|
|
|
|
|
|
Die Bude kriegste ja von Prince Kevin I. verkauft:
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich bin da echt bisschen grantig. "Der Kapitalismus ist erst dann gut wenn er besiegt wurde" könnte von meiner Freundin schaffen.
Sie hat mit 19 Abi gemacht und 2 Jahre in einem Klamottenladen gearbeitet und dabei zu Hause gewohnt. 1500¤ netto. Keine Wohnkosten. Das ging alles für Alkohol und Klamotten drauf. Sie war aber die erste die die Mistgabel gezückt hat weil ja in Deutschland Vermögensbildung nicht mehr möglich ist, die CDUler alles Geld klauen und ja alle anderen Schuld sind als sie selbst.
Hätte sie von den 1500¤, von denen sie ja quasi NICHTS wirklich zahlen musste sagen wir zu 2/3 angelegt, hätte sie zwar weniger Party gehabt (oder hätte sich mehr ausgeben müssen, who cares), hätte dann aber mit 21 absolut problemlos eine kleine Wohnung kaufen und abzahlen können statt Miete zu zahlen. Das Eingeständnis, dass sie es eigentlich selbst hätte anders machen können war das schmerzhafteste, aber mittlerweile sieht sie es ein und gibt sogar zu dass selbst wenn ihr das jemand damals erklärt hätte, Party einfach wichtiger gewesen wäre. Also Pech, ja.
Heute mit 28 hat sie immerhin schon 900¤ gespart. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von xplingx
Dass es Leute gibt die das nicht können weil man es ihnen nicht beigebracht hat ist eine andere Sache, aber dann sind wir wieder im Bereich Verantwortung übernehmen für sich selbst und seine Zukunft.
| |
Jesus das muss doch Satire sein
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^
Pling, das Medianhaushaltseinkommen bildet nicht den Verdienst von Mitte-20-Jährigen ab. Wie Futti schon anmerkt: Als Single-Angestellter geht man vielleicht mit 1,7k nach Hause. Da spart man selbst mit WG keine 1000¤ pro Monat zusammen.
| |
Sag ich ja gar nicht. Aber wenn man statt 750¤ Eigene-Wohnung-Miete für 350¤ in der 3er WG mit 2 Kumpels wohnt, sind das halt 5k pro Jahr oder 20k in 4 Jahren.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Peniskuh
| | Zitat von xplingx
Dass es Leute gibt die das nicht können weil man es ihnen nicht beigebracht hat ist eine andere Sache, aber dann sind wir wieder im Bereich Verantwortung übernehmen für sich selbst und seine Zukunft.
| |
Jesus das muss doch Satire sein
| |
Hast Du einen Schlaganfall erlitten? Das MUSS doch so sein weil Du nicht meiner Meinung bist, oder?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
pling, jetzt mal ernsthaft, was für eine Asi-Tante hast du dir da als Freundin angelacht? 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^
Pling, das Medianhaushaltseinkommen bildet nicht den Verdienst von Mitte-20-Jährigen ab. Wie Futti schon anmerkt: Als Single-Angestellter geht man vielleicht mit 1,7k nach Hause. Da spart man selbst mit WG keine 1000¤ pro Monat zusammen.
| |
Naja, Plings Beispiel halt schon, weil die Eltern ihm/ihr das Geld geben, das gebraucht wird.
Ich war auch ganz verwundert wie einfach leben ist während des Studiums, weil ich nur die Miete selbst zahlen musste, aber den Elternkühlschrank geplündert habe und Papa die Karre bezahlt und vollgetankt hat.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von |nter
Das mag ja so sein, aber wie lautet dann die Lösung des Problems?
| |
Deutsche Wohnen und Co enteignen und die Immobilien in Genossenschaften überführen, Erbschaftssteuer, Neubaugebiete ausweisen, bevorzugt für Mehrfamilienhäuser, und sozialen Wohnungsbau massiv bezuschussen.
Längerfristig den Kapitalismus abschaffen.
| |
Ist imho keine Lösung und kann keine sein, eben auch im Bezug auf das was Pling sagt und das, was ich geschrieben hab:
Ein Großteil der Menschen (ich will mich da nicht ausnehmen) ist eben nicht strikt darauf fokussiert, Geld anzusparen, sondern lebt einfach auch mal gern gut.
Ein viel größerer Teil, und damit auch ein großer Teil unserer Gesellschaft, lebt aber - auch inspiriert durch Werbung und Medien - konstant über ihre eigenen Verhältnisse, will das aber nicht wahrhaben, sondern beansprucht das alles für sich weil "sie haben ja so lange sooooo hart gearbeitet".
