreibt das Wort "Ausländer" und ihr schaltet sofort euer Gehirn aus und geht auf Aggro-Modus? Sag mir dochmal einen Grund, warum beispielsweise ein Amerikaner hier dröflzigtausend Wohnungen haben sollte, obwohl er nichtmal in diesen Land lebt? Also bist du für Turokapitalismus? Wäre also völlig okay wenn Bill Gates oder wer auch immer hier deinen halben Stadtteil aufkauft nur damit er Rendite machen kann und hier sowieso niemals leben wird?

Deine Aussage, wer dagegen ist, ist ein Rassist.

 

Beschäftige dich mal mit dem Berliner Banken- und Immobilienskandal, wer den verbrochen hat. Und welche böse Sozialistenpartei die Suppe ausgelöffelt hat.



Und wer hat danach der Finanzkrise hier Tür und Tor geöffnet? Wer war denn das, der hier die Kapitalmärkte dereguliert hat? OHHH...die SPD und wer noch? Achja die Grünen aber darüber reden die ja nicht mehr so gerne. Wenn man bedenkt was und das gekostet hat, ist sogar alles andere ein Witz dagegen.

 

Du vereinst in deinen Postings regelmäßig eine Mischung an Unwissenheit und dennoch dem Willen mitreden zu wollen. Ermöglicht dem geneigten Leser halt einen Blick in den Abgrund, fernab vom aufgeklärten Bürger.



Ja genau, der aufgeklärte Bürger bist du natürlich. Schon klar.



Nein darkness, du vergisst die anderen Unwahrheiten und tust so als seien wir durch das Wort Ausländer getriggert, deine Postings sind auch ganz ohne Ausländerangst ein gesamtkunstwerk.
Jetzt noch etwas whataboutism zu SPD und Grünen (übrigens auch eher halbwahrheit) dazu und die rechte Suppe köchelt munter vor sich hin.
Du phantasierst von Protektionismus und staatlichen Eingriffen gegen Investoren und einen freien Markt, verteufelst aber die linken als Enteignungspartei.
Merkst du noch was?
02.11.2019 0:53:47  Zum letzten Beitrag
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-rantanplan-

-rantanplan-
Die Möglichkeit einer Enteignung - mit gerichtlich überprüfbarem Sachverständigengutachten zum Preis - ist erstens nicht neu, sondern steht zB was Baugebote angeht seit ~1954 im BauGB, sie ist zweitens Teil der sog. Sozialbindung des Eigentums (Eigentum verpflichtet, Art. 14 GG). Und solche Anordnungen sind auch noch unter verschärften Verhältnismäßigkeitsanforderungen auszuüben, weil es sich um einen Grundrechtseingriff handelt.

Wenn Wohnungsnot durch künstliche Preisspiralen sich so breit macht, dann hat der Markt es wohl nicht gerichtet... und dann muss eingegriffen werden, weil es dabei um nichts weniger als die Existenzbasis der Leute geht.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von -rantanplan- am 02.11.2019 0:58]
02.11.2019 0:55:43  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von [gc]Fidel

Du phantasierst von Protektionismus und staatlichen Eingriffen gegen Investoren und einen freien Markt, verteufelst aber die linken als Enteignungspartei.
Merkst du noch was?



LOL? Ihr hetzt hier gerade gegen einen freien Markt mit Enteignungen und Co. Ich sage nur, dass ich den freien Markt bei Wohnungen völlig okay finde, so lange die Leute hier auch leben. Völlig egal welche Nationalität die sind. So lange die hier faktisch Steuern zahlen und sei es nur durch die pure Anwesenheit, ist das völlig in Ordnung für mich. Warum sollte ich das aber geil finden, wenn einer hier nur Wohnungen kauft um damit in Griechenland oder wo auch immer in der Sonne rumliegen zu können? Natürlich sollte man das verhindern, ernsthaft warum auch nicht?

Staatlicher Eingriff ist doch an sich völlig ok je nachdem in was da eingegriffen wird. Der Unterschied ist nur der, ob ich jemanden was abnehme was er hier legal erworben hat oder gesetzlich festlege, dass er das erst gar nicht kann. Merkste da echt den Unterschied nicht? Wenn ich die sage hey, danke für deine 10 Euro und verpiss dich, ist das immer noch ein Unterschied dazu, also wenn ich sage, nope ich will deine Kohle nicht also behalte das bitte.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [GMT]Darkness am 02.11.2019 1:10]
02.11.2019 1:09:30  Zum letzten Beitrag
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[gc]Fidel

