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| | Zitat von pucky1986
| | Zitat von Jimmy Blue Oxnknecht
Ich beziehe mich von Anfang an auf diesen Post:
| | Zitat von pucky1986
Hat mit der Polizei gekämpft, wurde getasert und hat mit dem entwendetem Taser auf einen Polizist geschossen.
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Vielleicht tue ich pucky damit auch Unrecht, aber das klang für mich nach: "tja, play with fire, get burnt". Und das wäre (wenn es denn so gemeint war, wie es für mich rüberkommt) Verrohung, denn in anderen Zusammenhängen würde man zurecht sagen: Verrücktes autokratisches Putin-Regime, oh mein Gott! Unzivilisierte Irre der Region XY! Und nicht: "So einfach ist das." Grund: Weil man den dortigen Maßstab einfach distanzlos übernimmt. Klarer?
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Du hast einfach die Geschichte unvollständig wiedergegeben, was man mit 2 Minuten googlen/reddit hätte verhindern können.
War das handeln der Polizisten richtig? Im Nachhinein von meinem Monitor aus betrachtet sicher nicht. Aus Sicht der Polizisten vor Ort? Keine Ahnung und ich werde auch sicherlich niemals in so eine Situation kommen.
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Dem kann ich nur zustimmen.
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Ich finde die Diskussion ziemlich deplatziert. Es war excessive force und es ist wieder mal ein Schwarzer grundlos gestorben. Das sieht die Polizeipräsidentin offenbar ähnlich, der cop ist entlassen und sie zurück getreten. Trotzdem muss Poli natürlich eine Diskussion anfangen, die sich in Details verlieren wird.
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"Details", lol. Wenns nach dir ginge wären die einzigen wichtigen Informationen dass ein "Weißer Polizisten" einen "Schwarzen" umgebracht hat oder was. Kein Kontext nötig?
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Der nötige Kontext steht in dem Artikel und reicht völlig aus um festzustellen, dass die Schüsse nicht nötig waren. Deshalb spare ich mir auch weitere Diskussion und schließe mich nur JBOs "oh fuck" an.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Oli am 14.06.2020 13:07]
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| | Zitat von Oli
Der nötige Kontext steht in dem Artikel
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Welchem, den unvollständigen? Nein, da steht eben nicht der nötige Kontext. Darum gings ja gerade.
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| | Zitat von pucky1986
...und hat mit dem entwendetem Taser auf einen Polizist geschossen.
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| | Zitat von Hammerschmitt
Er hat mit dem Taser auf den einen Polizisten geschossen. | |
Gibt es dafür auch eine Quelle? Die Newsartikel die ich überflogen habe, schreiben davon nichts. Dafür, dass man ja die "Fakten" ergänzen möchte, finde ich das verwunderlich bis frech.
/ die fünfte Quelle, die ich gelesen habe, behauptet das. Ob die wohl mehr Infos haben als das öffentliche Video?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Izmir am 14.06.2020 13:13]
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| | Zitat von Izmir
| | Zitat von pucky1986
...und hat mit dem entwendetem Taser auf einen Polizist geschossen.
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| | Zitat von Hammerschmitt
Er hat mit dem Taser auf den einen Polizisten geschossen. | |
Gibt es dafür auch eine Quelle? Die Newsartikel die ich überflogen habe, schreiben davon nichts. Dafür, dass man ja die "Fakten" ergänzen möchte, finde ich das verwunderlich bis frech.
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Schau das Twitter Video das ich verlinkt habe.
/E: Oder Das YT Video bei dem die Polizisten darüber reden.
/E2: Im Video sieht man das er den Taser abfeuert.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Hammerschmitt am 14.06.2020 13:11]
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Auf dem Video ist für mich jetzt nur das "Zielen" erkennbar.
Aber ich mag mir das auch kein zweites mal angucken...
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 14.06.2020 13:12]
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| | Zitat von Poliadversum
Auf dem Video ist für mich jetzt nur das "Zielen" erkennbar.
Aber ich mag mir das auch kein zweites mal angucken...
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Man sieht ein kurzes aufblitzen des Tasers nachdem er auf den Polizisten geziehlt hat. Kurz darauf schiesst der Polizist.
