|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Na ja, ich fände es auch nice, wenn unser Anbieter Pronosperren hätte. So könnte man sich zumindest sicher sein, dass das Kind keine Hardcore-Pornos im WLAN oder auch über den Handytarif ziehen kann.
Lehrerinnenwissen einer Freundin: Anscheinend ist das in der Grundschule bereits der heiße Scheiß, in Form von "Mutproben". Die Kids senden sich via WhatsApp links, und wer mutig ist, klickt drauf. Kann ein Hitler sein, kann aber auch ein Porno mit Blondie, Eva und Joseph sein.
Selbstverständlich wird es bei uns im Haushalt noch kein Smartphone in der ersten Klasse geben, und sobald es eines gibt, wird das regelmäßig gemeinsam mit der Kleinen angesehen. Aber trotzdem kommt mein Kind wahrscheinlich in einem Alter mit Hardcore-Pornos in Berührung, in dem ich es für entwicklungsschädlich halte. Das nervt mich schon hart.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Na ja, ich fände es auch nice, wenn unser Anbieter Pronosperren hätte. So könnte man sich zumindest sicher sein, dass das Kind keine Hardcore-Pornos im WLAN oder auch über den Handytarif ziehen kann.
| |
Wie soll das gehen, via AI Inhaltserkennung oder so?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Da fehlt mir das technische Wissen... Erkennung anhand des Hashs oder der Tonspur, ich weiß es nicht. Aber Lösungen wird es schon geben.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Jimmy Blue Oxnknecht
/Gut, dann eben noch etwas Sinnvolles: Crazy neue Studie über Konsumausgaben in Österreich. Die Menschen geben am meisten für Wohnen (Miete) aus, genau dieser Faktor ist auch am meisten gestiegen. Wer hätte das denn gedacht? So wow.
https://orf.at/stories/3143474/
| |
Aber Olli Welke hat gerade noch Wäääähn als lobendes Beispiel erwähnt, weils da 60 Quadratmeter für 350 Euro gibt.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Na ja, ich fände es auch nice, wenn unser Anbieter Pronosperren hätte. So könnte man sich zumindest sicher sein (...)
| |
Nichts verstanden. Nochmal der Abriss: Jeder Vorstoß in Richtung wie auch immer gearteter Netzbeschränkung der letzten zwei Jahrzehnte hat gemeinsam, dass die Ideen im besten Fall völlig wirkungslos bleiben (siehe Deutschland), im schlechteren ungewollte Nebeneffekte auf die Gesellschaft haben (siehe UK) und im ganz schlechten Fall gewollte Nebeneffekte auf die Gesellschaft haben (siehe China). Die einzige Bevölkerungsgruppe, die in jedem Fall völlig unbehelligt davon bleibt, sind Kids, die Pornos gucken wollen.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Rufus am 09.11.2019 14:25]
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Na ja, ich fände es auch nice, wenn unser Anbieter Pronosperren hätte. So könnte man sich zumindest sicher sein, dass das Kind keine Hardcore-Pornos im WLAN oder auch über den Handytarif ziehen kann.
Lehrerinnenwissen einer Freundin: Anscheinend ist das in der Grundschule bereits der heiße Scheiß, in Form von "Mutproben". Die Kids senden sich via WhatsApp links, und wer mutig ist, klickt drauf. Kann ein Hitler sein, kann aber auch ein Porno mit Blondie, Eva und Joseph sein.
Selbstverständlich wird es bei uns im Haushalt noch kein Smartphone in der ersten Klasse geben, und sobald es eines gibt, wird das regelmäßig gemeinsam mit der Kleinen angesehen. Aber trotzdem kommt mein Kind wahrscheinlich in einem Alter mit Hardcore-Pornos in Berührung, in dem ich es für entwicklungsschädlich halte. Das nervt mich schon hart.
| |
Ja sehe ich auch so. Und ich finde auch, man sollte Drogen verbieten, damit Kinder damit nicht in Kontakt kommen.
Und Gewalt sollte man auch verbieten, nur um sicher zu gehen.
