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| | Zitat von Parax
| | Zitat von Poliadversum
Man kann "links" sein (bzw sich als solches verstehen) und trotzdem das eigene finanzielle Privileg nicht sehen wollen oder es anderweitig rationalisieren. Tatsächlich ist das doch gerade der klassische Grüne-Stereotyp. Wohlhabende junge aufwärts mobile.
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Kann man links sein und trotzdem die Auffassung vertreten dass Fleisch keine Ramschware sein soll?
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Ich wollte nicht darauf hinaus wer jetzt "links" ist und wer "nicht links" ist, sondern dass es da zum Teil krasse Widersprüche zwischen politischen Überzeugungen und eigenen Lebensumständen gibt.
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Sprich als "Linker" sollte man lieber kein Eigentum/Vermögen besitzen um glaubwürdig zu sein?
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| | Zitat von Parax
| | Zitat von Poliadversum
Man kann "links" sein (bzw sich als solches verstehen) und trotzdem das eigene finanzielle Privileg nicht sehen wollen oder es anderweitig rationalisieren. Tatsächlich ist das doch gerade der klassische Grüne-Stereotyp. Wohlhabende junge aufwärts mobile.
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Kann man links sein und trotzdem die Auffassung vertreten dass Fleisch keine Ramschware sein soll?
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Was sollte denn der Standpunkt, dass Fleisch in Qualität (für alle Beteiligten: Tiere, Arbeiter, Kunden) steigen soll mit der politischen Stellung zu tun haben?
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| | Zitat von AndRaw
Sprich als "Linker" sollte man lieber kein Eigentum/Vermögen besitzen um glaubwürdig zu sein?
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Ja, sobald du Immobilien hast, gehörst du zur regierenden Schicht. Und kommst an die Laterne. Dann bist du nämlich automatisch reich.
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| | Zitat von Peniskuh
Ja wo bleibt jetzt die Umfrage????
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Gibts nach der Revolution.
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| | Zitat von AndRaw
Sprich als "Linker" sollte man lieber kein Eigentum/Vermögen besitzen um glaubwürdig zu sein?
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Du musst in einem Bauwagen leben oder komplett Obdachlos sein.
Alles andere zählt nicht.
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| | Zitat von AndRaw
Sprich als "Linker" sollte man lieber kein Eigentum/Vermögen besitzen um glaubwürdig zu sein?
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Ich hab überhaupt nichts dazu gesagt was "ein Linker" sagen oder machen oder besitzen soll oder darf, nur beobachtet dass da ein Widerspruch besteht.
Dass hier ein Widerspruch besteht sieht man ja bereits daran, dass das eigene Privileg entweder wegrationalisiert wird oder aber eine arbiträre Grenze gezogen wird, ab wann finanzielles Privileg verwerflich ist (und man selber natürlich auf der richtigen Seite der Grenze verortet ist).
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Bauwagen oder Laternenmast.
Was dass damit gemeint, dass die Mittelschicht zunehmend verschwindet?
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| | Zitat von BlixaBargeld
| | Zitat von Peniskuh
Ja wo bleibt jetzt die Umfrage????
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Gibts nach der Revolution.
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Schlecht, man sollte zur Kapazitätsplanung bereits vorher erheben, wie viele Laternen man braucht.
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von Parax
| | Zitat von Poliadversum
Man kann "links" sein (bzw sich als solches verstehen) und trotzdem das eigene finanzielle Privileg nicht sehen wollen oder es anderweitig rationalisieren. Tatsächlich ist das doch gerade der klassische Grüne-Stereotyp. Wohlhabende junge aufwärts mobile.
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Kann man links sein und trotzdem die Auffassung vertreten dass Fleisch keine Ramschware sein soll?
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Was sollte denn der Standpunkt, dass Fleisch in Qualität (für alle Beteiligten: Tiere, Arbeiter, Kunden) steigen soll mit der politischen Stellung zu tun haben?
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| | Zitat von Mobius
| | Zitat von BlixaBargeld
| | Zitat von Peniskuh
Ja wo bleibt jetzt die Umfrage????
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Gibts nach der Revolution.
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Schlecht, man sollte zur Kapazitätsplanung bereits vorher erheben, wie viele Laternen man braucht.
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Kann ja einen einstellen, der das ideale Laternennutzungszeitverhältnis berechnet, und ob 2 Mann mit einer Leiter oder ein Hubwagen da günstiger sind.
