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Wer fällt denn in diese Kategorie?
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Neid und Missgunst waren auf den letzten Seiten schon ziemlich übergeordnete Themen, das ist durchaus eine zutreffende Beobachtung.
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| | Zitat von DeathCobra
Ekelhaff finde ich hier eher, wie einige Leute die sich Kinder, Immobilie und Auto leisten können der Meinung sind, es würde ihnen ja gar nicht so gut gehen.
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Die meinte ich.
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Immer wenn ich in solchen Debatten das Wort Neid höre kommst mir hoch. Als würden alle nur nach 6-steligem Brutto und freistehenden EFH streben und wenn das erreicht ist hält man die Klappe. Bis dahin ist man neidisch und Mißgünstig.
Das einzige was ich als vorherrschende Thema auf den letzten Seiten gesehen habe, ist eine Seite die super darin ist ihre Lebensumstände zu unterschätzen und eine Seite die sich darüber aufregt.
Ich habe nicht einmal gelesen, das jemand etwas nicht verdient hätte, nur das man einsehen soll dass nicht Normalität in Deutschland ist und auch kein bescheidener Lebensstil, nur weil man ihn selbst so einschätzt.
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Naja der Drall dass man trotz Eigentum, Erbe, MINTler-Einkommen oder whatever ja doch nicht privilegiert ist, ist schon auch deutlich merkbar.
Das ist halt bei manchen eine kognitive Dissonanz die aufgebaut und aufrechterhalten werden muss weil man sonst ins eigene Feindbild fallen würde.
e/ Den Neid-Aspekt sehe ich btw. primär innerhalb der Privilegiertengruppe, nicht aus der "ihr habt sie doch nicht alle" Gruppe gegenüber den Privilegierten...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 20.07.2020 21:23]
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| | Zitat von AndRaw
Dafür überleben wir als Menschheit vielleicht etwas länger und haben die Chance, sinnvolle Alternativen zu finden. Das schon mal bedacht, Razor?
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Reiche sind übrigens viel größere Umweltsäue als billigfleischessende Hartz IV-Empfänger. Das schonmal bedacht?
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| | Zitat von Poliadversum
e/ Den Neid-Aspekt sehe ich btw. primär innerhalb der Privilegiertengruppe, nicht aus der "ihr habt sie doch nicht alle" Gruppe gegenüber den Privilegierten...
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Dann entschuldige meinen Beißreflex.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von AndRaw
Dafür überleben wir als Menschheit vielleicht etwas länger und haben die Chance, sinnvolle Alternativen zu finden. Das schon mal bedacht, Razor?
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Reiche sind übrigens viel größere Umweltsäue als billigfleischessende Hartz IV-Empfänger. Das schonmal bedacht?
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Ab wann ist man in dieser Definition reich?
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von AndRaw
Dafür überleben wir als Menschheit vielleicht etwas länger und haben die Chance, sinnvolle Alternativen zu finden. Das schon mal bedacht, Razor?
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Reiche sind übrigens viel größere Umweltsäue als billigfleischessende Hartz IV-Empfänger. Das schonmal bedacht?
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Ist mir klar. Was hat das jetzt mit der Billigfleischindustrie zu tun? Also außer der Schnittmenge Fabrikenbesitzer?
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Ach wo, die asozialen Hartzler, die das ALDI Hack fressen.
Dagegen sind meine zwei Fernflüge im Jahr lächerlich. Und gut, dass sich das nicht alle leisten können. Wo kämen wir denn sonst umwelttechnisch hin.
ALDI Hack und Ryanair verbieten.
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Kann man fröhlich weiter extrapolieren. Flug nach Thailand für 199 ¤? Wozu. Soll der doch 1500 ¤ kosten.
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Ist Blixa mit seinem Porsche jetzt reich genug, um bei der Revolution von der Laterne zu baumeln? Frage für mich und meine Planung, eine Porsche zu holen. Asphyxiation ist nur im segsuellen Sinne gut
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| | Zitat von Natanael
| | Zitat von Poliadversum
e/ Den Neid-Aspekt sehe ich btw. primär innerhalb der Privilegiertengruppe, nicht aus der "ihr habt sie doch nicht alle" Gruppe gegenüber den Privilegierten...
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Dann entschuldige meinen Beißreflex.
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No problemo, in dem Kontext verstehe ich, dass man meinen Beitrag in der dErMarKtReGeLtDaS-Interpretation verortet weil ich ansonsten ja auch im durchschnitt konservativere Positionen vertrete.