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Da fehlt mir das technische Wissen... Erkennung anhand des Hashs oder der Tonspur, ich weiß es nicht. Aber Lösungen wird es schon geben.
| |
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von gott.[shake] am 09.11.2019 14:24]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Natürlich habe ich das verstanden, du scheinst aber grundsätzliche Probleme damit zu haben, wenn andere Menschen anderer Meinung sind. Daran solltest du arbeiten, Rufus.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
5000 Euro Schaden – Gericht verurteilt komplette Mufflon-Herde zum Tode
| | | Über vier Jahre dauerte der Rechtsstreit, nun endete er mit einer für Tierschützer erschütternden Nachricht: Einer ganze Herde von Mufflon-Schafen droht nun der Abschuss. Zuvor hatte der Waldbesitzer gegen die rund zwölf Tiere, die seit über 50 Jahren im Bielefelder Stadtwald leben, geklagt. | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Rufus
Jeder Vorstoß in Richtung wie auch immer gearteter Netzbeschränkung der letzten zwei Jahrzehnte hat gemeinsam, dass die Ideen im besten Fall völlig wirkungslos bleiben (siehe Deutschland), im schlechteren ungewollte Nebeneffekte auf die Gesellschaft haben (siehe UK) und im ganz schlechten Fall gewollte Nebeneffekte auf die Gesellschaft haben (siehe China). Die einzige Bevölkerungsgruppe, die in jedem Fall völlig unbehelligt davon bleibt, sind Kids, die Pornos gucken wollen.
| |
Auf ein Kissen sticken und als Geschenk für Politiker verschicken.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Natürlich habe ich das verstanden, du scheinst aber grundsätzliche Probleme damit zu haben, wenn andere Menschen anderer Meinung sind. Daran solltest du arbeiten, Rufus.
| |
Ne, ganz ehrlich. Dein Vorschlag von "Schutz durch Sperren" ist einfach Schwachsinn. Technisch eben nicht sinnvoll umsetztbar (ohne massive Überwachung), leicht zu umgehen und wäre wahrscheinlich unwirksam.
Das ist auch nicht irgendeine Meinung, sondern die von Experten und Wissenschaftlern. Nur eine die ich schnell rausgesucht habe:
Gutachten zu Netzssperren der Uni Zürich
| | Die heute verfügbaren technischen Möglichkeiten der Netzsperren lassen sich ohne grossen Aufwand und mit bescheidenem technischem Wissen umgehen, da die dazu erforderlichen „Werkzeuge“ für jedes Endgerät verfügbar sind und ohne weiteres im Internet gefunden werden können. Netzsperren sind damit auch für technisch wenig versierte Nutzer faktisch unwirksam.
[...]
Mit Blick auf den geringen Nutzen und die mit Netzsperren verbundenen Eingriffe in Grundrechte
erscheint die Einführung von Netzsperren als problematisch. Hinzu kommt, dass die Glaubwürdigkeit
der Rechtsordnung Schaden nehmen kann, wenn sie sich zur Rechtsdurchsetzung weitgehend untauglicher Mittel bedient. | |
Jeder mit Ahnung wird dir sagen: Netzsperren funktionieren nicht.
E: Aber klar, kannst natürlich trotzdem deiner freien Meinung sein, dass man irgendein scheiß Gesetz einführen sollte, was im Endeffekt nur unsere Freiheitsrechte noch mehr einschränkt, damit du dir weniger sorgen darum machen musst, dass dein Kind Pornos sieht, ob wohl es dafür gar nichts bringt!
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von gott.[shake] am 09.11.2019 14:33]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Q241191
5000 Euro Schaden – Gericht verurteilt komplette Mufflon-Herde zum Tode
| | | Über vier Jahre dauerte der Rechtsstreit, nun endete er mit einer für Tierschützer erschütternden Nachricht: Einer ganze Herde von Mufflon-Schafen droht nun der Abschuss. Zuvor hatte der Waldbesitzer gegen die rund zwölf Tiere, die seit über 50 Jahren im Bielefelder Stadtwald leben, geklagt. | |
| |
Oida.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von gott.[shake]
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Na ja, ich fände es auch nice, wenn unser Anbieter Pronosperren hätte. So könnte man sich zumindest sicher sein, dass das Kind keine Hardcore-Pornos im WLAN oder auch über den Handytarif ziehen kann.
Lehrerinnenwissen einer Freundin: Anscheinend ist das in der Grundschule bereits der heiße Scheiß, in Form von "Mutproben". Die Kids senden sich via WhatsApp links, und wer mutig ist, klickt drauf. Kann ein Hitler sein, kann aber auch ein Porno mit Blondie, Eva und Joseph sein.