Da kann man jetzt den LoRo-Weg gehen und einfach sagen: Ok, alles, was an Konglomeraten über die Jahre/Jahrzehnte gewachsen ist (und aus diversen Gründen scheisse ist), und alles, was Privatpersonen selbst oder über Generationen an Vermögen angehäuft haben, wird jetzt steuertechnisch und auf anderem Wege kleingemacht und an die verteilt, die schon x-fach bewiesen haben, dass sie damit nicht umgehen können.
Das hätte den gleichen Effekt, als ob eine dieser Personen nen Millionen-Lottogewinn erwischt: Nach 2-3 Jahren ist alles weg, und sie sind wieder pleite, ggf. noch ärmer als vorher.
Das ist ne eklige Pauschalisierung, ist mir auch bewusst. Und ja, es gibt auch Leute die einfach nur die A-Karte im Leben gezogen haben, sparsam sind wie Sau, aber einfach aufgrund von doofen Umständen auf keinen grünen Zweig kommen. Hab ich im Freundeskreis, helfe dort auch gern mal einfach so (mal nen PC rüberschicken, mal mit anderem Kram helfen), damit die halt n bisschen durchatmen können.
Aber n ganzer Teil reitet sich auch selbst konstant in die Scheisse.
Plings Gedanken vom "bei Eltern noch Geld fürs Wohnen abdrücken und gleichzeitig sparen" setzt aber auch voraus, dass man nicht in ner Hunger-Ausbildung hängt wie z.B. Gastronomie, wo Azubis teils mit unter 300¤/Monat rechtswidrig abgespeist werden (mit der Aussage dass man ja garantiert n Vergehen findet für das man sie kündigen kann wenn sie sich beschweren wollen - ja auch 4-Sterne-Hotels sind solche Arschlöcher, als IHK-Prüfer selbst aus dem Kollegenumfeld mitbekommen).
Und wenn das Verhältnis zu den Eltern im Arsch ist, dann ist daheim bleiben eben auch keine Option.
Insofern ist Plings Gedanke zwar meiner Meinung nach nicht grundlegend falsch, beschreibt aber ein "best-case-Szenario", was auch wiederum auf einen Bruchteil der Leute zutrifft. Und da sind wir dann wieder bei den von mir geschätzten 10%, die sich am Ende dann noch Wohneigentum leisten können.
Dabei wäre es vermutlich ansich gar nicht so beschissen zu mieten, wenn die Vermieter in Summe sich besser um die Mietobjekte kümmern würden.
Dann bräuchte es auch LoRos Vorschläge garnicht, dann würde keiner auf die Idee kommen Wohneigentum so mit Neid zu begaffen und nach mehr Steuern, Abgaben und co für Eigentümer zu rufen, denn wenn Mieten einfach deutlich günstiger als Finanzieren wäre, und man dafür nen vernünftigen Zustand bekäme, dann wäre ja alles ok.
Funktioniert aber nicht, weils halt alles miteinander zusammenhängt. Die Mieter sind ja auch Handwerker, die müssen mehr Kohle nehmen um sich die Mieten leisten zu können, in den Mietshäusern müssen gewissen Dinge grundsätzlich in Schuss gehalten werden, die Handwerker kosten aber durch die Bank weg jetzt mehr - also werden die Mieten erhöht...
(jetzt mal als total dumm runtergebrochener Kreislauf). Kann halt nicht gutgehen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Naja, Eltern geschieden als sie 12 war, Mutter abgehauen, Vater als Beamter Leiter irgendeines Landesamtes für tralali, 12h Arbeitstage, falscher Freund mit 15, von dem losgekommen mit 18, grad das Abi durchgebracht, dann von 19-21 eben Party, mit 21 Ausbildung in der Gastro und da hats halt den Schalter umgelegt, mittlerweile ist sie im 2. Master-Semester und alles wird gut. Aber ja, nicht ganz linear was da abging bzw. immer noch um sie herum abgeht. Passt aber am besten in den covid schwurbler thread 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich finde gut, dass Mr. Funkgerät im Club armen Leuten erklärt, dass der Grund für ihre Armut ist, dass sie sich nicht genug zusammengerissen haben.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Einfach mit 19 von der 1500¤ Netto ne Wohnung kaufen, so einfach ist das.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Aspe
| | Zitat von Real_Futti
Sicher, dass bei 75k 50k netto überbleiben?
