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| | Zitat von Shooter
Man könnte diesen Personenkult auch einfach ganz abschaffen und sämtliche Statuen abbauen, egal von wem.
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Find ich eigentlich nicht. Kommt in Oatmeals text ja gut raus: Las Casas ist ein gutes Beispiel. Der is einfach alles in allem ein ziemlich gutes Beispiel fürn coolen Typen, der eben TROTZ der allgemeinen Hurensohnigkeit der Zeit den Arsch in der Hose gehabt hat das richtige zu tun. Und er ist eben genau der Gegenbeweis für die steile These dass das damals halt einfach alle Dreckschweine waren wie Kolumbus und man das einfach mal so akzeptieren muss.
Das ist kein Personenkult, das ist einfach Mahnmal, keine Arschgeige zu sein, auch wenns manchmal nicht so einfach ist.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von El_Hefe am 12.06.2020 9:19]
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Ja mag sein dass es den einen oder anderen korrekten Dude gibt oder gab, Personenkult ist trotzdem kacke weil er eben genau dazu führt dass jemand über sich selber hinaus stilisiert wird auch wenn der noch soviel tolles gemacht hat. Und die richtig korrekten Dudes bekommen selten eine Statue in jedem Eck des Landes, von demher. Gbt genug andere Möglichkeiten Leuten zu Gedenken oder ihr Andenken oder ihr Werk zu ehren. "Flexiblere" und tiefgründigere Möglichkeiten.
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| | Zitat von Shooter
Ja mag sein dass es den einen oder anderen korrekten Dude gibt oder gab, Personenkult ist trotzdem kacke weil er eben genau dazu führt dass jemand über sich selber hinaus stilisiert wird auch wenn der noch soviel tolles gemacht hat. Und die richtig korrekten Dudes bekommen selten eine Statue in jedem Eck des Landes, von demher. Gbt genug andere Möglichkeiten Leuten zu Gedenken oder ihr Andenken oder ihr Werk zu ehren. "Flexiblere" und tiefgründigere Möglichkeiten.
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Museen und Bildung z.B.
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| | Zitat von Dr.Hamster
| | Zitat von Crosshead
Das Jahresbudget des NYPD beträgt übrigens 6 Milliarden Dollar. Das Budget der bayrischen Landespolizei mit 3,5 Milliarden ist da ja ein schmaler Taler dagegen. 
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Finde ich beides mega krass. Die gesamte Schweizer ARMEE hat gerade mal 4 Milliarden oder so.
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Die Schweizer Armee würde wahrscheinlich auch in einer Schlacht auf freiem Feld (ohne Berge zum Verstecken) auch gegen das NYPD verlieren.
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| | Zitat von Crosshead
Die Schweizer Armee würde wahrscheinlich auch in einer Schlacht auf freiem Feld (ohne Berge zum Verstecken) auch gegen das NYPD verlieren.
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Glaub nicht, die Schweizer sind ja zum Großteil weiss.
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| | Zitat von Shooter
Man könnte diesen Personenkult auch einfach ganz abschaffen und sämtliche Statuen abbauen, egal von wem.
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Ruhrgebiet so
(Stimmt wirklich)
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| | Zitat von Crosshead
| | Zitat von Dr.Hamster
| | Zitat von Crosshead
Das Jahresbudget des NYPD beträgt übrigens 6 Milliarden Dollar. Das Budget der bayrischen Landespolizei mit 3,5 Milliarden ist da ja ein schmaler Taler dagegen.
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Finde ich beides mega krass. Die gesamte Schweizer ARMEE hat gerade mal 4 Milliarden oder so.
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Die Schweizer Armee würde wahrscheinlich auch in einer Schlacht auf freiem Feld (ohne Berge zum Verstecken) auch gegen das NYPD verlieren.
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Niemals! Beste Armee der Welt. Wenn der Feind zwischen 8-17 Uhr angreift, wird jede Armee besiegt!
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| | Zitat von Crosshead
| | Zitat von Dr.Hamster
| | Zitat von Crosshead
Das Jahresbudget des NYPD beträgt übrigens 6 Milliarden Dollar. Das Budget der bayrischen Landespolizei mit 3,5 Milliarden ist da ja ein schmaler Taler dagegen.
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Finde ich beides mega krass. Die gesamte Schweizer ARMEE hat gerade mal 4 Milliarden oder so.
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Die Schweizer Armee würde wahrscheinlich auch in einer Schlacht auf freiem Feld (ohne Berge zum Verstecken) auch gegen das NYPD verlieren.
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So militarized wie das NYPD und andere US Polizeien sind, würde mich das nichtmal wundern.
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| | Zitat von Behind
Niemals! Beste Armee der Welt. Wenn der Feind zwischen 8-17 Uhr angreift, wird jede Armee besiegt!
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Das NYPD kämpft aber nach GMT-4!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Crosshead am 12.06.2020 9:55]
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| | Zitat von Crosshead
| | Zitat von Behind
Niemals! Beste Armee der Welt. Wenn der Feind zwischen 8-17 Uhr angreift, wird jede Armee besiegt!