Selbstverständlich wird es bei uns im Haushalt noch kein Smartphone in der ersten Klasse geben, und sobald es eines gibt, wird das regelmäßig gemeinsam mit der Kleinen angesehen. Aber trotzdem kommt mein Kind wahrscheinlich in einem Alter mit Hardcore-Pornos in Berührung, in dem ich es für entwicklungsschädlich halte. Das nervt mich schon hart.
| |
Ja sehe ich auch so. Und ich finde auch, man sollte Drogen verbieten, damit Kinder damit nicht in Kontakt kommen.
Und Gewalt sollte man auch verbieten, nur um sicher zu gehen.
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Da fehlt mir das technische Wissen... Erkennung anhand des Hashs oder der Tonspur, ich weiß es nicht. Aber Lösungen wird es schon geben.
| |
| |
Sag mal, ist dir ein denken, fernab von Schwarz-Weiß, zu abstrakt? Fernab von zwei Optionen?
Ich möchte Pornos doch nicht verbieten, ebenso wenig wie Drogen. Aber ich möchte nicht, dass es den Joint für jedes Kind um die Ecke zu kaufen gibt, sondern nur bei anerkannten Verkaufsstellen, welche das Alter des Konsumenten und die Produktionsbedingungen des Marihuana überprüfen.
Ebenso bei Pornos, ich möchte weder, dass mein Kind Pornos (auch mit Tieren und was es alles im Netz gibt) sieht, noch dass Pornos aus fragwürdiger Produktion verbreitet werden.
Ja, jetzt *mimimimi* die machen alle das Netz kaputt und sind alte Krawatenträger die keine Ahnung haben und daher eh disqualifiziert. Diese Diskussion ist mir hier, und auch anderswo, zu dumm und flach, meist von sehr einfältigen Personen anhand von Dogmen geführt.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [oMD]psychodaddy am 09.11.2019 14:35]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Natürlich habe ich das verstanden, du scheinst aber grundsätzliche Probleme damit zu haben, wenn andere Menschen anderer Meinung sind. Daran solltest du arbeiten, Rufus.
| |
Da ist weit und breit keine Meinung drin. Seit Jahren wird immer wieder aufgezeigt, wieso das alles so nicht funktionieren kann, und eben kommst du wörtlich mit "dann kann ich wenigstens sicher sein". Nein, kannst du nicht, fertig. Es existiert keine Technologie, sowas außerhalb von komplett autoritären Regimen zu bewerkstelligen. Also sagt man halt "ich habe eine grobe Ahnung, das ist nicht die ganze Wahrheit, aber wenn dadurch doch nur irgendwo ein einziges Kind/Baum/Schmetterling geschützt wird, dann ist es das doch vielleicht samt Nachteilen wert." Das, und hier kommt jetzt Meinung, empfinde ich als massiv haarsträubende Einstellung.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Rufus am 09.11.2019 14:42]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Natürlich wird keine komplett funktionierende technische Lösung angeboten, alles kann man aushebeln.
Zurück zum Drogenvergleich: Natürlich wird es Menschen geben, die die Drogen bei der staatlichen Stelle kaufen und diese für einen Aufpreis an die Kids weiterverkaufen. Dennoch finde ich das System sinnvoller als die jetzige Regelung.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Ja, jetzt *mimimimi* die machen alle das Netz kaputt und sind alte Krawatenträger die keine Ahnung haben und daher eh disqualifiziert. Diese Diskussion ist mir hier, und auch anderswo, zu dumm und flach, meist von sehr einfältigen Personen anhand von Dogmen geführt.
| |
Du kannst keine wirksamen Inhaltssperren schaffen, ohne Missbrauch zur Überwachung und Unterdrückung.
Was du willst, ist eine Whitelist-App mit Passwort die nur Facebook, Wikipedia und WhatsApp durchlässt. Und dann willst du das Handy des Kindes halt ab und an prüfen ob es keine kranke scheisse Geschickt bekommt.
Alles andere ist Abgabe von Grundrechten um deinem Erziehungsauftrag nicht nachkommen zu müssen.