Das sind doch allein schon 15k SV.
¤:
3578¤ sind es mtl.
| |
Die Zahlen mal in den Budgetrechner von Interhyp geworfen.
15 Jahre Zinsbindung, 1% Sollzins, 3% Tilgung, monatlich 1450 EUR (40% von 3600), 50.000 EK
Damit können Sie folgenden Darlehensbetrag bedienen 435.000,00¤
Dazu kommt Ihr verfügbares Eigenkapital 50.000,00¤
Somit können Sie insgesamt den folgenden Betrag ausgeben 485.000,00¤
Ja, damit kann man Immobilien erwerben, aber sicher nicht pauschal das Häuschen das nicht in der totalen Pampa steht. Neubau ist bei den heutigen Preisen aber raus. Nebenkosten oder Sanierungskosten sind da noch nicht mit drin.
| |
485k? Da kriegste in Köln sowas nach dem Motto Doppelhaushälfte Randbezirk, 118qm, Baujahr 1957, nicht renoviert, Energieeffizienzklasse F. Oder n paar Häuser aus Zwangsversteigerungen. Oder "sanierungsbedürftig". Insgesamt 30 Treffer für Häuser in Köln unter 500k bei Immobilienscout 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von Aspe
| | Zitat von Real_Futti
Sicher, dass bei 75k 50k netto überbleiben?
Das sind doch allein schon 15k SV.
¤:
3578¤ sind es mtl.
| |
Die Zahlen mal in den Budgetrechner von Interhyp geworfen.
15 Jahre Zinsbindung, 1% Sollzins, 3% Tilgung, monatlich 1450 EUR (40% von 3600), 50.000 EK
Damit können Sie folgenden Darlehensbetrag bedienen 435.000,00¤
Dazu kommt Ihr verfügbares Eigenkapital 50.000,00¤
Somit können Sie insgesamt den folgenden Betrag ausgeben 485.000,00¤
Ja, damit kann man Immobilien erwerben, aber sicher nicht pauschal das Häuschen das nicht in der totalen Pampa steht. Neubau ist bei den heutigen Preisen aber raus. Nebenkosten oder Sanierungskosten sind da noch nicht mit drin.
| |
485k? Da kriegste in Köln sowas nach dem Motto Doppelhaushälfte Randbezirk, 118qm, Baujahr 1957, nicht renoviert, Energieeffizienzklasse F. Oder n paar Häuser aus Zwangsversteigerungen. Oder "sanierungsbedürftig". Insgesamt 30 Treffer für Häuser in Köln unter 500k bei Immobilienscout
| |
Bei 29 von den 30 Treffern zahlst du wahrscheinlich mindestens 650k bis du einziehen kannst.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von xplingx
| | Zitat von Peniskuh
| | Zitat von xplingx
Dass es Leute gibt die das nicht können weil man es ihnen nicht beigebracht hat ist eine andere Sache, aber dann sind wir wieder im Bereich Verantwortung übernehmen für sich selbst und seine Zukunft.
| |
Jesus das muss doch Satire sein
| |
Hast Du einen Schlaganfall erlitten? Das MUSS doch so sein weil Du nicht meiner Meinung bist, oder?
| |
Deine Argumentation ist halt gerade so auf dem Level "man kann im Monat 150¤ sparen, wenn man sich nicht jeden Tag den Kaffee von Starbucks holt" von so einer Finanztipps-Seite auf Instagram.
Das es grundsätzlich natürlich Leute gibt die weniger gut mit Geld umgehen können, streiten ich nicht ab. Gleichzeitig aber während/nach der Schule sein Geld am besten gar nicht ausgeben um sich dann mit 21 ja die eigenen Wohnung leisten zu können ist doch utopisch. Das macht man halt auch nur wenn man es sich leisten kann, in der Regel halt weil das eigene Elternhaus dahinter steht und hilft. Von den paar Hundert Euro im Monat kannst dir halt auch nix leisten. Aber wahrscheinlich kommst du mir jetzt gleich wieder mit irgendeiner Beispielrechnung.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [WHE]MadMax
Ein Großteil der Menschen (ich will mich da nicht ausnehmen) ist eben nicht strikt darauf fokussiert, Geld anzusparen, sondern lebt einfach auch mal gern gut.
