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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Erklärbär ( Wissen rettet Leben )
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Meretrix

Arctic
Frage
Eine ernst gemeinte Frage zum Thema Polizei bzw. Bewaffnung:
Man sieht ab und zu ja mal an Bahnhöfen, Flughäfen etc. Polizisten mit ner MP5 patrouillieren. Was bringt das mehr an Feuerkraft eigentlich, bzw. für was für eine Bedrohung ist das gedacht? An öffentlichen Orten wird hoffentlich nicht in full-auto rumgeballert, das 10 Angreifer auf einmal kommen ist auch eher unwahrscheinlich. Was kann das Ding im Einsatz für Probleme lösen, die man nicht auch mit einer Pistole lösen kann? (außer eventuell Abschreckung)
12.06.2020 21:19:33  Zum letzten Beitrag
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niffeldi

niffeldi
Diese Frage ist für den Waffenthread. Mit etwas Glück kommen die Experten hier aber auch vorbei. Kann nur aus der Erfahrung bei einer Schnupperstunde sprechen:

Mit einer MP5 mit Optik triffst du als mäßig ausgebildeter Schütze auf Anhieb um Längen besser. + Magazingröße + schnellere Schussabgabe mit weniger Verreißen. Das macht einen himmelweiten Unterschied.

Um mit einer Pistole auf etwas Distanz zuverlässig mehrere Schüsse in kurzer Zeit ins Ziel zu bringen, muss man deutlich mehr richtig machen, als mit einer MP. Dauerfeuer benutzt da aber wahrscheinlich keiner bei.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von niffeldi am 12.06.2020 21:49]
12.06.2020 21:47:59  Zum letzten Beitrag
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zapedusa

AUP zapedusa 25.10.2015
1. Show Of Force
2. Im Fall der Fälle mehr Munition in der Waffe, ohne nachladen zu müssen
3. Erheblich bessere Treffgenauigkeit im Vergleich zu einer Pistole
4. Mehr Durschlagskraft (?)

Fullauto aka Feuerstoß dürfte im polizeilichen Einsatz keinerlei Rolle spielen.
12.06.2020 21:51:34  Zum letzten Beitrag
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Meretrix

Arctic
Dass die Knifte besser als ne Pistole ist glaube ich gleich, aber was ist das Einsatzszenario bei dem die Vorteile relevant sind?
12.06.2020 21:53:56  Zum letzten Beitrag
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zapedusa

AUP zapedusa 25.10.2015
Hier z.B.

https://de.wikipedia.org/wiki/Terroranschl%C3%A4ge_am_13._November_2015_in_Paris

https://de.wikipedia.org/wiki/Terroranschlag_in_Istanbul_am_28._Juni_2016
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von zapedusa am 12.06.2020 21:55]
12.06.2020 21:54:47  Zum letzten Beitrag
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Apache

apache
Vermutlich sind die Vorteile für jeden Einsatz in dem tatsächlich ein Schuss abgegeben wird relevant.
12.06.2020 21:56:24  Zum letzten Beitrag
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Meretrix

Arctic
 
Zitat von Apache

Vermutlich sind die Vorteile für jeden Einsatz in dem tatsächlich ein Schuss abgegeben wird relevant.


Ja gut, ist halt die Frage wie häufig das vorkommt, sonst sollte ja jede Streife eine haben.
Was Zape sagt macht glaube ich Sinn, bei voller Terror-Eskalation/Amoklauf vernünftige Gegenmittel zu haben. Ich hatte mich gefragt ob es im "Normalbetrieb" (im Fall wenn man sonst die Pistole ziehen würde) auch irgend einen Sinn hat. Aber bei einem Druffi der mit dem Messer wedelt ist ne MP5 vermutlich dann schon überdimensioniert...
12.06.2020 23:06:11  Zum letzten Beitrag
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MUR.doc

AUP MUR.doc 10.09.2008
 
Zitat von Meretrix

 
Zitat von Apache

Vermutlich sind die Vorteile für jeden Einsatz in dem tatsächlich ein Schuss abgegeben wird relevant.