Und wenn du so schiss hast, dass das Kind böse Dinge sieht, kauf ihm halt nur ein Tastenhandy. Und zu Hause wird der Router whitelistet.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 09.11.2019 14:46]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
STOP HAMMERTIME
Kauf deinem Kind halt kein Handy wenn du so panische Angst hast bzw. installier so eine lustige Eltern-App wo man einzelne Apps/Seiten whitelisten kann. Deine Forderungen sind halt einfach schwachsinn, das Thema kommt alle Jahre wieder und man merkt irgendwann, dass es so halt nicht geht. Das müssen wir doch nicht schon wiedder diskutieren.
E: LoRo du mieser kleiner...
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Peniskuh am 09.11.2019 14:48]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von loliger_rofler
Alles andere ist Abgabe von Grundrechten um deinem Erziehungsauftrag nicht nachkommen zu müssen.
| |
Ach komm, geht es mit noch mehr Pathos?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
| | Zitat von loliger_rofler
Alles andere ist Abgabe von Grundrechten um deinem Erziehungsauftrag nicht nachkommen zu müssen.
| |
Ach komm, geht es mit noch mehr Pathos?
| |
Hattaabbarecht
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Hashwerte blocken, voll nützlich, einmal neu abgespeichert und die datei hat n neuen Hashwert :zylop:
Was loro sagt, technisch nicht machbar.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
| | Zitat von loliger_rofler
Alles andere ist Abgabe von Grundrechten um deinem Erziehungsauftrag nicht nachkommen zu müssen.
| |
Ach komm, geht es mit noch mehr Pathos?
| |
Es ist leider so Herrgott. Das Internet ist die Post. Du willst der Post auch nicht verbieten, Pornos zuzustellen weil dein Kind den Brief aufmachen könnte. Wenn du Dinge, die dein Kind tut, nicht kontrollieren willst (und es geht um wollen, nicht können, die Whitelist-App gibt es), dann willst du Freiheiten anderer einschränken um deinen Job als Elternteil nicht machen zu müssen.
Nix Pathos.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 09.11.2019 14:51]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Da fehlt mir das technische Wissen... Erkennung anhand des Hashs oder der Tonspur, ich weiß es nicht. Aber Lösungen wird es schon geben.
| |
Nein. Es gibt eben keine Lösungen.
Das ist ja das ähnliche Problem wie bei den Upload Filtern.
Da gibt es einfach keine brauchbare Möglichkeit. Ende.
Ich denke dass meint Rufus wenn er davon schreibt dass Du nichts verstanden hast.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
psychodaddy, es ist als Elternteil deine Aufgabe zu sorgen, dass dein Kind damit nicht in Kontakt kommt. Du kannst selbst diese technischen Maßnahmen ergreifen, die du abgeben willst.
Wenn du die Drogen als Beispiel nimmst, wirst ja hoffentlich auch nicht auf andere Vertrauen, sondern selbst dafür sorgen, dass dein Kind nicht damit in Kontakt kommt.
Die technische Lösung ist extrem schwierig, gerade bei Porns sind ja auch die Qualitätsansprüche der Nutzer nicht die alle höchsten,b besonders wenn es "verboten" ist. Da kannst das ganze relativ stark verändern, die Bukakke Action bleibt aber, auch wenn man die Bild und Ton informationen stärker abändert, als man es wahrscheinlich bei Filmen machen würde
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
| | Zitat von loliger_rofler
Alles andere ist Abgabe von Grundrechten um deinem Erziehungsauftrag nicht nachkommen zu müssen.
| |
Ach komm, geht es mit noch mehr Pathos?
| |
Es ist leider so Herrgott. Das Internet ist die Post. Du willst der Post auch nicht verbieten, Pornos zuzustellen weil dein Kind den Brief aufmachen könnte. Wenn du Dinge, die dein Kind tut, nicht kontrollieren willst (und es geht um wollen, nicht können, die Whitelist-App gibt es), dann willst du Freiheiten anderer einschränken um deinen Job als Elternteil nicht machen zu müssen.
Nix Pathos.
| |
Weißt du, das ist genau jenes Verhalten, das man oft bei der Diskussion beobachtet. Dogmen (Grundrechte11!11! --> ja welches Grundrecht auf Prono für Minderjährige denn?), sehr persönliche Angriffe (zu faul dem Erziehungsauftrag nachzukommen --> Grundrechte, aber bei den Kids am besten eine durchgehende Kontrolle aller Nachrichten fordern) und der Vorwurf, dem Gegenüber fehlt jegliches technisches Verständnis (na ja, ich bin nun kein Hacker, aber etwas Ahnung habe ich doch).