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| | Zitat von Parax
| | Zitat von Aspe
| | Zitat von Parax
| | Zitat von Poliadversum
Man kann "links" sein (bzw sich als solches verstehen) und trotzdem das eigene finanzielle Privileg nicht sehen wollen oder es anderweitig rationalisieren. Tatsächlich ist das doch gerade der klassische Grüne-Stereotyp. Wohlhabende junge aufwärts mobile.
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Kann man links sein und trotzdem die Auffassung vertreten dass Fleisch keine Ramschware sein soll?
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Was sollte denn der Standpunkt, dass Fleisch in Qualität (für alle Beteiligten: Tiere, Arbeiter, Kunden) steigen soll mit der politischen Stellung zu tun haben?
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https://pbs.twimg.com/media/EYQcp0RWAAYQlcr?format=jpg&name=small
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Alle Pinguine sind Vögel =! Alle Vögel sind Pinguine.
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| | Zitat von Aspe
Bauwagen oder Laternenmast.
Was dass damit gemeint, dass die Mittelschicht zunehmend verschwindet?
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Irgendwann ist dann der mit dem Bauwagen der Reiche. 
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| | Zitat von Müsli_Män
| | Zitat von Aspe
Bauwagen oder Laternenmast.
Was dass damit gemeint, dass die Mittelschicht zunehmend verschwindet?
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Irgendwann ist dann der mit dem Bauwagen der Reiche.
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| | Zitat von Real_Futti
| | Zitat von Peniskuh
Ja wo bleibt jetzt die Umfrage????
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Deine niedrigen Einnahmen kann das Board leider nicht darstellen.
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Deine Jokes doch auch.
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| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von Monsieur Chrono
Es soll mir bitte nochmal wer erzählen, dass pOT wäre mehrheitlich auch nur irgendwie ansatzweise "links", wenn man sich hier seitenlang in irgendeiner grünbürgerliche Fleischdiskussion verrennt und Flashhead unwidersprochen erklärt, die meisten Milliardäre hätten sich ihren Reichtum selbst erarbeitet.
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Erarbeitet war sicher das falsche Wort in dem Kontext.
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Keine Angst, es ging mir da nicht um Wortklauberei, aber ich will deine liberale bubble nicht mit marxistischen Basisbanalitäten langweilen.
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| | Zitat von Aspe
Was sollte denn der Standpunkt, dass Fleisch in Qualität (für alle Beteiligten: Tiere, Arbeiter, Kunden) steigen soll mit der politischen Stellung zu tun haben?
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Wenn du die Qualität für Tiere, Arbeiter und Kunden verbessern willst, musst du halt massiv in die Märkte eingreifen. Damit sind gewisse politische Stellungen schonmal raus bzw. tun sich damit zumindest deutlich schwerer als andere, da es dann eine Ausnahme darstellen würde, die man erstmal für sich selbst rechtfertigen muss.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 21.07.2020 12:32]
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| | Zitat von Monsieur Chrono
| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von Monsieur Chrono
Es soll mir bitte nochmal wer erzählen, dass pOT wäre mehrheitlich auch nur irgendwie ansatzweise "links", wenn man sich hier seitenlang in irgendeiner grünbürgerliche Fleischdiskussion verrennt und Flashhead unwidersprochen erklärt, die meisten Milliardäre hätten sich ihren Reichtum selbst erarbeitet.
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Erarbeitet war sicher das falsche Wort in dem Kontext.
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Keine Angst, es ging mir da nicht um Wortklauberei, aber ich will deine liberale bubble nicht mit marxistischen Basisbanalitäten langweilen.
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'aber'?
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| | Zitat von AndRaw
Sprich als "Linker" sollte man lieber kein Eigentum/Vermögen besitzen um glaubwürdig zu sein?
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An Privatbesitz ist auch in einer linken Utopie nichts auszusetzen. Immerhin bist du aktuell selber Lohnsklave, da isses egal ob man 15k oder 150k verdient. Sobald du aber deine drei Immobilien und Landbesitz bekommst würd ich mir schonmal ne schicke Laterne suchen.
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| | Zitat von AndRaw
Sprich als "Linker" sollte man lieber kein Eigentum/Vermögen besitzen um glaubwürdig zu sein?
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| | Zitat von Natanael
An Privatbesitz ist auch in einer linken Utopie nichts auszusetzen.
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Das kommt ganz auf die linke Utopie an.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von Natanael
An Privatbesitz ist auch in einer linken Utopie nichts auszusetzen.