Im Gegensatz zu den meisten anderen in meinen Augen primär fiktiven Ungleichheiten ist finanzielles Privileg in der Größenordnung über die wir hier reden aber tatsächlich nicht nur real sondern auch potentiell gefährlich für die Gesellschaft weil sich Reichtum umstoppbar akkumuliert und so irgendwann jeglichen Wettbewerb verzerrt.
Deswegen würde ich jetzt natürlich niemanden an einen Laternenmast aufhängen.
Die Dinger sind zu hoch für mich
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 20.07.2020 21:36]
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| | Zitat von Mobius
Ab wann ist man in dieser Definition reich?
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https://www.umweltbundesamt.de/publikationen/repraesentative-erhebung-von-pro-kopf-verbraeuchen
| | Zitat von AndRaw
Ist mir klar. Was hat das jetzt mit der Billigfleischindustrie zu tun? Also außer der Schnittmenge Fabrikenbesitzer?
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Es hat damit zu tun, dass im Namen des Umweltschutzes eine Maßnahme gefordert wird, die ärmere Menschen deutlich stärker belastet, obwohl diese zum Ressourcenverbrauch insgesamt deutlich weniger beitragen.
Mein Vorschlag ginge eben in die Richtung, dass man Abgaben für Reiche erhöht (Erbschaftssteuer, Vermögenssteuer, Lohnsteuer) und damit weniger wohlhabende Personen entlastet und dann kann meinetwegen auch Fleisch teurer werden. Ich sehe es halt nicht ein, dass ärmere Menschen sich im Namen der Umwelt einschränken sollen, wenn gerade reiche Personen (und natürlich Unternehmen) die Hauptverursacher sind.
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| | Zitat von AndRaw
Kann man fröhlich weiter extrapolieren. Flug nach Thailand für 199 ¤? Wozu. Soll der doch 1500 ¤ kosten.
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Arme Menschen also nur noch 1x in Monate Fleisch essen und bloß nie mal Urlaub im fernen Ausland machen können.
Und dann bin ich der Menschenfeind, lel.
Wenn son Hartz IV-Empfänger dann 20 Monate sein komplettes Verkehrs- und Freizeitbudget spart, kann er sich immerhin den Flug leisten! Mit 7k Haushaltseinkommen ist das zwar ein bisschen häufiger drin, aber es geht ja um die Umwelt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 20.07.2020 21:41]
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von AndRaw
Kann man fröhlich weiter extrapolieren. Flug nach Thailand für 199 ¤? Wozu. Soll der doch 1500 ¤ kosten.
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Arme Menschen also nur noch 1x in Monate Fleisch essen und bloß nie mal Urlaub im fernen Ausland machen können.
Und dann bin ich der Menschenfeind, lel.
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Ich glaube, das war Sarkasmus von AndRaw
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Mir gefällt der selbstironische Poli der letzten Tage.
Razors Standpunkt ist echt kniffelig. Zwar hat er grundsätzlich Recht damit, dass es die falsche Schicht trifft, wenn Fleisch teurer wird. Gleichzeitig denke ich aber, dass Fleisch gern wieder ein Luxusgut werden kann. Damit meine ich auch Wurst. Das Futti-Modell (Fleisch nur am WE) ist doch im Grunde genau richtig.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von AndRaw
Kann man fröhlich weiter extrapolieren. Flug nach Thailand für 199 ¤? Wozu. Soll der doch 1500 ¤ kosten.
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Arme Menschen also nur noch 1x in Monate Fleisch essen und bloß nie mal Urlaub im fernen Ausland machen können.
Und dann bin ich der Menschenfeind, lel.
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Ich verstehe natürlich deine Meinung, aber im Grunde kritisierst du den Kapitalismus. Dinge kosten Geld, das benachteiligt immer diejenigen, die davon weniger haben. Der Preis ist natürlich bestimmt durch Produktionskosten etc., welche wiederum eingebettet sind in einen gesetzlichen Rahmen für die Produzierenden. Nun advokierst du im Prinzip, dass der Markt liberaler sein muss um die Produktionskosten zu senken, um Arme weniger zu benachteiligen. Das halte ich aber für den falschen Ansatz.
/e: Als Beispiel sei die Buchpreisbindung erwähnt, welche ja auch Arme benachteiligt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Oli am 20.07.2020 21:44]
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| | Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^
Gleichzeitig denke ich aber, dass Fleisch gern wieder ein Luxusgut werden kann. Damit meine ich auch Wurst. Das Futti-Modell (Fleisch nur am WE) ist doch im Grunde genau richtig.
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Ja, da bin ich durchaus bei dir, aber das sollte nicht über den Hebel "häufiger können die Armen es sich halt nicht leisten" funktionieren, während reiche Leute weiter abfleischen können wie sie wollen.