koksendefidel
Wo hetze ich hier gegen einen freien Markt und befürworte Enteignungen?
Hör auf so einen Mist zu erzählen. Bleib bei der Wahrheit. Ich mache mich lediglich über deine Postings lustig. Damit muss man rechnen, wenn man ein öffentliches Podium / Forum nutzt.
Und offensichtlich verstehst du den internationalen Immobilienmarkt nicht. Ich hab auch Anteile an nem Immobilienfonds mit Liegenschaften überall in der Welt.
Weißt du wieviel Rentenfonds ihre Kohle nach Deutschland investieren und wieviele Projekte mit diesem Geld verwirklicht werden?
Welches Zeichen setzt du an internationale Investoren, wenn der deutsche Staat sich plötzlich gegen ausländische Investitionen abschottet und was geschieht mit unserer Wirtschaft? Ganz zu schweigen von den Verstößen gegen EU Recht.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [gc]Fidel am 02.11.2019 1:19]
02.11.2019 1:15:21  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von -rantanplan-

Wenn Wohnungsnot durch künstliche Preisspiralen sich so breit macht, dann hat der Markt es wohl nicht gerichtet... und dann muss eingegriffen werden, weil es dabei um nichts weniger als die Existenzbasis der Leute geht.



Das ist übrigens ein sehr interessanter Punkt. Was ist "künstlich"? Es wollen mehr Leute in der Stadt leben, als da atm Platz ist. Da sind wir uns wohl einig, dass dies Fakt ist. Selbst wenn wir lehrstehende Wohnungen alle besetzen würden, hätten wir damit nichtmal Ansatzweise den Wohnraum geschaffen der derzeitig benötigt wird. Es wollen einfach viel zu viel Leute in die Stadt, aber die dafür benötigten Wohnungen dafür existieren nicht.

Und jetzt kommt der entscheidene Punkt. Wie löst man das Problem? Mit Enteignungen mit Sicherheit nicht. Ist ja nicht so, als würden da zum Großteil keine Menschen in den Wohnungen leben. Bestenfalls wird deren Miete auf Kosten der restlichen Steuerzahler dann günstiger, aber es schafft eben keinen neuen Wohnraum.

Btw. wenn man übrigens mal wirklich etwas gutes für Leute tun will die wenig Geld haben, würde man den Status der Menschen überprüfen, welche in Sozialwohnungen leben. Da dürfte ein nicht geringer Teil, mittlerweile so viel Geld verdienen, dass die Berechtigung auf diese Wohnungen gar nicht mehr gegeben ist. Aber selbst da tut sich ja atm nichts.
02.11.2019 1:20:26  Zum letzten Beitrag
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[FGS]E-RaZoR

AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011
 
Zitat von [GMT]Darkness

Und fraglich ist es natürlich auch, ob beispielsweise ein Privatinvestor aus China hier Wohnungen kaufen darf, nur damit er seine private Rendite aufbessern kann. Wäre das jetzt so ein Nazi-Kram, wenn beispielsweise daran die Pflicht gebunden wäre hier auch seinen Hauptwohnsitz zu haben? Das sind halt Sachen die man durchaus gesetzlich regeln könnte ohne gleich mit Enteignungen anzukommen.


Leute mit Immobilien als Spekulationsobjekt ausbeuten? Kein Problem, aber es dürfen nur Deutsche Deutsche ausbeuten, nicht irgendwelche Chinesen!

Das ist ziemlich nah am dümmstmöglichen Take zu diesem Thema. Beeindruckend.
02.11.2019 1:21:14  Zum letzten Beitrag
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[FGS]E-RaZoR

AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011
 
Zitat von [GMT]Darkness

Und jetzt kommt der entscheidene Punkt. Wie löst man das Problem? Mit Enteignungen mit Sicherheit nicht. Ist ja nicht so, als würden da zum Großteil keine Menschen in den Wohnungen leben. Bestenfalls wird deren Miete auf Kosten der restlichen Steuerzahler dann günstiger, aber es schafft eben keinen neuen Wohnraum.

Btw. wenn man übrigens mal wirklich etwas gutes für Leute tun will die wenig Geld haben, würde man den Status der Menschen überprüfen, welche in Sozialwohnungen leben. Da dürfte ein nicht geringer Teil, mittlerweile so viel Geld verdienen, dass die Berechtigung auf diese Wohnungen gar nicht mehr gegeben ist. Aber selbst da tut sich ja atm nichts.


Über Enteignungen günstigeren Wohnraum verfügbar machen ist also schlimm, stattdessen sollte man über einen anderen Mechanismus dasselbe tun? Was?
02.11.2019 1:23:32  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von [gc]Fidel

Weißt du wieviel Rentenfonds ihre Kohle nach Deutschland investieren und wieviele Projekte mit diesem Geld verwirklicht werden?



