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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Vorstellungsgespräche 23 ( 5k Netto reicht nur für ein Leben auf der Straße )
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flowb

flowb
Die Stelle war nicht für Deutschland ausgeschrieben sondern Europaweit, da wird erstmal nichts in Deutschland nachkommen. Und das Unternehmen hat unter 50 Mitarbeiter. Von daher habe ich so meine Zweifel, dass die ne Betriebsstätte in Deutschland gründen wollen.
22.02.2020 11:48:03  Zum letzten Beitrag
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LordFischkopf

tf2_soldier.png
Das ist aber kein rein deutsches Problem, sondern m.W. sind andere Länder in Europa auch daran interessiert, die Steuern von so grenzüberschreitenden Konstruktionen zu bekommen.

Natürlich wollen die keine Betriebsstätte gründen, im Zweifel möchte das deutsche Finanzamt (?) aber eine Betriebsstätte haben damit die Erträge in Deutschland versteuert werden.
22.02.2020 11:59:47  Zum letzten Beitrag
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Mad_Melone

AUP Mad_Melone 22.06.2009
Die Frage, ob eine Betriebsstätte zumindest steuerlich vorliegt oder nicht, ist aber (vorbehaltlich Gestaltungen) keine, die das Unternehmen trifft, sondern die sich aus dem Gesetz(12 AO) ergibt
22.02.2020 12:18:18  Zum letzten Beitrag
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asnu

tf2_spy.png
Interessante Frage die bei einem ehemaligen Kollegen im Rahmen des Bewerbungs und dann Onboarding-Prozesses aufkam: Braucht man als leitender Angestellter (hier: IT Umfeld) eine Berufshaftpflicht? Ich war bisher immer davon ausgegangen, dass das als Angestellter unnötig ist, aber bei ihm wurde dies wohl von der HR Abteilung dringend empfohlen. Hat da jemand Erfahrung?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von asnu am 23.02.2020 12:18]
23.02.2020 12:17:44  Zum letzten Beitrag
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Raster

AUP Raster 26.12.2008
Meines Wissens ist die Haftung eines leitenden Angestellten identisch mit der eines normalen Arbeitnehmers.

Mich interessiert die Frage aber auch, aktuell habe ich keine Versicherung und insbesondere als Betreiber ist man schnell mit im Boot wenn etwas nicht korrekt abläuft. Und wie verhält sich es wenn der AG dann noch explizit die Unternehmerpflichten überträgt?
23.02.2020 13:11:46  Zum letzten Beitrag
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Mad_Melone

AUP Mad_Melone 22.06.2009
Sobald eine Berufshaftpflicht notwendig ist (etwa bei mir als Steuerberater), dann übernimmt der Arbeitgeber diese im Regelfall.

Für "normale" Angestellte ist das schon deshalb meist nicht notwendig, da diese ja nicht die Endverantwortung für ein Arbeitsergebnis tragen.

Anders sieht es bei Geschäftsleitung, etc aus, dort gibt es sogenannte D&O-Versicherungen
23.02.2020 13:25:15  Zum letzten Beitrag
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da t0bi

Leet
 
Zitat von asnu

Interessante Frage die bei einem ehemaligen Kollegen im Rahmen des Bewerbungs und dann Onboarding-Prozesses aufkam: Braucht man als leitender Angestellter (hier: IT Umfeld) eine Berufshaftpflicht? Ich war bisher immer davon ausgegangen, dass das als Angestellter unnötig ist, aber bei ihm wurde dies wohl von der HR Abteilung dringend empfohlen. Hat da jemand Erfahrung?



Hmm, bei uns galt immer die Ansage dass eine D&O Versicherung erst benötigt wird wenn "Geschäftsführer" oder "ppa." auf der Visitenkarte steht.
Trotzdem hat Chef kürzlich angekündigt dass er für den leitenden Haufen bei uns eine D&O abgeschlossen hat, vielleicht gabs das auch nur beim neuen Versicherer oben drauf.

Ansonsten ist mein Wissenstand das was Raster sagt, leitender Angestellter ist erstmal Angestellter. Mit persönlicher Haftung ist da erstmal nix.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von da t0bi am 23.02.2020 13:34]
23.02.2020 13:32:12  Zum letzten Beitrag
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asnu

tf2_spy.png
Okay scheint also wirklich nicht ganz so klar zu sein wie ich dachte. Nach dem was man so im Internet findet ist die IT da evtl dank dem Thema IT Sicherheit auch eine Sonderlocke. Ab "mittlerer" Fahrlässigkeit kann da wohl ein leitender Angestellter prinzipiell schon in Haftung genommen werden, aber nur mit einer Deckelung: https://www.i-doit.com/blog/haftung-it-sicherheit/

Bin allerdings alles andere als rechtlich bewandert, kann das also nicht wirklich beurteilen, inwiefern das in der Realität von Relevanz ist.
23.02.2020 13:45:21  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
Ist bei Strafsachen anders, Sachverständige bzw. deren Mitarbeiter haften bei Strafsachen nur bei bewusster Fahrlässigkeit. Ist aber afaik ne Ausnahme.
23.02.2020 14:01:50  Zum letzten Beitrag
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chuck.sports

Marine NaSe
 
Zitat von asnu

Interessante Frage die bei einem ehemaligen Kollegen im Rahmen des Bewerbungs und dann Onboarding-Prozesses aufkam: Braucht man als leitender Angestellter (hier: IT Umfeld) eine Berufshaftpflicht? Ich war bisher immer davon ausgegangen, dass das als Angestellter unnötig ist, aber bei ihm wurde dies wohl von der HR Abteilung dringend empfohlen. Hat da jemand Erfahrung?