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Hier spielen doch Misgunst und Neid eine Rolle!
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| | Zitat von Oli
aber im Grunde kritisierst du den Kapitalismus.
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Natürlich tue ich das. Ich will ja schließlich die Situation von armen Leuten verbessern und finde Umweltschutz auch vernünftig. Ohne Abschaffung des Kapitalismus keine Klimarettung.
| | Zitat von Oli
Nun advokierst du im Prinzip, dass der Markt liberaler sein muss um die Produktionskosten zu senken, um Arme weniger zu benachteiligen. Das halte ich aber für den falschen Ansatz.
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Nein, siehe mein Vorschlag mit den Abgaben. Ich finde es an sich überaus vernünftig, die externen Kosten der Fleischproduktion zu internalisieren (ist doch das richtige VWL-Vokabular, oder?). Aber eben nicht ohne flankierende Maßnahmen zwecks sozialer Gerechtigkeit. Marktliberal ist das nun wirklich nicht.
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| | Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^
Mir gefällt der selbstironische Poli der letzten Tage.
Razors Standpunkt ist echt kniffelig. Zwar hat er grundsätzlich Recht damit, dass es die falsche Schicht trifft, wenn Fleisch teurer wird. Gleichzeitig denke ich aber, dass Fleisch gern wieder ein Luxusgut werden kann. Damit meine ich auch Wurst. Das Futti-Modell (Fleisch nur am WE) ist doch im Grunde genau richtig.
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Tausende tote Bauarbeiter incoming. 
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Ja okay. Trotzdem tönnies schließen, d'accordeon?
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Könnt ihr bitte einen eigenen Kapitalismusabschaffungsthreaf eröffnen. Hier geht es darum, seine Kohlen zu präsentieren.
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| | Zitat von Che Guevara
| | Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^
Mir gefällt der selbstironische Poli der letzten Tage.
Razors Standpunkt ist echt kniffelig. Zwar hat er grundsätzlich Recht damit, dass es die falsche Schicht trifft, wenn Fleisch teurer wird. Gleichzeitig denke ich aber, dass Fleisch gern wieder ein Luxusgut werden kann. Damit meine ich auch Wurst. Das Futti-Modell (Fleisch nur am WE) ist doch im Grunde genau richtig.
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Tausende tote Bauarbeiter incoming.
https://pbs.twimg.com/media/EcEXl0mWAAAV5jQ.jpg
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Man muss sich das in seinem Akzent gesprochen vorstellen
Es schüttelt einen richtig 
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| | Zitat von PutzFrau
Könnt ihr bitte einen eigenen Kapitalismusabschaffungsthreaf eröffnen. Hier geht es darum, seine Kohlen zu präsentieren.
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Tja Putze, da bist du als one-percenter leider in der Minderzahl und damit das erste Opfer des Forenkommunismus.
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| | Zitat von Oli
Ja okay. Trotzdem tönnies schließen, d'accordeon?
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Nur wenn danach die Guillotine eingesetzt wird.
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| | Zitat von El_Hefe
| | Zitat von PutzFrau
Könnt ihr bitte einen eigenen Kapitalismusabschaffungsthreaf eröffnen. Hier geht es darum, seine Kohlen zu präsentieren.
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Tja Putze, da bist du als one-percenter leider in der Minderzahl und damit das erste Opfer des Forenkommunismus.
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Ich arbeite dran, aber noch ist es nicht so weit. Bereite mich natürlich schon tacticool auf den Einmarsch von rzr und gondser vor.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von Oli
Ja okay. Trotzdem tönnies schließen, d'accordeon?
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Nur wenn danach die Guillotine eingesetzt wird.
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Ich glaube das ist auch nicht humaner als Betäubung und Bolzenschuss
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| | Zitat von Peniskuh
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von Oli
Ja okay. Trotzdem tönnies schließen, d'accordeon?
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Nur wenn danach die Guillotine eingesetzt wird.
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Ich glaube das ist auch nicht humaner als Betäubung und Bolzenschuss
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Ich habe da ein paar Videos gesehen, die nicht unbedingt für Betäubung + Bolzenschuss sprechen. Also lieber Guillotine!
Und es spritzt das warme Blut, aus dem Hals der letzten Sau...
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| Thema: Ich bin ja nicht reich, aber... ( Armut muss man sich auch erstmal leisten können. ) |
![AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011](./avatare/upload/U3035--e-razor.png)
![AUP -=[R]o$a|PuD3[L]^ 31.07.2012](./avatare/upload/U1185352--GNL44.png)