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NSFW:
Spoiler - markieren, um zu lesen:
https://www.youtube.com/watch?v=hnRuWcgflaE
6 Minuten Video, zeigt wie er in der drive thru Schlange schläft, aufgeweckt wird, dann den Alkoholtest.
Dann den Widerstand bei der Verhaftung und den Kampf am Boden mit den Zwei Polizisten und wie er den Taser klaut.
Mit dem Video erscheint das schon komplett anders als in den Nachrichten berichtet.
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Und selbst wenn er mit dem Taser geschossen hat. Wenn hier in D sich die Polizei einen Taser klauen lassen würden (wenn sie denn welche hätten) und denjenigen daraufhin abknallen, dann wäre ja wohl zurecht der Teufel los. Was zum Geier.
Regt mich das grad auf. Wenn du als Polizist nicht in der Lage bist einen schlafenden angetrunkenen Mann festzunehmen ohne dass das ganze im Schusswaffengebrauch mit Todesfolge endet, dann sollstest du nichtmal die Karten im Kino abreissen dürfen. Was für beschissene Versager.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von ghostbear am 14.06.2020 14:29]
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Was die Amis brauchen wäre imho die britische Lösung (unbewaffnete Ottonormalpolizisten + ARVs mit richtig ausgebildeten bewaffneten Polizisten für die schweren Situationen) gekoppelt mit weniger fucking guns überall...
but mah second amendment
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Polizei in Deutschland erschoss vergangenes Jahr 14 Menschen
| | | Nicht nur in den USA sterben Menschen bei Polizeieinsätzen. Auch in Deutschland sind dabei im vergangenen Jahr 14 Menschen erschossen worden. Wie die "Bild am Sonntag" unter Berufung auf Statistiken der Bundesländer sowie der Bundespolizei berichtet, verletzten Polizisten 29 weitere Menschen mit ihrer Dienstwaffe. | |
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Defund the Polizei!!! :Mad:
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| | Zitat von Thermi Kalli
| | | Nicht nur in den USA sterben Menschen bei Polizeieinsätzen. | |
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You don't say? 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 14.06.2020 14:45]
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Ja, sorry SPON Clickbait undso.
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In den USA waren es halt mal 1003 Leute im Jahr 2019 (Zahlen: WaPo)
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ist halt auch scheisse, wenn man nach dem dritten geklauten pack kaugummi gleich mal automatisch 25 jahre unbedingt bekommt, da kann man sich auch gleich erschiessen lassen.
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| | | Anschließend sind Proteste in der Stadt offenbar erneut eskaliert. Am späten Samstagabend brannte das Schnellrestaurant, vor dem der Mann am Tag zuvor niedergeschossen worden war. | |
Vollidioten.
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Gab es hier irgendwo Statistiken, die die rechte Behauptung, es würden mehr Schwarze durch Schwarze sterben als durch Weiße widerlegen sowie diesen Absatz:
| | | Schaut man sich mal die Kriminalstatistik der USA an zum Thema interracial violence, stellt man fest das Schwarze 10 mal häufiger Gewaltverbrechen an weißen verüben als umgekehrt. Wenn also jemand auf die Straße gehen müsste wegen rassistischer Gewalt, dann wären es die weißen. | |
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| | Zitat von Q241191
Gab es hier irgendwo Statistiken, die die rechte Behauptung, es würden mehr Schwarze durch Schwarze sterben als durch Weiße widerlegen sowie diesen Absatz:
| | | Schaut man sich mal die Kriminalstatistik der USA an zum Thema interracial violence, stellt man fest das Schwarze 10 mal häufiger Gewaltverbrechen an weißen verüben als umgekehrt. Wenn also jemand auf die Straße gehen müsste wegen rassistischer Gewalt, dann wären es die weißen. | |
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Also zumindest die erste Aussage stimmt für das Jahr 2016 laut FBI:
https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2016/crime-in-the-u.s.-2016/tables/expanded-homicide-data-table-3.xls
Es wurden 243 Schwarze von Weißen ermordet und 2,570 von Schwarzen.
Wenig überraschend, Stichwort Gang violence, turf wars etc..
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 14.06.2020 15:40]
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| | Zitat von Lunovis
ist halt auch scheisse, wenn man nach dem dritten geklauten pack kaugummi gleich mal automatisch 25 jahre unbedingt bekommt, da kann man sich auch gleich erschiessen lassen.