Das macht die Diskussion anstrengend, weswegen ich vorschlage, diese an diesem Punkt abzubrechen, da (für beide Seiten) Perlen vor die Säue.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja, nur dass deine Perlen halt aus Kacke sind.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Mach doch einen Vorschlag, psychodaddy, wie eine wirkungsvolle Filtertechnik aussehen könnte.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
| | Zitat von loliger_rofler
Alles andere ist Abgabe von Grundrechten um deinem Erziehungsauftrag nicht nachkommen zu müssen.
| |
Ach komm, geht es mit noch mehr Pathos?
| |
Es ist leider so Herrgott. Das Internet ist die Post. Du willst der Post auch nicht verbieten, Pornos zuzustellen weil dein Kind den Brief aufmachen könnte. Wenn du Dinge, die dein Kind tut, nicht kontrollieren willst (und es geht um wollen, nicht können, die Whitelist-App gibt es), dann willst du Freiheiten anderer einschränken um deinen Job als Elternteil nicht machen zu müssen.
Nix Pathos.
| |
Weißt du, das ist genau jenes Verhalten, das man oft bei der Diskussion beobachtet. Dogmen (Grundrechte11!11! --> ja welches Grundrecht auf Prono für Minderjährige denn?), sehr persönliche Angriffe (zu faul dem Erziehungsauftrag nachzukommen --> Grundrechte, aber bei den Kids am besten eine durchgehende Kontrolle aller Nachrichten fordern) und der Vorwurf, dem Gegenüber fehlt jegliches technisches Verständnis (na ja, ich bin nun kein Hacker, aber etwas Ahnung habe ich doch).
Das macht die Diskussion anstrengend, weswegen ich vorschlage, diese an diesem Punkt abzubrechen, da (für beide Seiten) Perlen vor die Säue.
| |
Es ist halt so, Himmel, Arsch und Zwirn.
Du kannst das Stand heute technisch nicht lösen ohne massive Grundrechtseingriffe (Einige Bedenken: zentrales Abgleichen des Datenverkehrs, AI-Analysen mit viel False-Positives -ist das ein Strandfoto der 17 jährigen Tochter oder Kipo?-, Auswertung sehr privater Daten).
Diese harten Eingriffe und Dstenschutzverletzungen ergeben einfach keinen Sinn, wenn die Eltern den Auftrag und die Möglichkeit bereits haben, das zu kontrollieren und Zugang zu beschränken.
Darum geht es uns hier.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Grundrechte, aber bei den Kids am besten eine durchgehende Kontrolle aller Nachrichten fordern)
und der Vorwurf, dem Gegenüber fehlt jegliches technisches Verständnis (na ja, ich bin nun kein Hacker, aber etwas Ahnung habe ich doch). | |
Es geht nicht um die ständige Kontrolle, sondern dem Bewusstsein, was dein Kind macht und entsprechend darauf zu reagieren bzw. im Vorwege dagegen zu arbeiten. Sei es nun durch Filter als auch durch ganz klassische Erziehung, dem Kind klar zu machen, dass es Sachen gibt, die für Kindern nicht gedacht und es sich daran nicht beteiligen soll.
Bring halt einen technisch sinnvollen Weg, der die Chance des Missbrauch nicht birgt.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Nose
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Da fehlt mir das technische Wissen... Erkennung anhand des Hashs oder der Tonspur, ich weiß es nicht. Aber Lösungen wird es schon geben.
| |
Nein. Es gibt eben keine Lösungen.
Das ist ja das ähnliche Problem wie bei den Upload Filtern.
Da gibt es einfach keine brauchbare Möglichkeit. Ende.
Ich denke dass meint Rufus wenn er davon schreibt dass Du nichts verstanden hast.
| |
Das, und obwohl man zugibt, ja technisch gar nicht so drin zu sein, doch irgendwelche Fachbegriffe (Hashes, lol.) einzustreuen. Wird natürlich trotzdem sofort alles zerlegt, aber dann ist es Meinung und Pathos. Ok.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Rufus am 09.11.2019 15:10]
|
|
|
|
|
|
| Thema: p0t-News ( Ze Frontpage of the Interwebs ) |
|
![AUP gott.[shake] 03.12.2008](./avatare/upload/U1180613--gottshake.gif)