Ein viel größerer Teil, und damit auch ein großer Teil unserer Gesellschaft, lebt aber - auch inspiriert durch Werbung und Medien - konstant über ihre eigenen Verhältnisse, will das aber nicht wahrhaben, sondern beansprucht das alles für sich weil "sie haben ja so lange sooooo hart gearbeitet".
| |
Genau, lasst uns alle ganz toll sparen, z.B. in Immobilien investieren, und dann über Assetpreisinflation (und ergo höhere Mieten) jammern.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Monsieur Chrono am 07.06.2021 16:27]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Das ist der von Linkin Park.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Irdorath
Einfach mit 19 von der 1500€ Netto ne Wohnung kaufen, so einfach ist das.
| |
Jo, den Bankberater will ich sehen, der jemandem Anfang 20 mit 1500 Euro netto einen Kredit für eine Immobilie gibt, die nicht in Marxloh ist.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Aspe
Bei 29 von den 30 Treffern zahlst du wahrscheinlich mindestens 650k bis du einziehen kannst.
| |
Könnte hinkommen, einer der Treffer war nämlich n Tiny House mit 22m² zum Mietkaufpreis von 60.000 Euro, natürlich ohne Grundstück oder sowas
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 07.06.2021 16:26]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [WHE]MadMax
Dabei wäre es vermutlich ansich gar nicht so beschissen zu mieten, wenn die Vermieter in Summe sich besser um die Mietobjekte kümmern würden.
| |
Mal den wichtigen Punkt rausgestellt. Kapitalismus ist halt die Wurzel des Problems. Sobald eine Ware, die nicht optional und stark limitiert ist, dem Markt unterworfen wird, hat man als arme Socke gelitten.
Du kannst Vermietern rechtlich vorschreiben was zu tun ist, aber die geben, da sie faktisch ein Monopol besitzen, die Kosten für all das Plus Gewinn direkt an die Mieter weiter, alles andere wäre ja schlechtes Wirtschaften.
Es gibt ein Machtgefälle zwischen den Habenden und den Nichthabenden, das gerade bei Wohnraum sehr offenbar wird.
Und in diesem kapitalistischen Machtgefälle kann es keine Gerechtigkeit geben, solange nicht regulierend eingegriffen oder eine Ration des lebenswichtigen Gutes staatlich vorgehalten und gemanaged wird.
Stell Dir mal die Wasserpreise vor, wenn das nicht staatlich abgedeckt wäre.
Allein dass Immobilien überhaupt als Spekulationsobjekt dienen können ist doch ein Zeichen, dass der Markt hier jedes Maß verloren hat.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Zersiedelungsromantik in Ottersberg. Der Zug fährt einmal pro Stunde, das Auto holst du dir zum Haus am besten dazu, weil du sonst niemanden besuchen kannst (aber mecker über mangelnden ÖPNV, wenn jemand Klimaschutz sagt) und dein Job war doch in der IT, die dir Home Office gestatten, richtig?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Mobius
die nicht in Marxloh ist.
| |
Da wurde auch massiv Eigentum erworben und saniert, um Roma loszuwerden.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Armag3ddon
Zersiedelungsromantik in Ottersberg. Der Zug fährt einmal pro Stunde, das Auto holst du dir zum Haus am besten dazu, weil du sonst niemanden besuchen kannst (aber mecker über mangelnden ÖPNV, wenn jemand Klimaschutz sagt) und dein Job war doch in der IT, die dir Home Office gestatten, richtig?
| |
Auto hat man sowieso, weil Öffis per se einfach scheisse sind und mich nicht wann ich will dahin bringen wo ich hinwill, außerdem haben wir wunderbar im letzten Jahr gemerkt wie eine verringerte Öffi-Nutzung das Krankheitsniveau allgemein gesenkt hat. Da fahr ich lieber mit nem Uralt-Fiat-Panda-750kubik
Und ja, gerade in der IT gibt es für alle möglichen Teiljobs (Frontend-/Backend-Programmierer, Grafiker, Product Owner, UI/UX-Designer, sogar IT-Security im Bereich Pentesting und co) eigentlich keinen rationalen Grund, warum die Leute ständig in der Firma sein sollten und man als Firmeninhaber dafür Bürofläche und -ausstattung vorhalten sollte. Außer dem Socialising-Aspekt gibts da bis auf die Infrastrukturabteilungen, die dafür sorgen dass im Hintergrund alles rund läuft, und die tatsächlich ware annehmen, zusammenstellen und ggf. ins Homeoffice verschicken müssen, keine Leute, die zwangsläufig vor Ort sein müssten, damit der Kram läuft.
Ist dann halt eine individuelle Frage, wie stark man die sozialen Aspekte von Angesicht zu Angesicht gewichtet. Andere Leute kennen ihre Gildenmitglieder vom Online-Zocken seit nem Jahrzehnt auch nur via Teamspeak.