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Das NYPD kämpft aber nach GMT-4!
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Verstoß gegen die Haager Landkriegsordnung!
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| | Zitat von Shooter
Man könnte diesen Personenkult auch einfach ganz abschaffen und sämtliche Statuen abbauen, egal von wem.
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Ist das eine sehr calvinistisch-reformierte Ecke bei Dir?
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| | Zitat von Bombur
| | Zitat von Shooter
Man könnte diesen Personenkult auch einfach ganz abschaffen und sämtliche Statuen abbauen, egal von wem.
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Ist das eine sehr calvinistisch-reformierte Ecke bei Dir?
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Keine Ahnung, ehrlich gesagt habe ich mir darüber nie Gedanken gemacht, das war sozusagen eine spontane Eingebung an der ich direkt Gefallen gefunden habe.
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Es klingt sehr nach Bildersturm, was für sich genommen auch eine fragwürdige Methode und Einstellung ist.
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Naja, ist schon noch was anderes ob jetzt die öffentliche Glorifizierung von real existierenden, häufig zweifelhaft zu sehenden Leuten kritisiert wird oder ob man einfach mal talibanhaft auch Buddhastatuen sprengen will weil Schöpfungen nicht abgebildet werden dürfen
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| | Zitat von [Muh!]Shadow
Naja, ist schon noch was anderes ob jetzt die öffentliche Glorifizierung von real existierenden, häufig zweifelhaft zu sehenden Leuten kritisiert wird oder ob man einfach mal talibanhaft auch Buddhastatuen sprengen will weil Schöpfungen nicht abgebildet werden dürfen
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Na ja, genau davon war doch die Rede?
| | Zitat von Shooter
Man könnte diesen Personenkult auch einfach ganz abschaffen und sämtliche Statuen abbauen, egal von wem.
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"egal von wem" impliziert für mich aber eine konkrete, real existierende Person.
Also jetzt nicht David kaputthauen oder so.
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| | Zitat von Bombur
Es klingt sehr nach Bildersturm, was für sich genommen auch eine fragwürdige Methode und Einstellung ist.
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Weil?
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| | Zitat von Dr.Hamster
| | Zitat von Crosshead
| | Zitat von Dr.Hamster
| | Zitat von Crosshead
Das Jahresbudget des NYPD beträgt übrigens 6 Milliarden Dollar. Das Budget der bayrischen Landespolizei mit 3,5 Milliarden ist da ja ein schmaler Taler dagegen.
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Finde ich beides mega krass. Die gesamte Schweizer ARMEE hat gerade mal 4 Milliarden oder so.
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Die Schweizer Armee würde wahrscheinlich auch in einer Schlacht auf freiem Feld (ohne Berge zum Verstecken) auch gegen das NYPD verlieren.
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So militarized wie das NYPD und andere US Polizeien sind, würde mich das nichtmal wundern.
https://cdn.britannica.com/82/181382-050-8CBA3BDA/Neb-Lincoln-members-front-vehicle-Lancaster-County.jpg
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Sondereinheiten in Europa inklusive D benutzen äquivalentes Equipment, egal ob SEK eines Bundeslandes oder die Neuner.
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| | Zitat von El_Hefe
| | Zitat von Bombur
Es klingt sehr nach Bildersturm, was für sich genommen auch eine fragwürdige Methode und Einstellung ist.
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Weil?
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Weil man die Vergangenheit nicht ungeschehen machen kann.
Stell dir vor, eine moderne Demokratie bekommt alle 8 Jahre eine neue Regierung und stellt erstmal alles auf den Kopf was die Vorgänger gemacht haben, streicht die aus den Geschichtsbüchern...
Vergangenheit kritisch betrachten, ja, muss sein.
Aber Objekte und Geschichten, die ja Kinder ihrer Zeit sind, umzuschreiben, umzupinseln, das geht halt garnicht.
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Dennoch geht das ohne Hitlerstatuen und entsprechend geht es dann auch ganz ohne Personenstatuen
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| | Zitat von Poliadversum
Sondereinheiten in Europa inklusive D benutzen äquivalentes Equipment, egal ob SEK eines Bundeslandes oder die Neuner.
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Ändert ja aber nichts an der grundsätzlichen Frage, wofür eine Landespolizei wie das SEK einen minenresisten gepanzerten Transporter braucht, der ursprünglich für den Irak- und Afghanistaneinsatz geplant wurde.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Parax am 12.06.2020 10:59]
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| | Zitat von monischnucki
Weil man die Vergangenheit nicht ungeschehen machen kann.
Stell dir vor, eine moderne Demokratie bekommt alle 8 Jahre eine neue Regierung und stellt erstmal alles auf den Kopf was die Vorgänger gemacht haben, streicht die aus den Geschichtsbüchern...
Vergangenheit kritisch betrachten, ja, muss sein.
Aber Objekte und Geschichten, die ja Kinder ihrer Zeit sind, umzuschreiben, umzupinseln, das geht halt garnicht.