Nein, finde ich aber interessant das Thema. Von welchen Mengen reden wir hier? Wenn die hier neuen Wohnraum schaffen der bezahlbar ist, wäre das wirklich lobenswert und würde gegen meine Argumente sprechen. Kannst du mir da nähere Infos bitte zu geben?

 

Welches Zeichen setzt du an internationale Investoren, wenn der deutsche Staat sich plötzlich gegen ausländische Investitionen abschottet und was geschieht mit unserer Wirtschaft?



Kauft keine Wohnungen hier? Was soll das mit den Rest der Wirtschaft zu tun haben?

 

Ganz zu schweigen von den Verstößen gegen EU Recht.



Ahhh jetzt wird es interessant. Welches EU-Recht soll das sein? Schonmal versucht als Deutscher beispielsweise in Dänemark eine Wohnung zu kaufen? mit den Augen rollend
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [GMT]Darkness am 02.11.2019 1:29]
02.11.2019 1:26:27  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von [FGS]E-RaZoR

Über Enteignungen günstigeren Wohnraum verfügbar machen ist also schlimm, stattdessen sollte man über einen anderen Mechanismus dasselbe tun? Was?



Verstehe bitte den Unterschied zwischen Miete und Eigentum.
02.11.2019 1:27:28  Zum letzten Beitrag
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-rantanplan-

-rantanplan-
Der dir entgangene Punkt ist - es sind nicht die Gesetze des Marktes, die den Preis hier bestimmen, sondern eine sich systematisch selbst verstärkende Möglichkeit der einseitigen Anpassung der einmal ausgehandelten Konditionen.

Wenn es dabei nur um Kaufkraftausgleich gehen würde (Indexmiete), wäre alles nicht so virulent.
02.11.2019 1:35:18  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von -rantanplan-

Der dir entgangene Punkt ist - es sind nicht die Gesetze des Marktes, die den Preis hier bestimmen, sondern eine sich systematisch selbst verstärkende Möglichkeit der einseitigen Anpassung der einmal ausgehandelten Konditionen.



Das halte ich dagegen. Das Problem ist eher, das wir hier viel zu lange zu wenig und mittlerweile auch mit zu harten Gesetzen gebaut haben. Der Preis wäre geringer, wenn der verfügbare Markt an Wohnungen höher wäre. Und natürlich spielt auch die Zinsproblematik eine Rolle, hier handelt es sich aber ebenfalls um ein hausgemachtes Problem weil wir die Finnazkrise bis heute nur aufgeschoben aber nichtmal ansatzweise gelöst haben.
02.11.2019 1:37:54  Zum letzten Beitrag
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[gc]Fidel

koksendefidel
Ich bin schlafen gegangen.
Darkness... Nochmal: wo habe ich Enteignungen gefordert?
02.11.2019 7:49:27  Zum letzten Beitrag
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Howie Hughes

Arctic
 
Zitat von KarlsonvomDach

 
Zitat von [GMT]Darkness

 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

Alles völlig richtig. Außer dass es keine Enteignungen geben wird.

Kann es sein, dass du Enteignungen mit dem Mietendeckel verwechselst?



Nein die Linke in Berlin möchte gerne enteignen:

https://dielinke.berlin/dw-enteignen/



Enteigenen heißt hier aber, zu gängigen Marktpreisen aufkaufen von Wohungsspekulanten und nicht einfach nur wegnehmen.


Das ist ja gerade das Problem: Das ganze wäre schweineteuer, nach Schätzungen des Senats würde eine Enteignung, wie sie das Volksbegehren fordert bis zu 36 Milliarden kosten. (zum Vergleich: der Schuldenberg, den die erste Rot-Rote-Regierung übernommen hatte und den sie unter anderem durch den Verkauf von Wohnungen bekämpfte, betrug 60 Milliarden Euro)

Ich bin jetzt kein großer Fan von Darkness, aber dass hier so getan wird, als wäre sein ursprünglicher Post kompletter Blödsinn, finde ich schon etwas ungerecht.

Dass die Rot-Rote-Regierung angesichts der schlechten Haushaltslage Berlins zahlreiche Wohnungen verkauft hat und dass das von vielen Seiten kritisiert und nun auch von SPD und Linke nun bereut wird, hat sich Darkness nicht ausgedacht.

Und dass es jetzt nicht der geschickteste Move ist, Wohnungen zu verkaufen, um die Kasse aufzubessern und dann Jahre später bei deutlich höheren Immobilienpreisen wieder Wohnungen zurückzukaufen, würde ich auch unterschreiben.
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Howie Hughes am 02.11.2019 8:29]
02.11.2019 8:24:45  Zum letzten Beitrag
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