Ja gut, ist halt die Frage wie häufig das vorkommt, sonst sollte ja jede Streife eine haben.
Was Zape sagt macht glaube ich Sinn, bei voller Terror-Eskalation/Amoklauf vernünftige Gegenmittel zu haben. Ich hatte mich gefragt ob es im "Normalbetrieb" (im Fall wenn man sonst die Pistole ziehen würde) auch irgend einen Sinn hat. Aber bei einem Druffi der mit dem Messer wedelt ist ne MP5 vermutlich dann schon überdimensioniert...


Früher war auch in jedem Streifenwagen eine MP5 untergebracht
12.06.2020 23:10:51  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
 
Zitat von Meretrix

Dass die Knifte besser als ne Pistole ist glaube ich gleich, aber was ist das Einsatzszenario bei dem die Vorteile relevant sind?


Langwaffe ist praktisch ausnahmslos "besser" als Kurzwaffe (sofern es nicht irgendwelche schlagenden Gründe für die Kurzwaffe gibt, wie "verdecktes Führen" oder "Backup zur Langwaffe", oder auch schlicht rechtliche Gründe). Insbesondere ist eine Langwaffe im Pistolenkaliber unglaublich leicht zu beherrschen/im Griff zu behalten. Eine Waffe wie die MP5 kannst du jemandem in die Hand drücken, sagen "Hier durchgucken roter Punkt, da Ziel!", und er wird was treffen.

 
Zitat von zapedusa

1. Show Of Force
2. Im Fall der Fälle mehr Munition in der Waffe, ohne nachladen zu müssen
3. Erheblich bessere Treffgenauigkeit im Vergleich zu einer Pistole
4. Mehr Durschlagskraft (?)

Fullauto aka Feuerstoß dürfte im polizeilichen Einsatz keinerlei Rolle spielen.


4 nicht. Nicht im relevanten Ausmaß. Das Pulver brennt sowieso sehr schnell ab, die zusätzliche Lauflänge bringt da wenig zusätzliche Geschwindigkeit.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Abso am 12.06.2020 23:13]
12.06.2020 23:11:16  Zum letzten Beitrag
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kRush*

kRush*
Zum ordentlich stormtroopern schafft man ja auch solche Lörres an.
13.06.2020 9:51:24  Zum letzten Beitrag
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BIBI BOLXBERG

Japaner BF
Frage
Angenommen, man baut diese Konstruktion nicht als gerade Schiene, sondern in einer runden Bahn auf:

https://imgur.com/a/KbwqISV

Wo geht die überschüssige Energie hin, die verhindert, dass die jeweils gestoßene Kugel irgendwann ins Unendliche beschleunigt?
13.06.2020 12:39:03  Zum letzten Beitrag
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Atomsk

Atomsk
Pfeil
wie willst du das als rundkurs bauen?
13.06.2020 13:02:51  Zum letzten Beitrag
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SETIssl

Leet
Die Energie ist doch an jeder "Station" gleich, würd ich mal behaupten.
13.06.2020 13:14:46  Zum letzten Beitrag
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Hyperdeath

hyperdeath
 
Zitat von BIBI BOLXBERG

Angenommen, man baut diese Konstruktion nicht als gerade Schiene, sondern in einer runden Bahn auf:

https://imgur.com/a/KbwqISV

Wo geht die überschüssige Energie hin, die verhindert, dass die jeweils gestoßene Kugel irgendwann ins Unendliche beschleunigt?


Reibung. So wie eigentlich immer.

Der Einfachheit halber kann man wahrscheinlich annehmen, dass die Magnet vermögen, das Ding irgendwie mit einem linearen Term zu beschleunigen. Die Reibung nimmt aber mit dem Quadrat der Geschwindigkeit zu.

Hyp
13.06.2020 13:19:38  Zum letzten Beitrag
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LoneLobo

LoneLobo
Die Trägheit bzw. die durch diese erzeugte Kraft auch.