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Das kommt ganz auf die linke Utopie an.
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Unsere dreckigen Unterhosen \o/
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| | Zitat von AndRaw
Sprich als "Linker" sollte man lieber kein Eigentum/Vermögen besitzen um glaubwürdig zu sein?
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Die Antwort darauf ist übrigens: "kommt drauf an". Wer als Linker z.B. Immobilien besitzt und diese mehr als kostendeckend vermietet, begibt sich auf sehr dünnes Eis. Ähnlich im Prinzip mit Aktienbesitz. Hab ja selber auch (eine sehr geringe Menge) in ETFs, besitze damit rechnerisch Firmenanteile und profitiere entsprechend von der Ausbeutung von Menschen, die gezwungen sind, ihre Arbeitskraft zu verkaufen.
Gleichzeitig bin ich das natürlich selber auch und wie das Bild von Armag3ddon zeigt ist es auch immer ein bisschen doof, Leuten vorzuwerfen, dass versuchen, in dem nunnmal existierenden System ein möglichst halbwegs akzeptables Leben führen können.
Was man als Linker jedenfalls nicht tun sollte um glaubwürdig zu sein: Maßnahmen zu fordern ohne darüber nachzudenken, wie diese sich auf soziale Gerechtigkeit auswirken.
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| | Zitat von monischnucki
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von Natanael
An Privatbesitz ist auch in einer linken Utopie nichts auszusetzen.
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Das kommt ganz auf die linke Utopie an.
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Unsere dreckigen Unterhosen \o/
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Alle Produktionsmittel dem Volk, Towarischtsch!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von da t0bi am 21.07.2020 12:48]
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Was man als Linker jedenfalls nicht tun sollte um glaubwürdig zu sein: Maßnahmen zu fordern ohne darüber nachzudenken, wie diese sich auf soziale Gerechtigkeit auswirken.
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Ja nun. Du hast meine "Forderung", Schweinefleisch teurer werden zu lassen durch Änderung der Haltungsbedingungen und der Arbeitsbedingungen der Angestellten halt als singuläre Aussage genommen und bewertet. Kann man machen, ist dann halt ziemlich kurzsichtig und unreflektiert. Ich bin auch dafür, Luxusgüter höher zu versteuern. Im besonderen unnötig teure und schädliche Autos. Oder halt Flüge. Das greift ja alles ineinander.
Und nochmal: wo steht im sozialen Handbuch, dass jeder jederzeit n Schnitzel an 7 Tagen die Woche haben muss?
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| | Zitat von AndRaw
Ja nun. Du hast meine "Forderung", Schweinefleisch teurer werden zu lassen durch Änderung der Haltungsbedingungen und der Arbeitsbedingungen der Angestellten halt als singuläre Aussage genommen und bewertet.
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Ne, eigentlich habe ich dir eine Frage gestellt, ob man das als singuläre Aussage nehmen soll, oder eben nicht:
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Das würde ärmere Haushalte natürlich stärker treffen als dich. Fändest du da höhere Steuern o.ä. für dich angemessen?
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| | Zitat von AndRaw
Und nochmal: wo steht im sozialen Handbuch, dass jeder jederzeit n Schnitzel an 7 Tagen die Woche haben muss?
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Ich dachte eigentlich, dass wir über diesen Punkt der Diskussion schon lange drüber hinaus sind, zumal ich da explizit was zu geschrieben habe.
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Wie hier wieder die Gesinnungspolizei ihr Unwesen treibt. Ja, die meisten Linken hierzulande dürften sich in irgend einer Art und Weise in einem Widerspruch verfangen, guess what, genauso wie alle anderen Leute anderer Ausrichtung, Gesinnung, Religionszugehörigkeit oder welchen Lebensweisheiten und welchen Prinzipien, Idealen oder sonst wem sich verbunden fühlt. Das ist, sofern man nicht in einer absolut extremen Haltung gefangen ist, zum einen nur menschlich, und zum anderen auch notwendig um einen gewissen politischen Diskurs im Sinne einer demokratisch orientierten Gesellschaft überhaupt aufrecht zu erhalten.
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Ja, wenn man die Welt nur in 0 und 1 einteilt, wird man schnell Widersprüche finden und mit Extremmeinungen dann Dissens und verhärtete Diskussionsfronten statt Lösungen schaffen.
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| Thema: Ich bin ja nicht reich, aber... ( Armut muss man sich auch erstmal leisten können. ) |
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