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Das ist ja genau das Problem: Es wird eben aktuell kein bisschen kritisch betrachtet. Es werden irgenwelche Statuen von üblen Arschgeigen an prominenten Orten stehen gelassen als wären das voll super Typen gewesen, das was da sonst noch lief wird halt komplett ignoriert.
Es wird eben gar nix eingeordnet. Diese Dinger sind Ehrenmäler, keine kritische Auseinandersetzung mit dem Wirken desjenigen.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von El_Hefe am 12.06.2020 11:13]
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Wieso soll das nicht gehen, gewisse negativ konnotierte Objekte und Geschichten zu entfernen?
Dann hätten wir ja auch Hakenkreuze und die Mauer stehen lassen müssen.
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| | Zitat von Poliadversum
Sondereinheiten in Europa inklusive D benutzen äquivalentes Equipment, egal ob SEK eines Bundeslandes oder die Neuner.
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Das ist aber Lancaster County in Nebraska, Hauptstadt Lincoln mit 280k Einwohnern.
Das ist nicht Nebraska, nein das ist das County. Quasi ein Landkreis in SachsenAnhalt der so auftritt.
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| | Zitat von monischnucki
| | Zitat von El_Hefe
| | Zitat von Bombur
Es klingt sehr nach Bildersturm, was für sich genommen auch eine fragwürdige Methode und Einstellung ist.
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Weil?
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Weil man die Vergangenheit nicht ungeschehen machen kann.
Stell dir vor, eine moderne Demokratie bekommt alle 8 Jahre eine neue Regierung und stellt erstmal alles auf den Kopf was die Vorgänger gemacht haben, streicht die aus den Geschichtsbüchern...
Vergangenheit kritisch betrachten, ja, muss sein.
Aber Objekte und Geschichten, die ja Kinder ihrer Zeit sind, umzuschreiben, umzupinseln, das geht halt garnicht.
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Ne Statue umwerfen löscht erstmal nicht die Geschichte.
Man könnte halt dazuschreiben, dass Colston ein Sklavenhändler war oder noch besser die verfickte Statue in ein Museum stellen. Es geht ja nicht darum, den aus den Geschichtsbüchern zu streichen sondern darum ihn nicht als Wohltäter zu verehren. Historische Richtigstellung, nicht Löschung.
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| | Zitat von Parax
| | Zitat von Poliadversum
Sondereinheiten in Europa inklusive D benutzen äquivalentes Equipment, egal ob SEK eines Bundeslandes oder die Neuner.
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Ändert ja aber nichts an der grundsätzlichen Frage, wofür eine Landespolizei wie das SEK einen minenresisten gepanzerten Transporter braucht, der ursprünglich für den Irak- und Afghanistaneinsatz geplant wurde.
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Kommt drauf an ob die Frage jetzt ist, ob ne Sondereinheit grundsätzlich gepanzerte Fahrzeuge braucht (ich würde sagen, ja, gerade auch in den Staaten wo sie alle bis an die Zähne bewaffnet sind), oder darum ob das Ding überdimensioniert ist und daher martialischer als nötig erscheint. Das ist wohl einfach der Tatsache geschuldet dass das military surplus ist und daher wahrscheinlich deutlich günstiger als ein kleineres Gefährt neu zu beschaffen, das genau die gleiche Funktion erfüllt, nur schlechter.
| | Zitat von monischnucki
| | Zitat von Poliadversum
Sondereinheiten in Europa inklusive D benutzen äquivalentes Equipment, egal ob SEK eines Bundeslandes oder die Neuner.
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Das ist aber Lancaster County in Nebraska, Hauptstadt Lincoln mit 280k Einwohnern.
Das ist nicht Nebraska, nein das ist das County. Quasi ein Landkreis in SachsenAnhalt der so auftritt.
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Dass die Amis mit ihren tausenden Schichten an Law Enforcement auf Lokaler, State und Federal Ebene bescheuert sind, da gehe ich d'accord. Aufhänger war ja aber beispielsweise das NYPD o.ä. PDs.
Wenn du der bayerischen Landespolizei New York City geben würdest, wäre die Stadt wahrscheinlich nach 4 Stunden außer Kontrolle, allein aufgrund der Dimensionen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 12.06.2020 11:08]
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Gerade was den Bürgerkrieg angeht, herrscht in den USA bei einigen schon eine sehr verschobene Wahrnehmung der Geschichte.
Die Sklaverei rückt da bei vielen in den Hintergrund und es wird immer so getan als gehe es primär um die Rechte der Bundesstaaten.
Im Video so bei Minute 6:00.
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| | Zitat von [eXz]CountZero
Dennoch geht das ohne Hitlerstatuen und entsprechend geht es dann auch ganz ohne Personenstatuen
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Vielen Dank, dass Sie das Thema auf Hitler gelenkt haben. Deine Aussage bleibt trotzdem Unsinn.
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Ja bitte mal ein schlüssiges Argument posten Bombur, bisher kam noch nix.
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Ich hab jetzt £8 für rise of the warrior cop ausgegeben. Thanks Cain.
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| Thema: Racism, Riots and (Police) Violence ( Is this the real life or is this civil war? ) |
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