Die Schiene muss dieser Kraft entgegenwirken (Zentripetalkraft), was sie nicht ewig schaffen kann weil sie sich irgendwann verformt. Sobald die Schiene Dellen kriegt oder sich zu nem Oval verformt dauerts nicht mehr lang bis man die Kugel durch die Schiene durchballert fröhlich

[e] Ziemlich genau das macht ja n Teilchenbeschleuniger, Magnetfelder beschleunigen Partikel auf einer Kreisbahn.

Um Partikel mit quasi nicht vorhandener Masse zu Beschleunigen, braucht man so nen Aufbau:



(Man beachte die Person unten, als Größenreferenz)

Ne Stahlkugel mit 50 g macht das nicht einfacher fröhlich
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von LoneLobo am 13.06.2020 13:33]
13.06.2020 13:30:55  Zum letzten Beitrag
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BIBI BOLXBERG

Japaner BF
 
Zitat von Atomsk

wie willst du das als rundkurs bauen?



Das Setup ist ja pro "Station" identisch:

o[][]o o[][]o o[][]o o[][]o usw.

Also könnte man ja einfach eine Kreisbahn aufbauen.


 
Zitat von SETIssl

Die Energie ist doch an jeder "Station" gleich, würd ich mal behaupten.



Scheinbar eben nicht, zumindest sieht es für mich so aus, als ob jede neu losschießende Kugel schneller wäre als die vorherige.
13.06.2020 13:35:46  Zum letzten Beitrag
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black_velvet

AUP black_velvet 01.07.2011
 
Zitat von BIBI BOLXBERG

 
Zitat von Atomsk

wie willst du das als rundkurs bauen?



Das Setup ist ja pro "Station" identisch:

o[][]o o[][]o o[][]o o[][]o usw.

Also könnte man ja einfach eine Kreisbahn aufbauen.


 
Zitat von SETIssl

Die Energie ist doch an jeder "Station" gleich, würd ich mal behaupten.



Scheinbar eben nicht, zumindest sieht es für mich so aus, als ob jede neu losschießende Kugel schneller wäre als die vorherige.



Äh. Guck dir das nochmal an.

Der Aufbau vor dem initialen Stoß ist:
o[][]oo [][]oo [][]oo [][]o

Den Zustand bekommst du danach nicht wieder. Nicht ohne Energie einzubringen.
13.06.2020 13:52:07  Zum letzten Beitrag
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BIBI BOLXBERG

Japaner BF
Stimmt, gerade gemerkt.
Würde die Energie dann in der zweiten Runde anfangen, in den Kugeln zu verpuffen, die bereits am Magneten dran sind?
13.06.2020 14:00:03  Zum letzten Beitrag
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Jay666

AUP J666 08.05.2008
irgendwann stehen alle Kugeln an den Magneten an. Wenn die letzte Kugel nicht ausreichend beschleunigt ist um das ganze Konstrukt zu zerschießen, wandelt sich die kinetische Energie spätestens am letzten Magenten wieder in potenzielle und thermische Energie um, denk ich mal.
13.06.2020 20:31:26  Zum letzten Beitrag
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Irdorath

AUP Irdorath 08.12.2020
Wieviel Gas brauche ich im Jahr zum Betrieb von vier Herdplatten? Gekocht wird täglich, Modell des Herds weiß ich nicht. Irgendwie kommen meine Beispielrechnung bei echt wenig raus, 200m^3 oder so. Kann das sein?
14.06.2020 11:49:41  Zum letzten Beitrag
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Jay666

AUP J666 08.05.2008
Kommt auf die Leistung der einzelnen Herdplatten an und wie umfangreich und für wie viele Personen du kochst. So ganz grob übern Daumen gepeilt liegste mit 200 kWh fürn 1-Personen-Haushalt aber ganz gut.