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In Asiatischen Länder ist das zum Teil noch extremer aber irgendwie liesst man von dort nicht so viel von Schiessereien mit der Polizei.
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| | Zitat von Q241191
Gab es hier irgendwo Statistiken, die die rechte Behauptung, es würden mehr Schwarze durch Schwarze sterben als durch Weiße widerlegen sowie diesen Absatz:
| | | Schaut man sich mal die Kriminalstatistik der USA an zum Thema interracial violence, stellt man fest das Schwarze 10 mal häufiger Gewaltverbrechen an weißen verüben als umgekehrt. Wenn also jemand auf die Straße gehen müsste wegen rassistischer Gewalt, dann wären es die weißen. | |
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Der Einwand geht aber am Thema vollkommen vorbei und verdreht die Sachlage.
Niemand streitet ab, dass Schwarze häufiger kriminell werden.
Die Gründe dafür liegen aber mit in dem Kernanliegen, gegen das demonstriert wird.
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| | Zitat von Hammerschmitt
NSFW:
Spoiler - markieren, um zu lesen:
https://www.youtube.com/watch?v=hnRuWcgflaE
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aus meiner sicht eine nachvollziehbare schussabgabe.
wie pucky schon gut gesagt hat, nachträglich auf dem monitor aus diversen kamerawinkeln nicht notwendig (obwohl man durchaus auch darüber diskutieren kann ob man sich als polizist tasern lassen muss).
wie poli korrekt erfasst, sollte man im allgemeinen nicht mit irgendwas auf polizisten zielen, wenn man nicht erschossen werden will, das ist nicht nur in murica so und hat auch nichts mit hautfarben zu tun.
wie madspoon ebenfalls anmerkt, entfalltet sich da aus dem nichts und grundlaus eine äusssertst stressige situation und sobald halt jemand auf dich zielt und dazu noch ein geräusch einer schussabgabe kommt und dich (vermeintlich) sogar noch irgendwas trifft, kickt halt der return fire reflex ein.
der verstorbene hatte ganz viele möglichkeiten nicht erschossen zu werden. aus meiner sicht kategorie play stupid games, win stupid prizes.
und oli ist das paradebeispiel. hier wird wie immer unvollständige informationen in den medien präsentiert und leute wie oli gehen dann erstmal wendys abfackeln, weil wieder ein unschuldiger schwarzer völlig grundlos erschossen wurde.
und damit die ganze #blm gang dann abends nicht die city abbrennt, feuert man den polizisten und tritt zurück.
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| | Zitat von Glätteisen
| | Zitat von Q241191
Gab es hier irgendwo Statistiken, die die rechte Behauptung, es würden mehr Schwarze durch Schwarze sterben als durch Weiße widerlegen sowie diesen Absatz:
| | | Schaut man sich mal die Kriminalstatistik der USA an zum Thema interracial violence, stellt man fest das Schwarze 10 mal häufiger Gewaltverbrechen an weißen verüben als umgekehrt. Wenn also jemand auf die Straße gehen müsste wegen rassistischer Gewalt, dann wären es die weißen. | |
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Der Einwand geht aber am Thema vollkommen vorbei und verdreht die Sachlage.
Niemand streitet ab, dass Schwarze häufiger kriminell werden.
Die Gründe dafür liegen aber mit in dem Kernanliegen, gegen das demonstriert wird.
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Jo, das ist doch einfach nur ein Strohmann. Na ja, was mache ich da nur wieder. Mein Gesprächspartner ist AfD-Wähler, bezeichnet Schwarze als Neger und verlinkt die Neonaziseite EinProzent. Eigentlich Zeitverschwendung, der Mensch.
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| | Zitat von Q241191
Gab es hier irgendwo Statistiken, die die rechte Behauptung, es würden mehr Schwarze durch Schwarze sterben als durch Weiße widerlegen sowie diesen Absatz:
| | | Schaut man sich mal die Kriminalstatistik der USA an zum Thema interracial violence, stellt man fest das Schwarze 10 mal häufiger Gewaltverbrechen an weißen verüben als umgekehrt. Wenn also jemand auf die Straße gehen müsste wegen rassistischer Gewalt, dann wären es die weißen. | |
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Ich sag es nochmal: check aus den Faschobubbels aus, Mann.