Die Angaben sind etwas dünn... Eine sogenannte Berufshaftpflichtversicherung benötigt man z.B. als Steuerberater, Rechtsanwalt, Versicherungsvermittler etc. IT-Unternehmen sollten eine Vermögensschadenhaftpflichtversicherung haben, die echte Vermögensschäden abdeckt.

Die D&O-Versicherung (Managerhaftpflicht) kann auch als persönliche Versicherung abgeschlossen werden. Es wäre aber erst mal zu klären, welche persönliche Haftung er mit seinem Angestelltenvertrag eingeht.
23.02.2020 15:07:44  Zum letzten Beitrag
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asnu

tf2_spy.png
 
Zitat von chuck.sports

Die Angaben sind etwas dünn... Eine sogenannte Berufshaftpflichtversicherung benötigt man z.B. als Steuerberater, Rechtsanwalt, Versicherungsvermittler etc. IT-Unternehmen sollten eine Vermögensschadenhaftpflichtversicherung haben, die echte Vermögensschäden abdeckt.

Die D&O-Versicherung (Managerhaftpflicht) kann auch als persönliche Versicherung abgeschlossen werden. Es wäre aber erst mal zu klären, welche persönliche Haftung er mit seinem Angestelltenvertrag eingeht.



Tatsächlich kann ich da auch nicht mehr zu sagen, Berufshaftpflicht war einfach der Name, den er dem Ganzen gegeben hat. Ob letztlich eine solche D&O dahintersteckt weiß ich nicht.

Dein letzter Satz ist vermutlich der Knackpunkt. Was ist denn da der "Standardfall"? Ich nehme mal an bei einem ganz normalen (auch leitenden) Angestelltenverhältnis, bei dem nicht explizit irgendwelche persönlichen Haftungen festgeschrieben sind, ist das alles kein Thema? Ansonsten müsste ich mich da nämlich auch mal genauer umhören peinlich/erstaunt
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von asnu am 23.02.2020 16:09]
23.02.2020 15:33:55  Zum letzten Beitrag
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chuck.sports

Marine NaSe
Da müsstest du eher mal den Juristenthread fragen. Als Angestellter haftet man mE nach Verschuldungsgrad (leichte, mittlere, grobe Fahrlässigkeit oder Vorsatz). Versicherbar ist in manchen Privathaftpflichtversicherungen Ansprüche des Arbeitgebers bis zu einer festgelegten Deckungssumme. Das hilft aber bei Ansprüchen von Dritten nicht unbedingt weiter.
23.02.2020 15:53:46  Zum letzten Beitrag
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CriMeARiver

Deutscher BF
Was verlangt man so als Junior im Strategischen Einkauf? peinlich/erstaunt
weltweit, 900 Mann, 190 Millionen Umsatz in Ostwestfalen.

Hab strategischen Einkauf für Metall und Diamanten jetzt seit paar Jahren nebenbei am Hals peinlich/erstaunt. Insgesamt seit 4,5 Jahren am wörken
24.02.2020 10:39:30  Zum letzten Beitrag
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~


24.02.2020 10:41:15  Zum letzten Beitrag
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Parax

AUP Parax 24.03.2020
verschmitzt lachen
Jo passt, eventuell 2500 wenn der AN nett ist. Wenn man's "nebenbei" machen kann ist der Aufwand ja nicht so hoch.
24.02.2020 10:55:56  Zum letzten Beitrag
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CriMeARiver

Deutscher BF
also am besten während der Einarbeitung direkt umsonst da arbeiten, weil man ja so Commitment showt? verschmitzt lachen
24.02.2020 11:00:30  Zum letzten Beitrag
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StigssonV8

Phoenix
Du solltest für die Möglichkeit deine Erfahrungen und Kenntnisse zu vertiefen eigentlich zuzahlen.
24.02.2020 11:16:50  Zum letzten Beitrag
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Der Büßer

AUP Der Büßer 06.12.2019
Breites Grinsen Ihr Hunde.
24.02.2020 12:01:31  Zum letzten Beitrag
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CriMeARiver

Deutscher BF
Ne, jetzt mal Jokuse beiseite peinlich/erstaunt
x- Betrag für Einarbeitungszeit
und
x+6000 bis 7000 mehr nach Einarbeitung?

FRAGEN!
24.02.2020 12:05:40  Zum letzten Beitrag
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KarlsonvomDach

kalle
...
Jo, rund 12.000 Euro brutto monatlich sollten drin, damit du das netto hast.
24.02.2020 12:07:48  Zum letzten Beitrag
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~


24.02.2020 12:08:28  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
"Ja wie, Sie haben die Preiserhöhung bei $Alieferant geschluckt? Na ja, wird halt auf ihren Bonus verrechnet, ne!"
24.02.2020 12:10:29  Zum letzten Beitrag
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buerostuhl

Arctic
24.02.2020 12:12:31  Zum letzten Beitrag
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24.02.2020 12:14:27  Zum letzten Beitrag
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Arkhobal

AUP Arkhobal 25.07.2008
Ich kann nur taktischen Einkauf.

B-4-2
B-8-2
24.02.2020 13:07:00  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
24.02.2020 13:09:10  Zum letzten Beitrag
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24.02.2020 13:31:22  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
Ja, sone Arschlochregelung mit zu viel Interpretationsspielraum habe ich auch schonmal gesehen. Und erfolgreich auf Abschaffung gedrängt, weil das Ding ganz nebenbei unglaublich viel Zeit gefressen hat.
24.02.2020 13:38:54  Zum letzten Beitrag
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CriMeARiver

Deutscher BF
24.02.2020 13:39:03  Zum letzten Beitrag
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24.02.2020 13:42:01  Zum letzten Beitrag
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