Hier mal einlesen spart ein paar kWh
14.06.2020 12:03:51  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
Habe gerade mal unsere letzte Gasrechnung angeschaut. Wir liegen ganz knapp bei 200m^3 über ein Jahr. Nahezu täglich wird mit Gas gekocht UND das Warmwasser wird auch mit Gas erhitzt.
Kann also noch deutlich weniger bei dir werden.
14.06.2020 12:04:16  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
 
Zitat von Jay666

Kommt auf die Leistung der einzelnen Herdplatten an und wie umfangreich und für wie viele Personen du kochst. So ganz grob übern Daumen gepeilt liegste mit 200 kWh fürn 1-Personen-Haushalt aber ganz gut.

Hier mal einlesen spart ein paar kWh


kWh ist doch nicht gleich m^3?
14.06.2020 12:05:38  Zum letzten Beitrag
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kRush*

kRush*
 
Zitat von Irdorath

Wieviel Gas brauche ich im Jahr zum Betrieb von vier Herdplatten? Gekocht wird täglich, Modell des Herds weiß ich nicht. Irgendwie kommen meine Beispielrechnung bei echt wenig raus, 200m^3 oder so. Kann das sein?


So super wenig ist das nicht, ~2300 kWh.
14.06.2020 12:08:31  Zum letzten Beitrag
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~


14.06.2020 12:15:44  Zum letzten Beitrag
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kRush*

kRush*
Das war nicht (primär) auf die Kosten bezogen, er wird vermutlich weniger Verbrauch haben.
14.06.2020 12:18:54  Zum letzten Beitrag
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Pilotmaverick

Deutscher BF
 
Zitat von Real_Futti

 
Zitat von kRush*

 
Zitat von Irdorath

Wieviel Gas brauche ich im Jahr zum Betrieb von vier Herdplatten? Gekocht wird täglich, Modell des Herds weiß ich nicht. Irgendwie kommen meine Beispielrechnung bei echt wenig raus, 200m^3 oder so. Kann das sein?


So super wenig ist das nicht, ~2300 kWh.


Das sind irgendwas mit 100¤ im Jahr. Ist doch okay.
Strom wäre ungefähr 4 x so teuer, wenn ich jetzt mal 4kW/Tag fürs kochen ansetze. Und da oben ist ja auch noch Warmwasser bei. Da sind die reinen Kochkosten wohl noch deutlich günstiger.



Dann braucht ihr zum Kochen über 2h während in der Zeit die ganze Zeit mindestens eine Herdplatte an ist? Wir brauchen für einen normalen Werktag etwa 6 bis 7 kWh. Und da ist alles drin. Kochen, Waschen, Standby Geräte, Unterhaltungselektronik, Licht.
14.06.2020 12:30:04  Zum letzten Beitrag
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Jay666

AUP J666 08.05.2008
 
Zitat von Armag3ddon

 
Zitat von Jay666

Kommt auf die Leistung der einzelnen Herdplatten an und wie umfangreich und für wie viele Personen du kochst. So ganz grob übern Daumen gepeilt liegste mit 200 kWh fürn 1-Personen-Haushalt aber ganz gut.

Hier mal einlesen spart ein paar kWh


kWh ist doch nicht gleich m^3?



Hab ich das behauptet? verwirrt
14.06.2020 12:31:09  Zum letzten Beitrag
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Irdorath

AUP Irdorath 08.12.2020
Danke schon mal. Warmwasser, Heizung, etc. fällt nicht mit rein, der Gasherd ist der einzige Verbraucher. Suche gerade nen passenden Tarif aber ich denke ich bin immer in der Kategorie mit wenig Grundgebühren am besten aufgehoben. Breites Grinsen
14.06.2020 12:31:50  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
 
Zitat von Jay666

 
Zitat von Armag3ddon

 
Zitat von Jay666

[...]


kWh ist doch nicht gleich m^3?



Hab ich das behauptet? verwirrt


Hm, ok. War verwirrt, weil du zufällig auch 200 geschrieben hast. Breites Grinsen
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Armag3ddon am 14.06.2020 12:52]
14.06.2020 12:52:11  Zum letzten Beitrag
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