Das ist genau die Schiene "despite making up only 13% of the population, blacks make up nearly 50% of prisoners convicted of felonies".
Es werden Effekte struktureller Diskriminierung und Ghettobildung, schlechterer Zugang zu (höherer) Bildung und die idiotische Auswirkung der "three strikes" bei Drogendelikten als Ursache verkauft und damit Rassismus gerechtfertigt. Denn die Schwarzen wären ja nicht im Knast wenn sie nix ausgefressen hätten.
Dass die Gesellschaft Menschen mit diesen Nachteilen systematisch in Situationen bringt, in denen sie Gewalt und Kriminalität überdurchschnittlich ausgesetzt sind und eine Kriminalisierung zusammen mit einem beschissenen Privatgefängnissystem zu Rückfällen und dem "Aufstieg" vom Dealer zum Mörder begünstigt, wird außer Acht gelassen.
tl,dr:Klassische Nazi Talking Points die zu widerlegen mehr Arbeit ist als "Maulhalten, Fascho".
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| | Zitat von Vincent
sollte man im allgemeinen nicht mit irgendwas auf polizisten zielen
kategorie play stupid games, win stupid prizes.
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In Anbetracht der Kenntnis, dass er einen Taser entwendet hat, wäre der Schuss eigentlich ja unnötig gewesen. Zumal eben auch minimal verzögert (dreht sich bereits wieder um) auf ihn geschossen wurde.
Natürlich ist das Verhalten kacke dämlich.
Ach der gute Hurensohnspruch #1. Menschen machen dumme Sachen, hat dennoch niemand verdient dafür erschossen zu werden. Besonders eigentlich Leuten, die proffessionell mit solchen Situation umgehen müssten.
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| | Zitat von Vincent
der verstorbene hatte ganz viele möglichkeiten nicht erschossen zu werden.
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Welche denn so?
Scheisse Mann, wie kalt ist das denn?
Versetzte dich mal in die Situation.
Pennst im Auto weil Du getrunken hast.
Polizei weckt dich und du raffst nix.
Handgemenge, Taser geklaut, weggerannt.
Der Kerl war offensichtlich nicht rational und ruhig unterwegs. Dich will ich da mal alles richtig machen sehen.
Wie kannst Du die Schussabgabe okay finden? Die Polizeichefin ist ja wohl kaum zurückgetreten, weil sie gerne ihre Karriere wegwirft, das war ja wohl schon ein Fehler für sie.
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| | Zitat von fatal-x
| | Zitat von Vincent
sollte man im allgemeinen nicht mit irgendwas auf polizisten zielen
kategorie play stupid games, win stupid prizes.
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In Anbetracht der Kenntnis, dass er einen Taser entwendet hat, wäre der Schuss eigentlich ja unnötig gewesen. Zumal eben auch minimal verzögert (dreht sich bereits wieder um) auf ihn geschossen wurde.
Natürlich ist das Verhalten kacke dämlich.
Ach der gute Hurensohnspruch #1. Menschen machen dumme Sachen, hat dennoch niemand verdient dafür erschossen zu werden. Besonders eigentlich Leuten, die proffessionell mit solchen Situation umgehen müssten.
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Dies. Die Verantwortlichen sehen es offenbar auch so, haben ja Konsequenzen gezogen.
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Vincent
der verstorbene hatte ganz viele möglichkeiten nicht erschossen zu werden.
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Welche denn so?
Scheisse Mann, wie kalt ist das denn?
Versetzte dich mal in die Situation.
Pennst im Auto weil Du getrunken hast.
Polizei weckt dich und du raffst nix.
Handgemenge, Taser geklaut, weggerannt.
Der Kerl war offensichtlich nicht rational und ruhig unterwegs. Dich will ich da mal alles richtig machen sehen.
Wie kannst Du die Schussabgabe okay finden? Die Polizeichefin ist ja wohl kaum zurückgetreten, weil sie gerne ihre Karriere wegwirft, das war ja wohl schon ein Fehler für sie.
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Liest du deine Posts überhaupt bevor du die abschickst?
/E: Die diskutieren 20min mit ihm bevor das passiert.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Hammerschmitt am 14.06.2020 16:00]
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| Thema: Racism, Riots and (Police) Violence ( Is this the real life or is this civil war? ) |