Und auch hier: Die individuelle Sichtweise hängt von der aktuellen Wohnsituation ab. Wer in ner kleinen Mietbude, ggf. noch mit Kindern oder Tieren, hängt, der will sicherlich irgendwann wieder ins Büro, rein um die räumliche Trennung auch zu haben.
Wer irgendwo wohnt, wo er genug Platz hat, um einen Raum als Arbeitszimmer abzutrennen, wo man nach Feierabend die Tür schließt und sagt: So, das wars - der eher nicht so. Ganz normal.
Persönlich fände ich es schön komplett ortsunabhängig zu arbeiten. Irgendwo n größeres WoMo, Starlink oben drauf und dann da hinfahren, wo es mir grad gefällt. Parken, Satellitenlink aktivieren, arbeiten.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von xplingx
| | Zitat von KarlsonvomDach
Pling hat mal wieder die geilsten Anlagetipps auf Lager: Einfach reiche Eltern haben, bei denen man wohnt, bis man 30 Jahre alt ist. In der Zeit kann man sein eigenes Gehalt sparen und anlegen.
| |
Ich hab von 16-19 während meiner Ausbildung kostenlos zu Hause im Elternhaus gewohnt und danach bis zum Auszug an meine Eltern Miete bezahlt.
| |
Mist. Da denkt man, man hat Pling endlich bei den Eiern und konnte beweisen, was für ein verwöhntes und weltfremdes Gör er ist, und dann droppt der Klomatten-Gangster auf einmal lässig seine toughe Story aus dem Schweizer Vorstadtghetto und burnt einen hart mit seiner Street Credibility.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Hattest auch Du einen Schlaganfall? Brauchst Du medizinische Hilfe?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [WHE]MadMax
[...]
| |
Jo, ist ja schön, dass du so denkst. Dass es dir schwer fällt, dieser Bubble zu entsteigen, musst du nicht mehr beweisen.
Nicht mal in den IT-Jobs, die du da so frei aufzählst, findest du ausschließlich Firmen, die dir absolutes Home Office anbieten. Selbst nach Corona werden die Begehrlichkeiten wieder größer, die Leute ins Büro zu holen. Von anderen Branchen ganz zu schweigen, aber die existieren bei dir sowieso nicht.
Und tatsächlich soll in der Welt da draußen Menschen geben, die anderen ins Gesicht schauen wollen und ihren Sozialkreis nicht nur als "die WoW-Gilde" definieren.
Den Kindern kannst du dann zuletzt noch erzählen, dass du ihre Umwelt kaputtgefahren hast, weil der ÖPNV nunmal so scheiße war.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Armag3ddon am 07.06.2021 16:55]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von xplingx
Hattest auch Du einen Schlaganfall? Brauchst Du medizinische Hilfe?
| |
Lass du mal lieber deinen Sonnenstich behandeln.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lel, WG Zimmer für 350 ¤.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von xplingx
falscher Freund mit 15,
| |
Die lernt es wohl nie.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von xplingx
falscher Freund mit 15,
| |
Die lernt es wohl nie.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Armag3ddon
Den Kindern kannst du dann zuletzt noch erzählen, dass du ihre Umwelt kaputtgefahren hast, weil der ÖPNV nunmal so scheiße war.
| |
So funktionierts halt einfach nicht. Wenn der ÖPNV scheiße ist, und das ist er fast überall ohne Zweifel insofern wir wie beim Pendeln über weitere Strecken als ein paar U-Bahn oder Busstationen innerorts sprechen, dann zieht das "Erklär das mal den Kindern" einfach bei den allermeisten nicht mehr.
Die einzige Option die ich als Ex-ÖPNV-Pendler sehe um Leute zum Pendeln via ÖPNV zu zwingen ist, das Pendeln per Kfz noch unattraktiver zu machen. Keinerlei Parkplätze, horrende Steuern, irgendwie sowas. Ansonsten macht das keiner, weil ÖPNV einfach absoluter Dreck ist.
Das Moralisieren kann man sein lassen, ganz ehrlich.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 07.06.2021 17:11]
|
|
|
|
|
|
| Thema: Ich bin ja nicht reich, aber... ( Armut muss man sich auch erstmal leisten können. ) |
|
![AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011](./avatare/upload/U3035--e-razor.png)
![AUP -=[R]o$a|PuD3[L]^ 31.07.2012](./avatare/upload/U1185352--GNL44.png)
